The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Релиз ядра Linux 6.8"
Отправлено Аноним, 12-Мрт-24 00:25 
> Вошел с процами. С видяхами у них не все так хорошо.

Насколько я вижу - в новых и видяхи амдшные как раз часто.

> Поживем-увидим.
> https://www.theregister.com/AMP/2024/03/05/nvidia_kingmaker_.../
> И что-то подсказывает, что на этом всем не винда крутится))

Ну вот когда у кой кого бизнес на лине - а прожект манагер называет их "worst company ever", они таки - нарываются. И нарвутся, имхо, если по хорошему не усвоят. Им уже с GPL_ONLY прозрачно намекнули. Несколько раз. А в 6.7 вкатили дополнительный специальный механизм, при попытке которого - обещали DMCA укатать со всей дури. Вот пусть теперь нвидия и думает как ей бизнес вести.

Если нвидия хочет форкать ядро и майнтайнить его сама - они ессно в своем праве. Вопрос в том захотят ли кастомеры ЭТО юзать и сможет ли нвидия разруливать баги в других подсистемах. Ибо кастомеры нвидии с ЭТИМ в контексте майнлайна будут ессно посланы. А нвидия не то чтобы великая линуксная компания. И так по жизни это гробило им немало направлений. Скажем мобильные девайсы.

> А пользователи оооочень расстроятся, если вдруг окажется, что поддержку видях дропнут в
> след обновлении линукса.

Пользователи нвидий не приносили никакой отдачи в Linux как проект. Они даже баг репортнуть с проприетарным модулем не могут нормально - ибо tainted kernel. Пусть они там на двоих с нвидией и разбираются, остальные в этой схеме отношений лишние, ибо им с этого ничего кроме гемора не достается.

> Они не обновятся и задумаются, а "что же это за такой ненадежный поставщик операционок?"

Это опять же их проблемы. С них не было отдачи ни комитами, ни даже репортами нормальными, ни чем там еще. И деньги они нвидии занесли, а не...

> Тоже самое, поживем-увидит)

Он с его тимой уже это довольно популярно смог, насколько я вижу.

> Потому что мне показалось, что как раз Торальдсу объяснили что факами тыкать
> уважаемым партнерам.

И именно поэтому Airlied-ская тусовочка в 6.7 добавили нвидии "радостей" для GPL condom'а пообещав DMCA takedown при попытке его обхода? :)

> Пофиг если честно)) Это больше вопрос престижа и рекламы, типа "мы шмогли".

А таки суммы контрактов на это все - весьма приличные, измеряются в гигабаксах.

> Вот виндой в топ500 даже не пахнет, а доходы у них огого.

Смотря с чем сравнивать. Если сравнить доходы всех производителей мобилок, роутеров, серверов, умных телевизоров и что там еще - винда на этом фоне так, мелочь.

> Я на это искренне надеюсь. Потому что цены на видяхи печалят.

За хайтек, увы, дерут и те и другие. А что, если спрос есть - чего б не навариться?

> А в том прикол, что когда за твоим товаром стоит очередь на
> пару лет вперед, то ты можешь крутить пользователями до определенного момента.

Форд тоже так думал с черным цветом. И с тех пор никогда выше #2 не вылезал.

> Плюс это не видяшки для массмаркета, где пошел в магаз и купил.
> Ты уже будешь договариваться на уровне менеджмента.

Понятно что большие закупки - уже кастомный лот. Но вот договариваться на вендорлок - весьма такая себе идея, имхо. Зачем это другой стороне договоренностей? Это идет вразрез с их интересами.

> А то вдруг твоему конкуренту поставят видяхи в этом полугодии, а тебе
> только в конце следующего?

В этом месте может вылезти конкурерт, а то парочка, и заполнить вакуум. Рынок штука забавная. И если мы про нейросетки, там NPU скорее уже актуаьлны. И это добро довольно много новоиспеченнхы стартапов фигачит.

> Кроме того, а что мешает нвидии просто форкнуть ядро,

Отсутствие ресурсов и экспертизы майнтайнить нафорканое, имхо.

> и выпилить GPL_ONLY симоволы?

То что у них нет копирайта на изменение лицензии. И если автор считает что его код вот так, это заявка на визит в суд. Оно нвидии надо под таким соусом?

> Ну и выложить кода как и обязывает GPL-лицензия))

А дальше что? Ну вот сыпанется у кастомера ФС. И куды он такой? Не, в майнлайне его ессно пошлют. А нвидия что по этому поводу сказать вообще сможет? У них в фирме есть блочнофайлушный народец? В общем интересный экспериенс получится имхо :)

> Или форкнуть до добавления и подмердживать все, кроме тех пары строчек?

Ага, там GPL_ONLY навешен - на - тадам - DRM/KMS/GBM и проч. Самая мякотка вокруг GPU и акселераторов. Нвидию жестко надрали на common core который образовался. По принципу - не участвуете - тогда пишите это сами! И пишут. Именно поэтому дрова с такой задержкой и таким числом глюков. Эти подсистемы активно рефакторят, нвидия не поспевает за этим. Ну в их драйвере и лезет куча фаллаутов.

> Просто их большие пользователи будут ставить кастомное ядро.

А вот это уже их проблемы. Они всем похрен. Но будет интересно посмотреть как нвидия сможет это все еще и саппортить. Не, за них это делать никто не будет. И даже редхат объяснит - unsupported config. Интеграторы тоже могут решить что нафиг им столько гимора на ровном месте.

> Линуксоиды конечно могут бомбануть и начнуть делать подляны, специально ломая совместимость...

Вообще-то если кто в танке - нвидия УЖЕ получила несколько раундов вполне технических факов. Последний был в 6.7 и он явно рубит "GPL condom". На уровне запрета импорта функций не-GPL модулями. А чо, так можно было. И за обход - DMCA, circumvention of technical restrictions. В эту игру могут играть и двое! Это необычно для опенсорсников - но если уж легальный фреймворк есть, чего бы и не развернуть большую пушку в правильную сторону то?! Учитывая вон те изменения - укатают как пить дать. И нвидия кажется уже догадалась о перспективах.

> В общем, в эту игру можно играть вдвоем.

Именно. И как вам идея поиметь махрового копираса за обход технических ограничений (DRM)?! А то что это был запрет проприетарному модулю импортировать GPL функции... ну... это уже технические детали. Хоть и смешные :)

> Если ты про местячковых одминов локалхоста - то да. Если про датацентры... то совсем нет.

Еще раз. Некто либо представлен в экосистеме и контрибутит в нее - тогда его потеря что-то значит. Либо нет - и тогда всем класть испаритесь вы там с вашим ДЦ или нет.

Торвальдс очень прямо сказал что ему борзыми щенками^W^W комитами - окей. А кто не с нами, тот против нас. И всем класть какие там датацентры или что еще. Некто либо привносит что-то в проект, либо бесполезный кусок пейзажа который можно а порой и желательно optimize out.

> линухе она никогда толком не работала.

См. выше. С точки зрения девов линя вы либо привносите что-то полезное в экосистему, и тогда вас ценят. Или нет - и тогда можете идти на...й и никто не будет скучать о балласте сброшенном за борт. Ибо ничего не теряют.

> А фанатиков, которым принципиально чтобы драйвер был открыт, в большом бизнесе не так уж много.

Есть только 1 нюанс: вы их кернелом пользуетесь. И если вы удумали поспорить с апстримом, его PMом и майнтайнерами подсистемы - у меня для вас плохие новости. Они свое - отспорят. Чисто технически. Потому что могут!

> Посмотрим.

Смотрите! Вон там в 6.7 пачку этого добра подогнали как раз. Не помню было ли что в 6.8 на тему, нвидии и 6.7 хватит на подумать :)

> "Джо, сдается мне, что мы с тобой овна бесплатно наелись."

При том в роли этого Джо, кажется, будут кастомеры нвидии... разработчикам линя с их существования видите ли ничего не обламывается, так что их посыл на ... в полном составе не ведет к какой либо потере разработчиками чего либо. Такая фигня.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру