The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов macOS 14.4, opennews (??), 02-Апр-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (7), 02-Апр-24, 08:54 
> На этом построены какие-то живые проекты? Раньше были какие-то попытки.

Не знаю как насчёт построены именно НА ЭТОМ, но открытость некоторых штук apple очень помогает проекту  acidanthera OpenCore. А это open core legacy patcher и современный недурный с технической стороны хакинтош на котором вполне можно работать, а не страдать.
Вот и думайте!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +5 +/–
Сообщение от Аноним (11), 02-Апр-24, 09:15 
Много ли осталось жить хакинтошу после перехода Яблока на ARM?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от аннаним (?), 02-Апр-24, 09:18 
Пересоберут хакинтош на Арм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (11), 02-Апр-24, 09:43 
Какой интересно. Rockchip RK3588? Ядро и webkit можно пересобрать. С остальным софтом что делать?

Или какой-нибудь MediaTek сделает SoC максимально похожий на яблочный?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Хакинтошник (?), 02-Апр-24, 10:04 
>> Какой интересно. Rockchip RK3588? Ядро и webkit можно пересобрать. С остальным софтом что делать?

А какие проблемы ? Хакинтош на x86 тоже начинался с патченных ядер и сторонних драйверов ... Напишут kext'ы необходимые, пропатчат исходники xnu и вперед... Остальной софт пересобирать не потребуется. В этом принцип. Здесь ведь самое главное важна бинарная совместимость (ABI), чтобы системные и сторонние бинарники запускать без патчей позволяло (Адобы и Офисы всякие)... Операционные системы от Эпол это позволяют сделать, поскольку спроектированы и сделана с умом и по лучшим традициям ООП (включая наследование исполняемого кода)...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (49), 02-Апр-24, 11:18 
Там всё лучшее принесли с собой ребята из Be, Inc. и Беркли, лол.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Хакинтошник (?), 02-Апр-24, 12:44 
Все лучшее там было собрано Джобсом в Next, а уже оттуда принесено в Эпол. Когда коммерческая ритейловая БеОСь была ещё жива (и ставилась лично мной на персоналки на предмет потыкать), уже имеющаяся в наличии превью Рапсодия (DR) была на голову круче и юзабельней по своим концептам...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 02-Апр-24, 20:41 
Кратко: Вы втираете какую-то дичь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (94), 02-Апр-24, 13:07 
Да от Be там нет ничего. Там Carnegie Mellon и Berkley.

BeOS была первым кандидатом на то, чтобы стать новой MacOS, но они решили, что Apple деваться некуда, и взвинтили цену так, что в Apple офигели и послали их подальше. И тут появился Джобс со своим NeXT.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Зазнайка (?), 02-Апр-24, 20:43 
Я думаю, что дело даже не в цене, а в том, что Гассье публично в них плюнул. Образно, конечно. Однако такого урона по репутации они допустить не смогли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (11), 02-Апр-24, 13:41 
Хакинтошник, на каком ЦП работает твоя macos? Почему не на AMD Ryzen?
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Хакинтошник (?), 03-Апр-24, 10:34 
Потому, что на Intel Xeon...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Апр-24, 15:50 
> А какие проблемы ? Хакинтош на x86 тоже начинался с патченных ядер и сторонних драйверов

Такие что ARM гораздо сильнее различается друг от друга.

Всё конечно возможно. Но задача слишком сложная для пионеров.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (11), 02-Апр-24, 17:25 
> Здесь ведь самое главное важна бинарная совместимость

Которая была и пока остаётся потому, что ЦП intel core из компьютера apple не отличался от такого же ЦП intel core продаваемого отдельно. Поэтому пересборка "остального софта" и не требовалась.

> Остальной софт пересобирать не потребуется

Остальной софт пересобрать не получится как бы не хотелось, потому что исходных кодов нет.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:11 
> А какие проблемы ?

Идея хакинтоша - макось на мощном и дешевом (в отличии от маков) железе. Смысл ставить макось на откровенно калькуляторные soc типа RK3588?

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от kusb (?), 03-Апр-24, 18:53 
Интересно, они могли специально изменить команды процессора, но не сделали этого. (Но тогда поможет трансляция байтов)
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 05-Апр-24, 19:00 
Дело не в этом - дело в графике. У яблока под почти арм дрова только на свой огороженный и ни с чем не совместимый видеомодуль
В чём принципиальное отличие от сборок на х86, где очень даже дрова были для интегрированной графики
Так что, даже если запустится - бонусом будет программная отрисовка. Ко всему прочему
Да и практически нет сейчас армовых компов по производительности соразмерных пекам. Т.е компиляция чего-то будет особенно весёлой. Настолько, что дешевле/того же порядка цен, будет взять миник, на котором это будет сильно шустрее и без плясок
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (36), 02-Апр-24, 10:40 
Разве M1, M2 не с дополнительными уникальными инструкциями?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Хакинтошник (?), 02-Апр-24, 13:37 
https://developer.apple.com/forums/thread/713323:
"It implements the ARM v8.5-A instruction set, so you need to find the documentation for that at arm.com. Basically ARM v8 will be enough, the differences in the .n variants are unlikely to be important. Having said that, my recent experience with the ARM docs is not brilliant so you might find other unofficial docs with better explanations."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Qq (?), 02-Апр-24, 16:44 
У них есть даже некоторое количество собственных вычислительных блоков, не смотря на наличие референсных аналогов от ARM. Зачем они это костылили? Неизвестно, но возможно референсные им почему-то не подошли
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:13 
> Разве M1, M2 не с дополнительными уникальными инструкциями?

Дело не в инструкция. M1, M2, M3 это целая система на одном чипе. Со своими контроллерами, памятью, графикой и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (196), 03-Апр-24, 12:58 
Как теперь приложения для IOS собирать без хакинтоша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (13), 02-Апр-24, 09:31 
Тогда хакинтош будет не на пк, а на распберри и прочих одноплатниках.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +3 +/–
Сообщение от Аноним (15), 02-Апр-24, 09:36 
Они кстати одни из немногих разработчиков чипов, кто увеличил продажи в 2023:
https://omdia.tech.informa.com/pr/2024/mar/new-omdia-researc...
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (120), 02-Апр-24, 14:54 
> Много ли осталось жить хакинтошу после перехода Яблока на ARM?

Ну пока живёт и развивается на Intel, именно развивается, т.к. поддержка неподдерживаемых уже новых процессоров от Intel исправно подвозится и самые последние поколения поддерживаются.

А что там дальше будет, будет видно. Но в обозримом ближайшем будущем тема жить будет.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Апр-24, 15:52 
Жить тоже понятие разное.
Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP. И будет сктивность.

Хотя всё это уже то самое мамонта и чем дальше тем окаменелее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (134), 02-Апр-24, 16:27 
Для WinXP видео на ютубе о том как сертификаты для браузера получить чтобы в интернет ходиить.
Так что вот не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (120), 02-Апр-24, 17:41 
> Жить тоже понятие разное.
> Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP.
> И будет сктивность.
> Хотя всё это уже то самое мамонта и чем дальше тем окаменелее.

Ну я вот не уверен, что компьютеры на Win XP будут показывать лучшую производительность.
А вот Хакинтош на современном Intel порой даже мощнее современных моделей на новых модных эпловских процах, хотя, справедливости ради, и берут они сырой мощью, потому что с борках x86 дури дофига, какой ЕЩЁ не могут похвастаться "силиконовые" эпловские процы.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от СВЗ (?), 02-Апр-24, 17:48 
> Жить тоже понятие разное.
> Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP.
> И будет сктивность.
> Хотя всё это уже то самое мамонта и чем дальше тем окаменелее.

На самом деле засада в хакинтошах наступает не на фронтах CPU, а на фронтах GPU, и если с Imtel-гибриднымы процессорами хакинтош научили работать, да ещё и выдавать производительность получше нативных для макосей Intel-процессоров, то все ненативные встройки после 10го поколения Intel не работают от слова СОВСЕМ. А из дискреток официальная поддержка закончилась на амyдяx 6*** серии.

Конечно в теории возможно, что для каких-то совершенно новых GPU наклепают кекстов, но на данном этапе ничего такого нет и пока в народные массы не озвучивалось.
А с учётом умайненных GPU, совместимых с хакинтошем, перспектива с каждым годом получить рабочую графику всё бесперспективнее, с CPU всё проще, при некотором шаманстве даже ненативные рязани можно заводить и вполне пользоваться в современных на данный момент macOS.

Так что, на мой взгляд, проблема у хакинтошников с GPU стоит гораздо острее, чем с работающими в хакинтоше процами.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (11), 03-Апр-24, 08:45 
Пример Nouveau показывает, что всё возможно. Однако для хакинтоша за всё время его существования не  появилось даже инсталлятора с автоопределением оборудования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (198), 03-Апр-24, 14:44 
> Пример Nouveau показывает, что всё возможно. Однако для хакинтоша за всё время
> его существования не  появилось даже инсталлятора с автоопределением оборудования.

Потому что Хакинтош это не инсталятор, это не изменение официальных образов macOS, это набор скриптов и блобов для обмана официальной macOS, чтобы она думала, что ставится на православное для неё железо. Всё эта бойда в целом имитирует загрузчик с SMC-чипом, которого физически на PC-материнках, как у оригинальных маков - нет.

Какой вам там нужен инсталятор с автоопределителем?
Автоопределение железо может сделать хакинтошный софт, отчасти он может даже выродить какую-то конфигурацию для EFI, если повезёт, то иногда даже можно запустить macOS, но в 95% случаев из коробки будет работать не всё. Так что, если хотите вменяемый, хорошо работающий хакинтош, то придётся сперва вдоволь пoкpacнoглaзить на этапе подбора совместимого железа, а потом ещё по заводу этого железа правильным образом.

Благо информации об это в сети достаточно, но проблема в том, что в отличии от какой-нибудь генты, крукса или чего-то подобного, что надо руками собирать, в хакинтоше поддерживаемого железа на порядки меньше, чем на данный момент в этих ваших линуксах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:43 
> Я даже уверен, что зайди на какой-то специфичный форум по Windows XP. И будет активность.

Более того, до сих пор активны сообщества по visual basic 6.0 и delphi 7.

Ответить | Правка | К родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Пишу с макбук эир (?), 02-Апр-24, 19:21 
> самые последние поколения поддерживаются

Но по производительности эти гробы шумящие аки пылесосы, сливают даже свежему макбук эир, который даже без вентилятора.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аматора видно за версту (?), 03-Апр-24, 14:46 
>> самые последние поколения поддерживаются
> Но по производительности эти гробы шумящие аки пылесосы, сливают даже свежему макбук
> эир, который даже без вентилятора.

Ну сразу видно человека, который в теме не шарит, либо наслушавшись сказок, либо специально жирно набрасывает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:16 
> Много ли осталось жить хакинтошу после перехода Яблока на ARM?

Пока браузеры не дропнут поддержку. Но до этого далеко, ибо даже сама эппл ещё не дропнула поддержку этого железа. Т.е. где-то к 2030 году можно будет окончательно засовывать хакинтош aнaл истории.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (134), 02-Апр-24, 09:56 
А что такое хакинтош? Я понимаю что это что-то для запуска ПО с макоси, но как всегда интересуют детали.
Интерфейс как у макоси или голый терминал или GNOME?
Если заморочились над повторением интерфейса макоси, то написали с нуля или использовали ресурсы макоси?
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 02-Апр-24, 10:08 
хакинтош это макось запущеная на железе не от эпла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-24, 10:12 
А ну это очень скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +10 +/–
Сообщение от Аноним (32), 02-Апр-24, 10:19 
ты сначала запусти, скучно конечно потом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (36), 02-Апр-24, 10:45 
Наверное, с Линуксом начала нулевых на десктопе меньше бубнов нужно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (120), 02-Апр-24, 14:56 
> Наверное, с Линуксом начала нулевых на десктопе меньше бубнов нужно было.

Не наверное, а точно, я когда начал изучать эту тему, то понял, не ту тему назвали кpacнoглaзoй ))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-24, 11:21 
Мне ни макинтош ни хакинтош не нужны.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Dmitry (??), 02-Апр-24, 14:54 
Мы пишем мобильные приложения, под иос можно только ко на МакОС разрабатывать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (134), 02-Апр-24, 16:28 
Разработчик под Айфон не в состоянии себе купить оригинальную технику Эпл?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Куку (?), 02-Апр-24, 17:59 
> Разработчик под Айфон не в состоянии себе купить оригинальную технику Эпл?

А зачем, если можно сэкономить - раз и иметь более гибкую и более продолжительную в цикле жизни технику (по крайней мере пока что) - два

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 05-Апр-24, 18:37 
> Разработчик под Айфон не в состоянии себе купить оригинальную технику Эпл?

Купить то не проблема - проблема что оно не стоит даже трети от заявленного
В случае с хакинтошем - можно было собрать комп с такими параметрами какие требуются( количество памяти, объём дисков, количество ядер, само охлаждение ящика и многое другое )

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Aleksander256 (?), 02-Апр-24, 17:47 
Расказывали про группу которая решила свой проект мутить, решили вести разработку на хакинтошах. Все запустилось кроме мышек). Запустить они их так и не смогли, нашли которая работает, но дорого, поставили убунту на рабочии компьютеры)
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Куку (?), 02-Апр-24, 18:01 
> Расказывали про группу которая решила свой проект мутить, решили вести разработку на
> хакинтошах. Все запустилось кроме мышек). Запустить они их так и не
> смогли, нашли которая работает, но дорого, поставили убунту на рабочии компьютеры)

Звучит за звиздёш на первое апреля от пятикласника, хотя первое апреля уже прошло ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Aleksander256 (?), 02-Апр-24, 18:07 
Может, мышки раньше под мак с драйверами вроде в комплекте шли. Хотя не помню уже, давно было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (134), 02-Апр-24, 10:01 
Меня как и топикстартера интересует можно из сабжа сделать основу вроде GNU/Linux или FreBSD чтобы делать свои дистрибутивы. Я под каждой новостью про сабж задаюсь вопросом, но мне никто ни разу не дал вразумительный ответ. Только один раз аонним сказал что если кто-то из анонимов осилит собрать, то его сразу возьмут в Apple.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –5 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 02-Апр-24, 10:11 
Зачем делать свои дистрибутивы макоси, если базовое устройство с макос стоит всего 599 долларов, и его может позволить себе каждый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-24, 10:15 
Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со скучными обоями?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (32), 02-Апр-24, 10:20 
а зачем тебе тогда ядро в виде мака? героически трахаться с неработающей периферией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-24, 11:23 
Потому что макось это сертифицированный UNIX, это тру в отличие от этих ваших линуксов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +4 +/–
Сообщение от _kp (ok), 02-Апр-24, 11:44 
Кстати, а на Маке даже в терминале копирование и вставки без костылей работают. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (36), 02-Апр-24, 11:51 
Как ни странно, но в Linux-терминале тоже работает. И даже с вставка мышью работает, если, конечно, у вас консольная мышь включена.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от iPony129412 (?), 02-Апр-24, 16:18 
Да. Только надо запоминать десяток разных шорткатов — Linux way.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (36), 02-Апр-24, 11:48 
Наяривать на TrueЪ UNUX (TM).
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от zshfan (ok), 02-Апр-24, 12:21 
Тру он только потому, эпол что занёс мешок денег в оупен гроуп, занеси им бабло миста Попов и болгенос стал бы тру юниксом. Кстати на текущий момент у эпла сертифицированный юникс только МакОС 14.0...

Пруф: https://www.opengroup.org/openbrand/register/

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (141), 02-Апр-24, 17:22 
макось такой же юникс как андройд линукс

хочешь юникс, тогда тебе к solaris hp-ux aix

или же на худой конец возьми freebsd с CDE

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (134), 02-Апр-24, 17:50 
Solaris давно открыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (141), 02-Апр-24, 22:31 
и после этого он перестал быть unix’ом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (148), 02-Апр-24, 17:50 
Макось — да, сертифицированный. Но при чём тут твоя васяносборка?
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 02-Апр-24, 11:09 
> Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со
> скучными обоями?

Ну хоти себе, зачем менять готовую систему на поделие от гном фоундейшн.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (29), 02-Апр-24, 11:24 
Так где там готовая система? Там ошмётки, которые никто так и не решился собрать во что-то работоспособное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 02-Апр-24, 11:34 
> Так где там готовая система? Там ошмётки, которые никто так и не
> решился собрать во что-то работоспособное.

Эпл уже собрала работоспособное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (134), 02-Апр-24, 16:31 
Ну так пусть Эпл и оставит себе эти его ошмётки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (148), 02-Апр-24, 17:53 
Они там забыли опеннетный балласт спросить что им выкладывать, а что нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Куку (?), 02-Апр-24, 18:02 
> Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со
> скучными обоями?

На Асахи гнум свой поставишь, когда его допилят, если допилят.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 05-Апр-24, 18:46 
> Зачем мне устройство? А если я хочу GNOME вместо эпловского интерфейса, со
> скучными обоями?

У яблока осн. соль в графическом обвесе и тому подобном. Этого яблоко не выкладывает.
Т.е это не является полноценными исходниками всей макоси которые можно хоть как-то собрать

Но по слухам, кто-то кода-то даже ОС пилил на чём-то подобном давнешнему яблочному ядру( open mach или как-то так. Но он давно помер )

Ещё нюанс - у яблока всё прибито гвоздями. Т.е, даже при наличии исходников, нельзя просто взять и "слепить" с гномом взамен того что стояло ранее и так, чтобы всё просто работало

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +3 +/–
Сообщение от _kp (ok), 02-Апр-24, 11:40 
>>базовое устройство с макос стоит всего

Базовое, это только в интернете посидеть, для офиса.. А если надо слегка с ОЗУ и хотя бы мелким SSD, то  даже с младшими процессорами, уже стоит прилично.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (148), 02-Апр-24, 17:59 
> только в интернете посидеть, для офиса

Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит. Ты больше времени потратишь на его настройку и борьбу с багами, чем на саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на бизнес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аматора видно за версту (?), 02-Апр-24, 18:05 
>> только в интернете посидеть, для офиса
> Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит. Ты больше
> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами, чем на
> саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически
> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
> бизнес.

Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.

Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени ни на настройку, ни на борьбу с багами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:27 
> студии собирают хакинтоши

Сам то веришь в эту дичь? Или ютубный "гуру" поведал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 10:04 
>[оверквотинг удален]
>> Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит. Ты больше
>> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами, чем на
>> саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически
>> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
>> бизнес.
> Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши
> по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
> Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были
> бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени
> ни на настройку, ни на борьбу с багами.

Не собирают студии сейчас хакинтоши, они работают на винде, пока не накопят капитал на закупку маков.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аматора видно за версту (?), 03-Апр-24, 14:52 
>[оверквотинг удален]
>>> саму работу. Тем более что в случае бизнеса подобные вещи практически
>>> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
>>> бизнес.
>> Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши
>> по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
>> Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были
>> бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени
>> ни на настройку, ни на борьбу с багами.
> Не собирают студии сейчас хакинтоши, они работают на винде, пока не накопят
> капитал на закупку маков.

За все студии отвечаете, уважаемый, или так, толсто вбросить решили? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 15:12 
>[оверквотинг удален]
>>>> бесплатны: либо работодатель при найме выдаст, либо спишешь как расходы на
>>>> бизнес.
>>> Сказал человек, совершенно не шарящий в теме. Тото всякие студии собирают хакинтоши
>>> по несколько соток деревянных и НЕРАБОТАЮТ, а мудохаются с настройками.
>>> Это какие-то байки из школьных форумов, сейчас всё решается довольно быстро, были
>>> бы деньги. И соберут и настроят и не надо тратить времени
>>> ни на настройку, ни на борьбу с багами.
>> Не собирают студии сейчас хакинтоши, они работают на винде, пока не накопят
>> капитал на закупку маков.
> За все студии отвечаете, уважаемый, или так, толсто вбросить решили? ;)

О каком хакинтоше может идти речь если х86 депрекейтед?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от _kp (ok), 02-Апр-24, 18:51 
>> Если тебе для работы, то тем более хакинтош не подходит.
>>в случае бизнеса

Оборудование берется ради конкретной работы, и обязано окупаться.
Если не окупается, то или делают не то, или затраты не уместны.
Для работы наиболее массовое изделие - более дешовый миник, а не макбук.
А подобное, таки рациональнее купить готовым. И смехотворный размер SSD решается нижним боксом с дисками, в отличии от ноутбуков.

> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами

Если б с ходу, по инструкциям, не завелось, я бы в данном случае просто забил, и поставил Windos/Linux.
Если ситуация проваливается, то попытки спасти её только напрасно расходуют время и деньги. :)

Хакинтош собирал из научного интереса, на двух Ксеонах. Собирал для деревни, что б там стоял, и не возить ни имеющиеся макбуки, ни миники. И все хорошо, стабильно. В общем понравился.
В моём случае, смысла не было, можно было тубо взять старый бу миник, по получилось.


Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:30 
> нижним боксом с дисками

Ага. Чтобы бояться дышать в сторону этих проводов, которые случайно задев рукой можно вырвать и пoxepить всё содержимое твоих дисков. Не говорю уж про нерабочий TRIM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (198), 03-Апр-24, 15:08 
>[оверквотинг удален]
>> времени потратишь на его настройку и борьбу с багами
> Если б с ходу, по инструкциям, не завелось, я бы в данном
> случае просто забил, и поставил Windos/Linux.
> Если ситуация проваливается, то попытки спасти её только напрасно расходуют время и
> деньги. :)
> Хакинтош собирал из научного интереса, на двух Ксеонах. Собирал для деревни, что
> б там стоял, и не возить ни имеющиеся макбуки, ни миники.
> И все хорошо, стабильно. В общем понравился.
> В моём случае, смысла не было, можно было тубо взять старый бу
> миник, по получилось.

У нас в городе студия звукозаписи на хакинтошах и всякие вокруг неё тусующиеся музыкальные товарищи периодически себе делают хакинтоши. И такая ситуация не редкость. Это не говоря уже о всяких студиях по обработке видеоконтента, кто попроще.
Тут даже вопрос не в том, что это долго, сейчас всё проще, обращаешься к знающим людям и они по очень доступной цене (не сопоставимой с тем обдираловом, которое мутят всякие подвальные мастера-переустановщики винды с населения) делают всё что нужно под ваш бюджет.

Пока хакинтош жив будут делать, а что дальше будет, тогда будет видно.
Есть ещё такой момент, многие музыканты до сих пор сидят на Mojave, которая последняя поддерживает 32битный софт, как правило там может встречаться куча плагинов рабочих и периферийной дорогое оборудование, которое по хотелкам Apple никто не будет менять. А софт не протухает, оффлайн за ним годами можно работать. Так что, даже с этой позиции народ в этой теме может ещё годами вариться, если не десятилетиями.

Проблема в том, что современная техника Apple на их модных армах ни одна ещё не умеет в такую же кучу оперативы, которая нужна бывает тем же музыкантам для жирных сэмплов и эффектов, просто физически не выпускают ещё. Хз, может это технически пока в сочетании с новыми их CPU невозможно, кто знает?! Но факт остаётся фактом, даже у последнего Mac Pro возможность сделать апгрейд оперативки упирается в 192GB, что скорее его ровняе с iMac на Intel, даже iMAc Pro на Intel может до 512 GB, тогда как Mac Pro на Intel может в апгрейд до 1.5 TB
Ну и все эти pci-e в новом армовском Mac Pro не под мощные дискретки AMD или тем более Nvidia

Это разработчикам под геёось нужны всегда свежие икскоды, но это уже их проблемы. ))

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (206), 03-Апр-24, 18:57 
> У нас в городе студия звукозаписи

Уже этого достаточно чтобы мощно посмеяться. Людям кто хоть отдалённо, но в теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от _kp (ok), 04-Апр-24, 10:57 
Зависит от масштаба студии :)

Вот, например у меня в деревне не огород, а база для любительской астрономии, и по Вашей логике, можно поржать что в обсерватории используют хакинтош. :)  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (214), 05-Апр-24, 11:56 
> Зависит от масштаба студии :)
> Вот, например у меня в деревне не огород, а база для любительской
> астрономии, и по Вашей логике, можно поржать что в обсерватории используют
> хакинтош. :)

Самая крупная в городе, если что, профессиональная, настолько укомплектованная, насколько это ползволяет их бюджет. Иногда выполняет заказ местного гтрк.
Население города больше 300тыс человек, также это крупный промышленный центр, для нашего города студия довольно напичканная и с задачами своими справляется. Я конечно понимаю, что во всяких Нерезиновсках это возможно капля в море, но у нас в России это очень даже добротный уровень, местные музыканты на ней записываются и качество её работы их вполне устраивает, как и их слушателей.

Так что натужные выпады жирных троллей, типа вот этого
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/133286.html#206

не понимающих где они находятся и что пытаются нести несколько расстраивают своим унынием и ленивой неспособностью в хоть сколь-нибудь содержательные ответы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:26 
> либо работодатель при найме выдаст

Ага. Со шпионским софтом, всякими там трекерами и подвязкой на корпоративный профиль, где ты не хозяин своему железу. Знаем, проходили, спасибо, но нет.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 10:06 
>> либо работодатель при найме выдаст
> Ага. Со шпионским софтом, всякими там трекерами и подвязкой на корпоративный профиль,
> где ты не хозяин своему железу. Знаем, проходили, спасибо, но нет.

Так железо и не твоё, тебе выдали инструмент для работы, и кроме рабочих задач ты там вообще ничего делать и не должен. Для личных целей, личный компьютер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 09:47 
>>>базовое устройство с макос стоит всего
> Базовое, это только в интернете посидеть, для офиса.. А если надо слегка
> с ОЗУ и хотя бы мелким SSD, то  даже с
> младшими процессорами, уже стоит прилично.

Это закрывает 99% потребностей 99% пользователей компьютера. Возможно им даже настольная персоналка не нужна, а нужен айпад. Вонь по поводу маленького ссд вообще ничем не обоснована, потому существуют внешние жёсткие диски и даже дисковые полки, всунул в тандерболт провод и всё работает.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от _kp (ok), 03-Апр-24, 12:52 
>> Вонь по поводу маленького ссд.. существуют внешние жёсткие диски

Это для миников вариант, ибо их и не переносят, и можно диски поместить в готовый бокс, и даже все жестко закрепить, и провода прикрыть.
А для ноутбуков это даже не костыльное решение, а полный звездец.
Матерился я с внешними дисками и ноутбуками, еще и когда М1 не было.
А у М1 объёмы совсем не адекватные,  при отсутствии хотя бы кустарного слотика для SSD, тем более.

>>>базовое устройство
>>Это закрывает 99% потребностей 99% пользователей.

А кто же тогда берет остальные модели? :)
Скорее 95% потребностей для 12% пользователей, и 66% потребностей для 52% пользователей.
В любом случае, своя ниша и младшей модели точно есть.
Но мы то про работу говорили, а там потребности выше, и для хобби тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 13:53 
>[оверквотинг удален]
> было.
> А у М1 объёмы совсем не адекватные,  при отсутствии хотя бы
> кустарного слотика для SSD, тем более.
>>>>базовое устройство
>>>Это закрывает 99% потребностей 99% пользователей.
> А кто же тогда берет остальные модели? :)
> Скорее 95% потребностей для 12% пользователей, и 66% потребностей для 52% пользователей.
> В любом случае, своя ниша и младшей модели точно есть.
> Но мы то про работу говорили, а там потребности выше, и для
> хобби тоже.

А зачем з собой носить диски то? Пришёл на работу подключил клаву, мышь, монитор и полку и работаешь, закончил работать, забрал ноут и пошёл себе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 05-Апр-24, 18:53 
доо, сделать вычурно типо лёгкий и тонкий комп и беспроводную клавиатуру-мышь, чтобы к ним бонусом шёл ящик с диском и мотня с проводами )
Дело даже не в том что он маленький а в том что уже обычно распаянный на плате, т.е в случае чего - и всем данным конец( ибо хрен их восстановишь с распаянных микросхем а то и с шифрованием ) и даже новый диск не поставить
Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 05-Апр-24, 19:22 
> доо, сделать вычурно типо лёгкий и тонкий комп и беспроводную клавиатуру-мышь, чтобы
> к ним бонусом шёл ящик с диском и мотня с проводами
> )
> Дело даже не в том что он маленький а в том что
> уже обычно распаянный на плате, т.е в случае чего - и
> всем данным конец( ибо хрен их восстановишь с распаянных микросхем а
> то и с шифрованием ) и даже новый диск не поставить

Что изменится если там будет ссд который можно поменять? Он точно так же сдохнет и ты потеряешь все данные. Ты можешь перепаять чипы памяти и это даже не сложная операция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Бывалый Смузихлёб (ok), 10-Апр-24, 14:36 
только его нельзя поменять )
В остальном - мне никто не навязывает аппаратное шифрование уровня конкретного ноута или моноблока( аймак )
Никто, кроме яблока
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 10-Апр-24, 15:14 
> только его нельзя поменять )
> В остальном - мне никто не навязывает аппаратное шифрование уровня конкретного ноута
> или моноблока( аймак )
> Никто, кроме яблока

Можно, то что тебе не хватает денег на сервис, или прямых рук чтобы самому заменить, не значит что это невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (161), 02-Апр-24, 19:24 
> базовое устройство с макос стоит всего 599 долларов

Это нечто с 8 гагами годится только для домохозяек чтобы котиков лайкать. Для работы, чтобы гигов так 32 и пара терабайт винчестер, устройство будет стоить как крыло от боинга.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 09:52 
> Для работы, чтобы гигов так 32 и пара терабайт винчестер, устройство

Не знаю что там у тебя за работа, но рабочий комп, должны выдать на работе, ты не должен его покупать, если тебе для работы нужна куча памяти, то это должен обеспечить работодатель. И то 8 гиговая версия закрывает 99% рабочих задач, только иногда нужно 16.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним (198), 03-Апр-24, 15:13 
>> Для работы, чтобы гигов так 32 и пара терабайт винчестер, устройство
> Не знаю что там у тебя за работа, но рабочий комп, должны
> выдать на работе, ты не должен его покупать, если тебе для
> работы нужна куча памяти, то это должен обеспечить работодатель. И то
> 8 гиговая версия закрывает 99% рабочих задач, только иногда нужно 16.

Если работадатель ты сам, и ты хочешь экономить там где можно и работу работать, то этот весь пафос засовываешь куда подальше, потому что не перед кем выпендриваться, чай время выпендривания малиновыми пиджаками и шестисотыми давно прошло. Деньги любят тишину и вдумчивого распределения. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от Аноним324 (ok), 03-Апр-24, 18:00 
Закупить типовое железо, те же маки или что-то другое для работодателя дешевле, чем организовывать зоопарк чужих устройств, особенно когда в конторе есть политики безопасности, впн, спецокружения и другие чудеса организации корпоративной работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Компания Apple опубликовала код ядра и системных компонентов..."  +/–
Сообщение от kusb (?), 03-Апр-24, 19:02 
55,392.53 в рублях. При зарплате например в 30 тысяч это неплохо. А если 20...
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру