форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
Сообщение от opennews (??) on 07-Июн-13, 19:58
Спустя 14 месяцев с момента выхода FreeBSD 8.3 увидел свет (http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2013-Jun...) релиз FreeBSD 8.4 (http://www.freebsd.org/releases/8.4R/relnotes.html), продолжающий развитие прошлой стабильной ветки. Выпуск позиционируется для обновления систем уже использующих FreeBSD 8.x, а также для пользователей желающих сохранить максимальный уровень совместимости с текущей конфигурацией. Кроме исправления ошибок, новая версия включает в себя поддержку нового оборудования и бэкпортирование некоторых возможностей из ветки FreeBSD 9, без нарушения совместимости и без кардинальных изменений. Установочные образы  доступны (ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/releases/ISO-IMAGES/8.4/) для платформ amd64 и i386 (сборки для sparc64 и pc98 будут выпущены позднее) в виде образов bootonly, DVD, CD, LiveFS и Memstick (для USB Flash). Особенности (http://www.freebsd.org/releases/8.4R/relnotes-detailed.html) нового выпуска: -   Дисковая подсистема, ввод/вывод, системы хранения и файловые системы -  Обновление компонентов подсистемы ZFS до последней версии ZFS pools (SPA 5000) с поддержкой сжатия LZ4 (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35864), уничтожением наборов данных в асинхронном режиме, оптимизациями ZIO NOP-write. Для управления работой ZFS добавлены новые переменные fs.zfs.sync_pass_deferred_free, vfs.zfs.sync_pass_dont_compress, vfs.zfs.sync_pass_rewrite и vfs.zfs.nopwrite_enabled. Так как версия ZFS во FreeBSD 8.4 новее, чем во FreeBSD 9.1 (SPA 28), для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по умолчанию создаются ZFS pool версии 28, при необходимости использования версии 5000 следует применить команду zpool upgrade; -  В netgraph-узел ng_netflow добавлена поддержка 9 версии NetFlow. Для экспорта NetFlow v9 потока подготовлен хук export9. Экспорт данных может быть организован одновременно в NetFlow-потоки 5 и 9 версии; -  Добавлена новая реализация GEOM-класса Multipath, позволяющего организовать доступ к хранилищу, подключенному через несколько каналов ввода/вывода. В новой реализации устранены многие проблемы и добавлены дополнительные возможности. В дополнение к ранее доступному режиму Active/Passive добавлен режим Active/Active, который распределяет нагрузку по всем рабочим каналам, а также гибридный режим Active/Read позволяющий организовать только балансировку на чтение. Улучшена реализация автоматического режима конфигурации Multipath. Добавлен ручной режим настройки, при котором каналы можно удалять и добавлять через команды remove и add. Изменён подход к работе с каналами после сбоя, теперь они не удаляются из GEOM, а лишь помечаются сбойными (для управления сбойными каналами добавлены команды "fail" и "restore"). Для настройки работы Multipath представлена утилита gmultipath; -  Добавлен geom-класс PART_LDM с поддержкой Logical Disk Manager, способного работать динамическими дисковыми разделами Microsoft Windows NT; -  В geom-класс RAID добавлена поддержка операции BIO_DELETE, что позволяет использовать команду TRIM в процессе удаления данных с SSD-накопителей для повышения срока их службы. В  geom-классе RAID реализована поддержка метаданных в формате DDF, определённом в спецификации SNIA Common RAID Disk Data Format v2.0, а также чтения RAID4/5/5E/5EE/5R/6/MDF разделов в данном формате. Частично реализована поддержка  Intel Rapid Recover Technology (Intel RRT, как RAID1, но с разделением основного и запасного дисков, и с возможностями по ручному управлению синхронизацией), в частности возможно получить доступ к диску восстановления как к снапшоту на момент прошлой синхронизации с основным рабочим накопителем; -  С файловой системы tmpfs снят признак экспериментальной разработки и объявлено о её готовности к промышленному использованию; -  В реализацию псевдо-ФС  linprocfs добавлена поддержка /proc/filesystems; -  Внесена серия улучшений и исправлений в реализацию сетевой файловой системы NFS. На стороне клиента добавлена поддержка установки таймаута для элементов кэша запрошенных имён (таймаут устанавливается через опцию монтирования nametimeo и по умолчанию равен 60 сек.). Устранена утечка памяти при экспорте ZFS разделов по NFS; -  Загрузчик gptboot теперь пытается прочитать запасной заголовок GPT  только если нарушена целостность основного GPT-заголовка и таблицы разделов; -  В загрузчик zfsloader, который позволяет загружать систему с ZFS-разделов, добавлена поддержка выбора файловых систем внутри  ZFS storage pool, используя формат zfs:pool/fs для определения устройтсв и  zfs:pool/fs:/path/to/file для пути к файлам; -   Сетевая подсистема -  В пакетном фильтре ipfw расширен синтаксис правил работы с таблицами (аргумент "table"), в которых теперь допускается указание IP-адресов, названий интерфейсов, номеров портов и идентификаторов jail-окружений. В таблицах теперь допускается указание IPv6-адресов и привязки элементов к сетевым интерфейсам, в том числе можно использовать маски сетевых интерфейсов. Например, для привязки таблицы к интерфейсу можно указать "ipfw table 10 add vlan20 12000" после чего использовать привязанную к интерфейсу таблицу "ipfw add 100 ipfw skipto tablearg ip from any to any recv 'table(10)' in". -  В реализацию множественных таблиц маршрутизации (Multi-FIB) добавлена поддержка IPv6. Используя Multi-FIB возможно определение правил, по которым к пакету будет применена одна из альтернативных таблиц маршрутизации, например, можно организовать "policy based" маршрутизацию с несколькими исходящими интерфейсами или привязать отдельную таблицу маршрутизации к Jail-окружению; -   Система -  Проведена оптимизация работы планировщика задач sched_ule для более эффективной балансировки на процессорах, поддерживающих технологию одновременной многопоточности (SMT, Simultaneous MultiThreading), например, Intel Core i7. В ситуации, когда число нитей меньше числа логических CPU внесённые изменения позволили добиться повышения производительности на 10-15%. Позитивный эффект от изменений в планировщике также наблюдается и для систем на базе процессоров без поддержки SMT; -  Добавлена поддержка псевдо-устройства filemon (http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=filemon&sektion=4&m...), позволяющего процессу получать сведения о файловых операциях дочерних процессов; -  Добавлены функции shm_map и shm_unmap для маппинга кодом, работающим на уровне ядра, областей объектов разделяемой памяти, созданных при помощи shm_open; -  Добавлена sysctl-переменная kern.stop_scheduler_on_panic для оставления только одной рабочей нити в случае паники системы и остановке всех остальных CPU; -  В скрипт rc.d/jail добавлена поддержка переменной  jail_parameters для задания дополнительных параметров для каждого jail-окружения; -   Оборудование и аппаратные архитектуры -  Обеспечение поддержки всех выпускаемых контроллеров систем хранения компании LSI, в том числе карт семейства  "Drake Skinny" и "ThunderBolt" и RAID- контроллеров Dell PERC H810/H800/H710/H700 и Intel RS25DB080/RS25NB008. Обновлены и другие драйверы для систем хранения, например добавлена поддержка Marvell 88SE9220/9230/9235 PCIe 2.0 x2 6Gbps SATA,  ARC-1214, ARC-1224, Intel 8 Series, HighPoint RocketRAID 4500/4311/4310/4211/4210/3560/3530,  Intel C600 Serial Attached SCSI, ; -  В драйвер umass добавлена поддержка цифровых камер Olympus FE-210, MP3-плееров LG UP3S, Laser MP3-2GA13 и GPS-навигаторов Garmin; -  Существенно обновлён звуковой драйвер HDA (snd_hda). Обеспечена поддержка вывода звука через порты HDMI и DisplayPort, добавлены новые средства управления громкостью, обеспечен автоматический выбор источника записи звука, реализована возможность переконфигурации на лету. Добавлена поддержка контроллеров с более чем четырьмя PCM-устройствами, обеспечена поддержка многоканальной записи. Увеличена информативность наименования имён устройств. Добавлено получение EDID-подобных д... URL: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-announce/2013-Jun... Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37126
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 20:06
>>> уничтожением наборов данных в асинхронном режиме Хорошая фича. А данные уничтожаются случайно или последовательно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:17
	> Хорошая фича. А данные уничтожаются случайно или последовательно? Параллельно/многопоточно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз FreeBSD 8.4"	–6 +/–
Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 20:08
>>> версия ZFS во FreeBSD 8.4 новее, чем во FreeBSD 9.1 (SPA 28) OMG. Прямое нарушение принципа преемственности версий, однако... путаница и слёзы желающим пожевать обеспечены. Вообще данный факт однозначно показывает, что система 100% BE, и об LTS речи идти не может.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:15
	в head новее чем 8.4
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Релиз FreeBSD 8.4"	–5 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 20:18
	> в head новее чем 8.4 Смотрите. Есть ветка 8.x - типа, LTS (в данном случае только "типа"). Есть ветка 9.1 - замечаем: MAJOR release. В LTS-релизе 8.4 при нормальном подходе к версионированию дистра не может быть компонента новее, чем в версии 9.1! Никак. Это может получаться только в одном случае - когда за версионностью вообще не следят, и в каждый релиз тянут непроверенное bleeding edge. По идее, даже если уж очень хочется - новая версия должна была сначала появиться в 9-HEAD (или 10-HEAD - не знаю, как у них там), потом после (или параллельно) релизу 9.x-STABLE уйти бэкпортом в 8-HEAD, и появиться в релизе 8.x-STABLE, следующем за пресловутым 9.x-STABLE. Или не появиться в 8.x вообще, если минорный релиз не апгрейдится несовместимыми вниз в пределах релиза версиями (как в RHEL). Т.е. форменный бардак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Релиз FreeBSD 8.4"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:23
	вы что то путаете, это не Ubuntu
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:47
	> вы что то путаете, это не Ubuntu Это не убунту, это арч :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:01
	> Это не убунту, это арч :) Скорее, генту сделанная еще более через ... то самое место.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:24
	> Смотрите. Есть ветка 8.x - типа, LTS (в данном случае только "типа"). > Есть ветка 9.1 - замечаем: MAJOR release. В LTS-релизе 8.4 при ветки совершенно несовместимы
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 20:25
	> ветки совершенно несовместимы Тогда зачем этот костыль? >>> для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по умолчанию создаются ZFS pool версии 28
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврик on 08-Июн-13, 13:12
	>> ветки совершенно несовместимы > Тогда зачем этот костыль? >>>> для избежания проблем с миграцией для избежания проблем с миграцией что ещё из непонятного продублировать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 20:06
	> для избежания проблем с миграцией По идее, при нормальной реализации ФС у нее есть обратная совместимость, т.е. драйвер более новой версии должен без проблем подхватывать тома от более старой версии. Если это у вас не так - опаньки, мои соболезнования тем кто вас в продакшн вообще выпустил. > что ещё из непонятного продублировать? Не понятно нафига этот колхоз нужен, с новыми версиями в древней ветке. Как со стороны, так это выглядит как слив времени разработчиков прямиком в мусорный бак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:22
	Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении старого драйвера. Совместимость тут не поможет, потому что драйвер старый. Обновляйтесь. > Не понятно нафига этот колхоз нужен, с новыми версиями в древней ветке. Как со стороны, так это выглядит как слив времени разработчиков прямиком в мусорный бак. Это продакшн, детка. А то, что ты подразумеваешь, это man GrossbeinBSD.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:58
	> Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении > старого драйвера. Совместимость тут не поможет, потому что драйвер старый. Обновляйтесь. Нельзя просто взять и обновить FreeBSD 8 -> 9. Надо переставить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Релиз FreeBSD 8.4"	–4 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 07:31
	> Нельзя просто взять и обновить FreeBSD 8 -> 9. Надо переставить. Ради честности: допустим RHEL 5 до RHEL 6 тоже не обновить. Но проблем с FS с данными в конечном счёте даже обновление через установку новой системы не вызывает. А здесь помимо того, что надо заново развернуть систему - придётся еще все данные с томов копировать, ибо драйвер в девятке "старый новый" формат не умеет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:00
	Не, с ФС - это пять. Так и представляю себе морды энтерпрайзных кастомеров если бы рхел 6 без плясок с бубном не прочел том от рхел5...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:24
	>> Нельзя просто взять и обновить FreeBSD 8 -> 9. Надо переставить. > Ради честности: допустим RHEL 5 до RHEL 6 тоже не обновить. Но > проблем с FS с данными в конечном счёте даже обновление через > установку новой системы не вызывает. А здесь помимо того, что надо > заново развернуть систему - придётся еще все данные с томов копировать, > ибо драйвер в девятке "старый новый" формат не умеет. Алекс у вас пробелы в образовании FreeBSD не только обновяется с 8 на 9 но даже с 32 на 64 :))) не с вашими руками конечно ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:37
	> Алекс у вас пробелы в образовании FreeBSD Нет, уважаемый, пробелы в образовании не у него. В данном тексте не хватает знаков препинания.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

	257. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 21:13
	>> Алекс у вас пробелы в образовании FreeBSD > Нет, уважаемый, пробелы в образовании не у него. В данном тексте не > хватает знаков препинания. Алекс не утруждайте себя перелогиниванием каждый раз, я дураков по почерку узнаю ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	294. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:11
	Юстас, вы болван! Алекс. (с) анекдот. p.s. вообще-то это 294 с вас кушал, просто мне вы тоже лулзы доставляете, Алекс тут не при чем. Но алексофобия у вас прикольная, не отнять :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 09:42
	бред.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Mikula on 10-Июн-13, 09:50
	Не надо, переход на 9-ю ветку проходит легко и безболезненно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:20
	>> Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении >> старого драйвера. Совместимость тут не поможет, потому что драйвер старый. Обновляйтесь. > Нельзя просто взять и обновить FreeBSD 8 -> 9. Надо переставить. Сначала дрова на мозги и руки обновите потом только 8->9 ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 16:30
	>> Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении >> старого драйвера. Совместимость тут не поможет, потому что драйвер старый. Обновляйтесь. > Нельзя просто взять и обновить FreeBSD 8 -> 9. Надо переставить. Это как? Обновлял из исходников FreeBSD 8-STABLE -> 9-STABLE (-BETA). Проблем не почувствовал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Fantomas (??) on 10-Июн-13, 16:41
	легко обновляется
	Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 07:28
	> Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении > старого драйвера. (внезапно) Старый драйвер при обновлении системы - это пять. > Это продакшн, детка. А то, что ты подразумеваешь, это man GrossbeinBSD. Это не продакшн, это создание геморроев на ровном месте. Как должно быть в продакшне - выше было описано.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 13:59
	> (внезапно) Старый драйвер при обновлении системы - это пять. Впору водить термин "обстарение" системы. Циферка больше, а драйвер старее. Где логика, где разум? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 16:40
	>> (внезапно) Старый драйвер при обновлении системы - это пять. > Впору водить термин "обстарение" системы. Циферка больше, а драйвер старее. Где логика, > где разум? :) Вы цифры складываете? А надо умножать! Для v9.1: 9 x 1 = 9. Для v8.4: 8 x 4 = 32. Итак: 9 < 32 — теперь понятно? Но это на будущее. А так и при сложении всё сходится: 10 < 12. :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 17:07
	> Вы цифры складываете? А надо умножать! Для v9.1: 9 x 1 = > 9. Для v8.4: 8 x 4 = 32. > Итак: 9 < 32 — теперь понятно? Но это на будущее. А > так и при сложении всё сходится: 10 < 12. :)) То есть FreeBSD 4.9 новее, чем 8.4 и 9.1? Прекрасная логичная логика. Только вот женская...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 17:16
	>> Вы цифры складываете? А надо умножать! Для v9.1: 9 x 1 = >> 9. Для v8.4: 8 x 4 = 32. >> Итак: 9 < 32 — теперь понятно? Но это на будущее. А >> так и при сложении всё сходится: 10 < 12. :)) > То есть FreeBSD 4.9 новее, чем 8.4 и 9.1? > Прекрасная логичная логика. Только вот женская... Здесь, очевидно, надо делить: 9 / 4 = 2. 2 < 9 < 32 — всё честно. Без обмана.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 19:39
	К сексопатологу :(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 21:32
	> К сексопатологу :( В вашем случае к ксенобиологу. :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	371. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 15:42
	> К сексопатологу :( Думаю что с таким подходом к разработке системы - к патологоанатому будет уместнее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	258. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 21:14
	>>> (внезапно) Старый драйвер при обновлении системы - это пять. >> Впору водить термин "обстарение" системы. Циферка больше, а драйвер старее. Где логика, >> где разум? :) > Вы цифры складываете? А надо умножать! Для v9.1: 9 x 1 = > 9. Для v8.4: 8 x 4 = 32. > Итак: 9 < 32 — теперь понятно? Но это на будущее. А > так и при сложении всё сходится: 10 < 12. :)) 10 х 0 = упс ... :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	404. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 09:59
	> 10 х 0 = упс ... По новому совету надо делить. Слабо разделить 10 на 0? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	295. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:14
	> Вы цифры складываете? А надо умножать! То-есть, 8.2 новее чем 9.1 :) чудненько :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #221 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 16:34
	>> Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении >> старого драйвера. > (внезапно) Старый драйвер при обновлении системы - это пять. Ещё раз из текста новости: "версия ZFS во FreeBSD 8.4 новее, чем во FreeBSD 9.1 (SPA 28), для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по умолчанию создаются ZFS pool версии 28, при необходимости использования версии 5000 следует применить команду zpool upgrade" В чём может возникнуть проблема, объясни?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 17:06
	Обновился с 8.3 до 8.4. Сделал zpool upgrade (обновление же). Теперь хочу обновиться (!) до 9.1. Как быть?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 17:10
	> Обновился с 8.3 до 8.4. Сделал zpool upgrade (обновление же). Теперь хочу > обновиться (!) до 9.1. Как быть? Обновляйся с 8.4 с новым пулом до FreeBSD 9.1-STABLE. Это не сложно и совсем не больно. ;) Либо отложи и запланируй обновление до выхода FreeBSD 9.2-RELEASE. Там всё будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 13:59
	> Еще раз для тугих: при обновлении новая версия ФС оказывается в окружении старого драйвера. Какое ж это "обновление" тогда? Project management FAIL.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от BayaN (ok) on 07-Июн-13, 20:36
	> Т.е. форменный бардак. Всё намного проще. Ты не удосужился найти даже минимальную информацию о том как формируются релизы и какие есть ветки во FreeBSD и какие изменения с ZFS были внесены, но рефлекс сработал. А вообще ты уникальный человек, наверное единственный на OpenNet у которого баттхёрт от самого существования FreeBSD.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Релиз FreeBSD 8.4"	–5 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 20:45
	> Ты не удосужился найти даже минимальную информацию о том Всё гораздо проще - достаточно уже такого релизноута, чтобы никогда без исключительной не связаться с тем, о чём в нём написано. И никакого баттхёрта - просто констатация факта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от sanchous on 07-Июн-13, 21:54
	> Всё гораздо проще - достаточно уже такого релизноута, чтобы никогда без исключительной не связаться с тем, о чём в нём написано тогда каков смысл вашего выступления здесь? просто проходите мимо либо ознакомьтесь с предметной областью, как вам написали выше ваши рассуждения - чистой воды бред, притянутый за уши по мотивам хз чего в любом случае, никакого отношения к BSD-системам не имеющий
	Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Релиз FreeBSD 8.4"	–4 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 23:38
	Смысл прост - констатация факта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Релиз FreeBSD 8.4"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 05:28
	> Смысл прост - констатация факта. Обычно это называют "сп*здануть х*рню".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 17:29
	Уровень культуры у вас конечно на высоте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:38
	> Уровень культуры у вас конечно на высоте. Обычный фанбой. Аргументов нет, одни эмоции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	427. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от cbs on 14-Июн-13, 17:09
	> Уровень культуры у вас конечно на высоте. огосподи! кто пустил впечатлительных барышень на опеннет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	430. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 14-Июн-13, 23:56
	>> Уровень культуры у вас конечно на высоте. > огосподи! кто пустил впечатлительных барышень на опеннет? Привыкайте :)))))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #427 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Июн-13, 19:41
	если фактом является некопетеное и предвзятое мнение - то вы его продемонстрировали. Остальное оставим на ваше совмести - но в предь просил бы вас не врать. А то можно и напомнить о куче эсперементальных вещей которые redhat вкатывает в 2.6.32 и которых нету даже в 3.8. От этого redhat становится BE ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 08-Июн-13, 20:00
	RedHat - самостоятельная ветка. Не забываем, что мир Linux гораздо шире. В RHEL 5.x никогда не будет фич новее, чем в RHEL 6.x - ибо RH еще не впал в маразм. // Ну и до кучи от grammar nazi: - некоМПЕТЕНТное - соВЕсти - ВПредь - эксперИментальных
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 18:41
	> Ну и до кучи от grammar nazi: А бывают system nazi? Чтоб прикладывали за ламерство в системных вопросах, по аналогии с граммар-наци? А то этот гражданин так пальцует своими познаниями ядра, но срезается на самых элементарных мелочах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:39
	> срезается на самых элементарных мелочах. Не верует в святость и непогрешимость разрабов фри?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:06
	> Не верует в святость и непогрешимость разрабов фри? Не, он все время пытается наехать на пингвины, истошно долбя себя пяткой в грудь как он там разрабатывал и какие у него скиллы. И при этом регулярно несет полную ерунду, которую довольно странно слышать от разработчика. Т.к. у разработчика по идее должно бы хватать квалификации чтобы не пороть совсем уж чушь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:31
	>> Не верует в святость и непогрешимость разрабов фри? > Не, он все время пытается наехать на пингвины, истошно долбя себя пяткой > в грудь как он там разрабатывал и какие у него скиллы. Может бафы ? :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:27
	Да кто его знает. Судя по общему поведению - он обычный тролль низкого левела. Жирный и глуповатый.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	181. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:03
	> некопетеное Ну да, он не некрофил - раскопки не производит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 05:28
	Это не дeбилан где одно гoвнo мамонта тормозит другое гoвнo мамонта. Ветки FreeBSD просто развиваются параллельно, и не надо свои ошибочные представления о том как "непременно должно быть" на фрю распространять. Гнийте спокойно вместе со своим дебианом LTS :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от www2 (??) on 08-Июн-13, 09:48
	Все такие доброжелательные, сама вежливость. Так и представляю, как мне молодой сосунок будет говорить о том, что у него жена моложе, чем у меня и будет желать мне гнить со своей рухлядью. Если что-то новее, это далеко не всегда значит, что оно лучше. Вся разница только в том, что у меня через два-три года будет всё то же самое, что у вас, но без геморроя и хождения по граблям. Я человек терпеливый, того, что у меня сейчас есть, мне обычно вполне достаточно. А в редких случаях, когда хочется чего-то действительно полезного и предметного, я могу либо подождать пару лет, либо попробовать поставить из бэкпортов или из следующего релиза или собрать сам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Kyrxks on 10-Июн-13, 07:30
	Прямо Фрейд. Попробуйте развестись или обратитесь за помощью к молодым специалистам по планированию интимного досуга :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	428. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от cbs on 14-Июн-13, 17:30
	>[оверквотинг удален] > у него жена моложе, чем у меня и будет желать мне > гнить со своей рухлядью. > Если что-то новее, это далеко не всегда значит, что оно лучше. Вся > разница только в том, что у меня через два-три года будет > всё то же самое, что у вас, но без геморроя и > хождения по граблям. Я человек терпеливый, того, что у меня сейчас > есть, мне обычно вполне достаточно. А в редких случаях, когда хочется > чего-то действительно полезного и предметного, я могу либо подождать пару лет, > либо попробовать поставить из бэкпортов или из следующего релиза или собрать > сам. Меня впечатлили ваши метафоры в первой части поста; сравнивать человека с софтом на полном серьезе в данном конкретном контексте (или сравнить дистрибутив с женой) - для меня весьма свежее явление. Речь, правда не об этом. Дебиан, как по мне, весьма неплох, но учитывая подход к устранению некоторых уязвимостей, а также, если не ошибаюсь, в 2010 году вайн 1.01 в стабильной ветке - это реально мазохизм (кстати, после переключения на анстейбл, вайн так  не обновился). Скажем так, гента, в итоге, оказывается приятней в использовании. И стабильней.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 14-Июн-13, 21:49
	> Скажем так, гента, в итоге, оказывается приятней в использовании. И стабильней. Для локалхоста - да, вполне. Для разработки софта под современное окружение - самое оно. Так же, как арх и федора. Для продакшна - увы, не годно. Был фанатизм по генте в продакшне одно время, потом быстро сгинул.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

	432. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от cbs on 15-Июн-13, 13:00
	> Для локалхоста - да, вполне. Для разработки софта под современное окружение - > самое оно. Так же, как арх и федора. > Для продакшна - увы, не годно. Был фанатизм по генте в продакшне > одно время, потом быстро сгинул. В основном, и имел в виду локалхост. О продакшне мне рассуждать не резон, поскольку ничего кроме простого вебсервера + шлюза на крохотную сеть я не настраивал и не поддерживал, а подобные задачи некритичны и под них вполне подойдет любой дистр - хоть дебиан, хоть гента, хоть всеми забытый сорц мейдж. Тут скорее личное имхо - стабильный дебиан не настолько прост и явно не стопроцентно надежен, как это пытаются разрекламировать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #429 | Наверх | Cообщить модератору

	433. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-13, 13:52
	> В основном, и имел в виду локалхост. Ну так бы сразу и сказали. В продакшне ровно одна проблема: надо чтобы просто работало. А окучивать 100500 машин, причесывая каждую индивидуально - много чести. При этом никто не обещал что у них одинаковые функции и конфигурация, это уж как повезет. В ход идут средства группового администрирования + пакетные менеджеры логично дополняют собой картину. При этом админ может вообще никогда не логиниться на большинство машин. Они просто есть и работают. А что-то с ними делают только при возникновении проблем, чего все стараются всячески избегать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #432 | Наверх | Cообщить модератору

	431. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 14-Июн-13, 23:58
	> Скажем так, гента, в итоге, оказывается приятней в использовании. И стабильней. Но движуха та же что с бсд, а в линуксе ВСЕ ДОЛЖНО РАБОТАТЬ ИСКАРОПКИ. Слонег ©.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #428 | Наверх | Cообщить модератору

	434. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-13, 13:55
	> ВСЕ ДОЛЖНО РАБОТАТЬ ИСКАРОПКИ. Именно так. Когда смена операторов приходит, допустим, на завод - они отнюдь не строят помещение, не монтируют проводку и не устанавливают станки. Это все должно быть сделано до них, другими людьми. Это только у вас такой подход что "хотите выпускать продукцию? Ну вот вам кирпичи, начинайте себе строить здание где у вас оборудование будет стоять!"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #431 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 16:29
	> где одно гoвнo мамонта тормозит другое гoвнo мамонта. Ветки > FreeBSD просто развиваются параллельно, Действительно, у проекта видимо избыток ресурсов, надо распылить. В идеале - веток на 10, не меньше. Для максимальной параллелизации, так сказать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Июн-13, 19:42
	>> где одно гoвнo мамонта тормозит другое гoвнo мамонта. Ветки >> FreeBSD просто развиваются параллельно, > Действительно, у проекта видимо избыток ресурсов, надо распылить. В идеале - веток > на 10, не меньше. Для максимальной параллелизации, так сказать. помоему это проекту решать? а уж никак не вам.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 11:49
	> помоему это проекту решать? а уж никак не вам. Это им небольшое пожелание - тормознуть себя не в 2 раза а сразу в 10. Прикинь как эпично будет? На дворе 2050 год, сингулярность на пороге. А тут парни запиливают дрейвер какого-нибудь radeon 7850. Слезы умиления катятся по глазам седовласых администраторов...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 00:20
	не нужно путать администраторов и идиотов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт, пожалуйста.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:45
	> не нужно путать администраторов и идиoтов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт,  пожалуйста. Ага, и fibre channel вместо винчестеров.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 07:42
	>> не нужно путать администраторов и идиoтов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт,  пожалуйста. > Ага, и fibre channel вместо винчестеров. что не так с fc во фре?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 09:50
	>>> не нужно путать администраторов и идиoтов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт,  пожалуйста. >> Ага, и fibre channel вместо винчестеров. > что не так с fc во фре? isp, mpt вот с ними что-то не так, работают со скрипом.Не одного драйвера HBA от производителя.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

	169. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 10:01
	>>>> не нужно путать администраторов и идиoтов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт,  пожалуйста. >>> Ага, и fibre channel вместо винчестеров. >> что не так с fc во фре? > isp, mpt вот с ними что-то не так, работают со скрипом.Не одного > драйвера HBA от производителя. что такое "работают со скрипом"?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 16:36
	>>>> не нужно путать администраторов и идиoтов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт,  пожалуйста. >>> Ага, и fibre channel вместо винчестеров. >> что не так с fc во фре? > isp, mpt вот с ними что-то не так, работают со скрипом.Не одного > драйвера HBA от производителя. matik, ты? Тебя уже макнули носом в собственное дерьмо на форуме iXBT.com, опять за своё?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 17:43
	Нет не matik, имел счастье попробовать раздать волум с freebsd/zfs через fc аппаратуру QLogic (1 коммутатор и несколько HBA),клиентские машины были на windows, а сторадже пробовали на freebsd, да из-за zfs.Так вот, скорость передачи данных через HBA на сервере не превышал одного гига,при заявленных четырёх.Разбираться в криворукости vs кривокодости не стали-поставили centos с lvm2+ext4,скорость через HBA сервера поднялась в среднем в три раза. И можно, пожалйста, ссылку на тот форум почитать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

	253. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 20:49
	> Нет не matik, имел счастье попробовать раздать волум с freebsd/zfs через fc > аппаратуру QLogic (1 коммутатор и несколько HBA),клиентские машины были > на windows, а сторадже пробовали на freebsd, да из-за zfs.Так вот, скорость > передачи > данных через HBA на сервере не превышал одного гига,при заявленных четырёх.Разбираться > в криворукости vs > кривокодости не стали-поставили centos с lvm2+ext4,скорость через HBA сервера поднялась > в среднем в три раза. И, конечно же, у вас файлы все с контрольными суммами и не битые? > И можно, пожалйста, ссылку на тот форум почитать. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:58745
	Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

	264. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-13, 00:09
	> И, конечно же, у вас файлы все с контрольными суммами и не > битые? Нет таких изысков в lvm+ext4, и надо, достаточно, что lvm волумы mirror типа, из двух разделов c разных дисков. Если вы о том, что причина в zfs, то скорость  обмена с SAS дисками, что подключены к серверу, была нормальная и узким местом видился именно fc адаптер.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

	265. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 11-Июн-13, 01:03
	>> И, конечно же, у вас файлы все с контрольными суммами и не >> битые? > Нет таких изысков в lvm+ext4, и надо, достаточно, что lvm волумы mirror > типа, из двух > разделов c разных дисков. А вы в курсе, что RAID сам по себе не обеспечивает корректности данных? Для классических RAID применяются оффлайновые утилиты, которые периодически сканируют тома на RAID для обнаружения ошибок рассинхронизации зеркал и сигнализации о проблеме (зеркало на классическом RAID автоматически починить нельзя, так как нет информации о том, какое зеркало правильнее); для коррекции обнаруженых ошибок на RAID-5(-6) средствами восстановления из избыточного кодирования.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	266. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-13, 01:49
	Корректность данных обеспечивают аппаратные механизмы проверки и коррекции данных. В случае с lvm mirror, при сбое в каком-то диске lvs -o +devices об этом сообщает и lvm переводит том в линейный на работоспособных дисках, после удаления сбойного и добавления нового с lvconvert создаётся опять lvm mirror, побежали дальше.От возможностей рокового стечения обстоятельств не спасёт, но для этого предназначены бэкапы уровня файловой системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

	275. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 11-Июн-13, 13:15
	>> И, конечно же, у вас файлы все с контрольными суммами и не >> битые? > Нет таких изысков в lvm+ext4, и надо, достаточно, что lvm волумы mirror > типа, из двух > разделов c разных дисков. > Если вы о том, что причина в zfs, то скорость  обмена > с SAS дисками, что подключены > к серверу, была нормальная и узким местом видился именно fc адаптер. Если "видится" креститься надо ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:08
	> не нужно путать администраторов и идиoтов Из этого сообщения так прямо и сквозит причисления своего величества к культу НеИдиoтов (tm). Элитарный вид НеБыдла прямо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:10
	> не нужно путать администраторов и идиотов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт, > пожалуйста. ати лучше нв в категории цена/производителдьность и при этом греется меньше, для десктопа самое оно, а на сервере оно нужно если только майнингом страдать ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 14:33
	>> не нужно путать администраторов и идиотов которые себе покупают ати/амд вместо видеокарт, >> пожалуйста. > ати лучше нв в категории цена/производителдьность и при этом греется меньше, для > десктопа самое оно, а на сервере оно нужно если только майнингом > страдать ... не знаю что там с "цена/производителдьность", знаю только что nvidia работает _везде_. без лишнего геморроя. последний раз когда я пользовался ati (лет 9 назад, под win2k) вспоминать даже страшно. теже ривы/джифорсы/м64(вроде так) работали и взлетали без проблем. простой установкой "детонатор.экзе" и ребутом. а вот с 8ххх или 9ххх (точно не помню) радеоном еще и потрахаться пришлось. с тех пор я вернулся на nv чему безмерно счастлив. я допускаю, что за эти годы что-то могло измениться, но проверять это как-то не хочется, абсолютно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:39
	>[оверквотинг удален] >> десктопа самое оно, а на сервере оно нужно если только майнингом >> страдать ... > не знаю что там с "цена/производителдьность", знаю только что nvidia работает _везде_. > без лишнего геморроя. последний раз когда я пользовался ati (лет 9 > назад, под win2k) вспоминать даже страшно. теже ривы/джифорсы/м64(вроде так) работали > и взлетали без проблем. простой установкой "детонатор.экзе" и ребутом. а вот > с 8ххх или 9ххх (точно не помню) радеоном еще и потрахаться > пришлось. с тех пор я вернулся на nv чему безмерно счастлив. > я допускаю, что за эти годы что-то могло измениться, но проверять > это как-то не хочется, абсолютно. Не хочу вас огорчать но все сильно изменилось, нв греется сильнее, CUDA сильно закрыт и поэтому не может оптиматьно использовать вычислительные мощности, на форумах по майнингу про нв в серьез не говорят ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 14:46
	> Не хочу вас огорчать но все сильно изменилось, нв греется сильнее, CUDA > сильно закрыт и поэтому не может оптиматьно использовать вычислительные мощности, на > форумах по майнингу про нв в серьез не говорят ... я не облизываю видеокарту, поэтому не знаю что греется сильнее. мне нужно чтобы оно просто работало, без многочасового траха и  без "а вот это вот мы допилим, к концу этого года, ну или накрайняк к концу пятилетки!":) точно также, как мне пофиг открытость/закрытость cuda. а что такое "майнинг" я так и не понял, что-то про bitcoin, наверное. но нахрена оно нужно я так и не смог осилить, для чего оно вообще и тд
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Июн-13, 14:49
	>что-то про bitcoin, наверное. но нахрена оно нужно я так и не смог осилить, Так, типо-деньги типо-бесплатно же! </> > для чего оно вообще и тд
	Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 15:06
	>>что-то про bitcoin, наверное. но нахрена оно нужно я так и не смог осилить, > Так, типо-деньги типо-бесплатно же! </> ну то, что это "типо-деньги" я тоже слышал, но чо-как, не понял:-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:24
	> ну то, что это "типо-деньги" я тоже слышал, но чо-как, не понял:-) "Это слишком сложно, фрибсдшники не разберутся" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 16:31
	>> ну то, что это "типо-деньги" я тоже слышал, но чо-как, не понял:-) > "Это слишком сложно, фрибсдшники не разберутся" :) ну поставить эту хрень проблем ровно 0. что bitcoin что litecoin, мне в целом не понятно, нафиг оно нужно вообще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 17:14
	> ну поставить эту хрень проблем ровно 0. что bitcoin что litecoin, Поставить - да. А вот майнить на твоей любимой фряшечке на GPU - вот тут да, будет интересно :).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 17:21
	>> ну поставить эту хрень проблем ровно 0. что bitcoin что litecoin, > Поставить - да. А вот майнить на твоей любимой фряшечке на GPU > - вот тут да, будет интересно :). у меня ядер cpu дохрена и еще чуть-чуть, не подойдет?;-) вопрос-то больше в том нахрен оно вообще нужно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 19:16
	> у меня ядер cpu дохрена и еще чуть-чуть, не подойдет?;-) вопрос-то больше > в том нахрен оно вообще нужно CPU в таких вычислениях сливает полностью...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:23
	> у меня ядер cpu дохрена и еще чуть-чуть, не подойдет?;-) Абсолютно не подойдет: зауряднный стодолларовый GPU от AMD спокойно обставит в этом типе вычислений практически любой крутой сервак за килобаксы. Там долбежка SHA-256 на скорость. GPU может очень массово параллелить операции, этот тип операций хорошо параллелится, так что GPU обгоняет CPU в несколько десятков раз. > вопрос-то больше в том нахрен оно вообще нужно Ну, я допускаю что бывают люди которым совсем не требуются деньги. А нужно оно для рассчетов. Такие же фантики как и остальные валюты, только никем особо не контролируются. Объем фантиков который выйдут на рынок за всю историю существования системы - заранее известен, etc. Инфляции как таковой нет. Курс определяется рынком, как это и должно быть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

	300. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 11:30
	>> у меня ядер cpu дохрена и еще чуть-чуть, не подойдет?;-) > Абсолютно не подойдет: зауряднный стодолларовый GPU от AMD спокойно обставит в этом > типе вычислений практически любой крутой сервак за килобаксы. Там долбежка SHA-256 > на скорость. GPU может очень массово параллелить операции, этот тип операций > хорошо параллелится, так что GPU обгоняет CPU в несколько десятков раз. понятно >> вопрос-то больше в том нахрен оно вообще нужно > Ну, я допускаю что бывают люди которым совсем не требуются деньги. А > нужно оно для рассчетов. Такие же фантики как и остальные валюты, > только никем особо не контролируются. Объем фантиков который выйдут на рынок > за всю историю существования системы - заранее известен, etc. Инфляции как > таковой нет. Курс определяется рынком, как это и должно быть. ну я последних почти 2 дня просвящался, насколько я понял, сейчас на этом "заработать" можно только игрой на курсе, вбросив реальных денег, либо накупив 100500 видях и собрав "ферму". фигня какая-то, как мне кажется:) когда-то давно (лет 10 назад) был проектик, лекарство от чего-то (рак?) искали. типа ставишь програмулинку на машинку, оно втягивает порцию данных, что-то там считает, отсылает рез-т, берет новую порцию данных и тд,  iirc оно было и под никсы, вот это можно понять нафига нужно. биткоины.. не, не понимаю.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

	372. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 15:53
	> понятно Ну вот так вот. CPU там никто и звать никак. Неэффективные они. > ну я последних почти 2 дня просвящался, Вы были в церкви? > насколько я понял, сейчас на этом "заработать" можно только игрой на курсе, > вбросив реальных денег, либо накупив 100500 видях и собрав "ферму". Ну как бы 100500 видюх увеличивают заработок. Только и всего. Можно и менее масштабно - просто бабла будет пропорционально меньше в среднем по больнице. > фигня какая-то, как мне кажется:) Называя вещи своими именами, это звучит так: эффективно майнить на фряхе невозможно в принципе. Хоть там как изгибайся. На данный момент майнинг юзабелен в винде и лине с проприетарным драйвером. В лине начинает "подлетывать" и открытый драйвер, он пока не оптимален и в пару раз проприетари проигрывает. Но даже так CPU он обставит в добрый десяток раз :). Кстати разработчики открытого драйвера вполне себе просекли спрос и тестируют OpenCL на одном из майнеров. > когда-то давно (лет 10 назад) был проектик, лекарство от чего-то (рак?) искали. Такого добра и сейчас навалом - на все вкусы и калибры. > биткоины.. не, не понимаю. Просто распределенная P2P валюта, использующая суммарную вычислительную мощность сети для защиты от подделки транзакций. Чтобы успешно подделать транзакции - надо пересилить всю эту толпень. А их суммарная мощность давно перевалила за мощности всех суперкомпьютеров, что делает атаку малореализуемой.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:25
	> форумах по майнингу про нв в серьез не говорят ... Потому что AMD лучше на сильно параллелящихся вычислениях типа массового обмолота криптографии (а биткоин - брут SHA256 на скорость).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 16:52
	>[оверквотинг удален] >> десктопа самое оно, а на сервере оно нужно если только майнингом >> страдать ... > не знаю что там с "цена/производителдьность", знаю только что nvidia работает _везде_. > без лишнего геморроя. последний раз когда я пользовался ati (лет 9 > назад, под win2k) вспоминать даже страшно. теже ривы/джифорсы/м64(вроде так) работали > и взлетали без проблем. простой установкой "детонатор.экзе" и ребутом. а вот > с 8ххх или 9ххх (точно не помню) радеоном еще и потрахаться > пришлось. с тех пор я вернулся на nv чему безмерно счастлив. > я допускаю, что за эти годы что-то могло измениться, но проверять > это как-то не хочется, абсолютно. xf86-video-nv не поддерживал широкий экран монитора ASUS VW198T. Завязываться на вендора NVIDIA и ставить проприетарный блоб для GeForce 6150 мне не очень-то хотелось. Пришлось купить дискретку Radeon HD 4550 и пользоваться xf86-video-radeonhd, а потом, когда этот драйвер изговнили, перейти на xf86-video-ati. Полноэкранное видео из MKV 720p тянуло прекрасно. Апгрейд материнской платы делал уже осознанно — покупал на AMD 785G под монитор-широкоформатник (сейчас вместо ASUS стоит HP LP2475w) — прекрасно тянет MKV 1080p/48fps. Дискретку Radeon продал, а старая материнка с GeForce 6150 теперь используется с "квадратным" монитором Samsung SyncMaster 971P. Последние версии проприетарных драйверов NVIDIA глючат, а вот xf86-video-nv прекрасно работает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 17:07
	> xf86-video-nv не поддерживал широкий экран монитора ASUS VW198T. Завязываться на вендора > NVIDIA и ставить проприетарный блоб для GeForce 6150 мне не очень-то > хотелось. какая-то древняя нвидиа с philips 190CW без проблем. а про "блоб" - тебя линаксоеды c болезнью RMS покусали? >Последние версии проприетарных драйверов > NVIDIA глючат, а вот xf86-video-nv прекрасно работает. и как же они глючат? может я просто не замечаю этого... "xf86-video-nv прекрасно работает" это до тех пор пока не захочется поиграться. понятно, что писать индусокод на жаве можно хоть под vesa, тогда и intel - видеокарта.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 17:14
	>> xf86-video-nv не поддерживал широкий экран монитора ASUS VW198T. Завязываться на вендора >> NVIDIA и ставить проприетарный блоб для GeForce 6150 мне не очень-то >> хотелось. > какая-то древняя нвидиа с philips 190CW без проблем. а про "блоб" - > тебя линаксоеды c болезнью RMS покусали? >>Последние версии проприетарных драйверов >> NVIDIA глючат, а вот xf86-video-nv прекрасно работает. > и как же они глючат? может я просто не замечаю этого... Изображение дёргается, артефакты в виде полосок "пробиваются". > "xf86-video-nv прекрасно работает" это до тех пор пока не захочется поиграться. Так ты ещё злостный игрун? Ну-ну. На казуалках всё нормально. > понятно, > что писать индусокод на жаве можно хоть под vesa, тогда и > intel - видеокарта. Действительно, можно хоть под vesa. Но эти открытые драйверы не поддерживают нативный широкоэкранный режим 16:10, как ни крути настройки. xf86-video-ati поддерживает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 10-Июн-13, 17:28
	>>> xf86-video-nv не поддерживал широкий экран монитора ASUS VW198T. Завязываться на вендора >>> NVIDIA и ставить проприетарный блоб для GeForce 6150 мне не очень-то >>> хотелось. >> какая-то древняя нвидиа с philips 190CW без проблем. а про "блоб" - >> тебя линаксоеды c болезнью RMS покусали? >>>Последние версии проприетарных драйверов >>> NVIDIA глючат, а вот xf86-video-nv прекрасно работает. >> и как же они глючат? может я просто не замечаю этого... > Изображение дёргается, артефакты в виде полосок "пробиваются". на десктопе и ноуте не дергаетяся и не "пробивается". последние драйвера от nvidia. >> "xf86-video-nv прекрасно работает" это до тех пор пока не захочется поиграться. > Так ты ещё злостный игрун? Ну-ну. На казуалках всё нормально. не злостный, но бывает, а что, предложишь завести плейстейшн/виндуз второй ос? >> понятно, >> что писать индусокод на жаве можно хоть под vesa, тогда и >> intel - видеокарта. > Действительно, можно хоть под vesa. Но эти открытые драйверы не поддерживают нативный > широкоэкранный режим 16:10, как ни крути настройки. xf86-video-ati поддерживает. еще раз: пофигу что позволяет/поддерживает. речь о том, что "открытым" драйверам до состояния "работает не хуже чем 'блобы'" еще далеко. и ты умрешь сильно раньше, чем этим можно будет пользоваться нормально. я тоже.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:27
	>  xf86-video-ati поддерживает. Да он вообще много чего поддерживает. Хотя на самом деле это вообще не столько и не только он.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:24
	> xf86-video-nv Где ты этот археологический артефакт откопал?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 11:33
	>> xf86-video-nv > Где ты этот археологический артефакт откопал? в портах !;-) PORTVERSION=2.1.20 не знаю, правда, юзкейса для вот этого. ну, если не болеть RMS`ом.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 15:54
	>> Где ты этот археологический артефакт откопал? > в портах !;-) А, ну вам полезно такой некромансией заниматься. Нормальные люди уже давно поняли что обфусцированый "сорс" - в принципе не вариант.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #303 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:23
	> десктопа самое оно, а на сервере оно нужно если только майнингом страдать ... Вообще-то майнинг по сути своей - обычное хэширование на скорость. Так что как вы понимаете, очень недалеко то время когда GPU будут использоваться для ускорения всякой там ssl-ной криптографии и тому подобных дел. Собственно, процесс пошел и набирает обороты.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврик on 08-Июн-13, 23:07
	> Действительно, у проекта видимо избыток ресурсов, надо распылить. В идеале - веток > на 10, не меньше. Для максимальной параллелизации, так сказать. Это навеяно количеством систем инициализации в линуксе? Или количество звуковых подсистем в линуксе?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 20:59
	Не, это всего лишь хинт как можно довести ситуацию до еще большего маразма. Должен же я лулзы где-то извлекать? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:50
	> Не, это всего лишь хинт как можно довести ситуацию до еще большего > маразма. Должен же я лулзы где-то извлекать? :) Повышать градус маразма во фре - все равно что возить уголь в Кузбасс. Неблагодарное дело.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:40
	> Или количество звуковых подсистем в линуксе? Количеством протоколов в стеке TCP/IP, не иначе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Релиз FreeBSD 8.4"	+4 +/–
	Сообщение от oops (ok) on 08-Июн-13, 10:23
	Ооо, товарищ, по-моему, вообще не в курсе, как FreeBSD разрабатывается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 11:54
	> Ооо, товарищ, по-моему, вообще не в курсе, как FreeBSD разрабатывается. Через то самое место она разрабатывается. У проекта ресурсов с гулькин нос, так они еще и транжирить умудряются на черти-что, делая двойную работу. При том почти сразу - на мусроный бак. Такой роскоши себе даже мегакорпорации с дофига ресурсов не позволяют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Куяврик on 08-Июн-13, 13:30
	> типа, LTS аналогия неверна. ну и выводы из неё также неверны
	Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 08-Июн-13, 13:39
	> аналогия неверна. ну и выводы из неё также неверны Вывод простой: bleeding edge. Тчк. Всё остальное - вода.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 08-Июн-13, 17:19
	простой и неверный.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 08-Июн-13, 17:20
	> простой и неверный. Аргументация будет? Или так, потрепаться?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 08-Июн-13, 17:25
	вроде достаточно разжёвано. предпосылка неверна, вывод, соответственно, неверен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:46
	> вроде достаточно разжёвано. предпосылка неверна, вывод, соответственно, неверен. Ну дык все разжеванное только подтверждает этот вывод.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	267. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврик on 11-Июн-13, 02:14
	> Ну дык все разжеванное только подтверждает этот вывод. отнюдь
	Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	299. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:29
	> отнюдь По уровню аргументации - заметно. А если просто посмотреть со стороны - это знатный парад маразма: из-за дурного управления проектом - делается повторная работа в довольно заметном объеме. При том ветка 8.х - это практически сразу работа на мусорник.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

	416. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврик on 14-Июн-13, 01:54
	>> отнюдь > По уровню аргументации - заметно. Тебе вообще много чего заметно, чего в реальности нет. Нездоровая тенденция. > А если просто посмотреть со стороны - это знатный парад маразма У тебя просто - не получается. Сразу предвзято. > из-за дурного управления проектом Вообще именно это ты хотел доказать. Но уже как доказанное. > делается повторная работа в довольно заметном объеме. в 8 ветку новый ZFS в 9 ветку новый ZFS какая из этой работы повторная? > При том ветка 8.х - это практически сразу работа на мусорник. или под конкретного заказчика.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	418. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-13, 04:49
	> Тебе вообще много чего заметно, чего в реальности нет. Нездоровая тенденция. Судя по наблюдаемым тенденциям, раз уж мы о них - видно таки не только мне. Судя по направлению миграции серверов. > У тебя просто - не получается. Сразу предвзято. Не, у меня просто большой опыт релиза софта и я понимаю как работают ынтырпрайзы и что им нужно. Правда просто? :) > Вообще именно это ты хотел доказать. Но уже как доказанное. Да это даже не доказательство, а так, капитанинг. > в 8 ветку новый ZFS > в 9 ветку новый ZFS > какая из этой работы повторная? Возня с восьмой веткой. Кроме всего прочего, парад маразма состоит в том что 8.4 релизный вышел, а 9-я ветка с новой версией - еще нет. Факингли логичное управление проектом. "Апгрейд" до 9-й релизной версии в результате обстаряет систему и тамошний драйвер вообще работать с ФС не сможет. Во крутота. Как я понимаю, релизной ветки 9.х с тем же драйвером пока нет совсем. Чудеса прожект манеджмента. >> При том ветка 8.х - это практически сразу работа на мусорник. > или под конкретного заказчика. В любом случае, выкатка новой фичи в старую систему раньше чем в новую ветку выглядит диковато.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 17:32
	> Вывод простой: bleeding edge. Тчк. Всё остальное - вода. При том на редкость странный. Впрочем, мы можем только порадоваться: граждане сами себя тормозят в пару раз. Тем больше пролетов будет у фанатов марки. Я думаю, они вполне заслуюивают этой участи :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:49
	> При том на редкость странный. Впрочем, мы можем только порадоваться: граждане сами > себя тормозят в пару раз. Тем больше пролетов будет у фанатов > марки. Я думаю, они вполне заслуюивают этой участи :) Ничего, Тим Кук обещал деньжат подкинуть, можно будет еще пару кодеров нанять в фуллтайм. Так что все будет чики-пуки :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:10
	> Ничего, Тим Кук обещал деньжат подкинуть, можно будет еще пару кодеров нанять > в фуллтайм. Так что все будет чики-пуки :) А, еще и эппл будет в мусорный бак деньги сливать? Как мило, одобряю. Им полезно. Желательно чтобы их конкуренцией прижало еще. И, судя по всему, прижмет. А то гугл и самсунь настроены серьезно, а там еще всякие убунты, файрфокс-оси и прочая. Будет интересно :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:54
	> Вывод простой: bleeding edge. Тчк. Всё остальное - вода. Нормальный тырпрайзный арч. Что тебе не нравится?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:11
	> Нормальный тырпрайзный арч. Что тебе не нравится? Не знаю как ему, а вот кровавым ыньырпрайзам судя по всему много чего не нравится. Потому что остались только самые стойкие и жлобские, которым главное - сорец зажимать. Взаимодействуя с комьюнити в режиме "ну ок, вот вам подачка, так и быть".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:44
	>> Нормальный тырпрайзный арч. Что тебе не нравится? > Не знаю как ему, а вот кровавым ыньырпрайзам судя по всему много > чего не нравится. Потому что остались только самые стойкие и жлобские, > которым главное - сорец зажимать. Взаимодействуя с комьюнити в режиме "ну > ок, вот вам подачка, так и быть". Ты не поверишь - но ынтырпрайзам глубоко накакать на комьюнитиз всех стран. Целью ынтырпрайза является лишь одно - получение прибыли. Пора бы это уже зарубить на носу и всосать, что, подобно всем остальным, ынтырпрайз никому ничего не должен.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:30
	> Ты не поверишь - но ынтырпрайзам глубоко накакать на комьюнитиз всех стран. Я верю, почему же. Просто некоторые смогли переступить через свою локальную жабу в пользу глобальной эффективности проекта который им приносит бабло, а некоторые - нет. > никому ничего не должен. Ну разумеется, это сугубо добровольное взаимодействие. Просто у некоторых оно получается в стиле "хозяин-раб", а у некоторых - в стиле "равный - равный".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 07-Июн-13, 23:34
	FreeBSD 9.1 вышла раньше объявленного FreeBSD 8.4. По понятным причинам в FreeBSD 9.1-RELEASE не может быть тех новшеств, которые бэкпортированы во FreeBSD 8.4 из FreeBSD 9-STABLE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 23:39
	> FreeBSD 9.1 вышла раньше объявленного FreeBSD 8.4. По понятным причинам в FreeBSD > 9.1-RELEASE не может быть тех новшеств, которые бэкпортированы во FreeBSD 8.4 > из FreeBSD 9-STABLE. 9-STABLE на данный момент = 9.1?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 07-Июн-13, 23:50
	>> FreeBSD 9.1 вышла раньше объявленного FreeBSD 8.4. По понятным причинам в FreeBSD >> 9.1-RELEASE не может быть тех новшеств, которые бэкпортированы во FreeBSD 8.4 >> из FreeBSD 9-STABLE. > 9-STABLE на данный момент = 9.1? FreeBSD 9.1 — это "снапшот" непрерывно развиваемой ветки FreeBSD 9-STABLE на определённый момент времени. Следующим "снапшотом" FreeBSD 9-STABLE будет FreeBSD 9.2-RELEASE. Секурити-фиксы, добавляющие суффикс -p<номер> к номеру релиза, никаких обновлений, кроме исправления ошибок, в уже выпущенные релизы не вносят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 23:52
	Тогда самый простой вопрос: учитывая, что в 8.4 попала подсистема, более новая, чем в 9.1 - какая из веток теперь является более свежей? И второй - попутный: как это соотносится с номерами версий?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 07-Июн-13, 23:58
	> Тогда самый простой вопрос: учитывая, что в 8.4 попала подсистема, более новая, > чем в 9.1 - какая из веток теперь является более свежей? Здесь нет однозначного ответа. Ветки 8-STABLE и 9-STABLE развиваются параллельно. > И второй - попутный: как это соотносится с номерами версий? Номера версий "X.Y—RELEASE" — это "верстовые столбы" на "дорогах"-ветках "X-STABLE".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 08-Июн-13, 00:02
	> Здесь нет однозначного ответа. Собственно, именно то, о чем я говорил всеми постами выше. "Математически несходимо" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Июн-13, 09:58
	>> Здесь нет однозначного ответа. > Собственно, именно то, о чем я говорил всеми постами выше. "Математически несходимо" :) Чтобы "математически сходилось", нужно сравнивать крайние "снапшоты" — FreeBSD 8.4-STABLE ветки 8-STABLE и FreeBSD 9.1-STABLE ветки 9-STABLE, тогда всё получится. ;) По фичам и функционалу FreeBSD 9.1-STABLE, естественно, опережает FreeBSD 8.4-STABLE. 9-ка является источником новой функциональности для 8-ки, но в силу устаревания архитектуры 8.x — только ограниченной их части.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 00:10
	>> Тогда самый простой вопрос: учитывая, что в 8.4 попала подсистема, более новая, >> чем в 9.1 - какая из веток теперь является более свежей? > Здесь нет однозначного ответа. Ветки 8-STABLE и 9-STABLE развиваются параллельно. >> И второй - попутный: как это соотносится с номерами версий? > Номера версий "X.Y—RELEASE" — это "верстовые столбы" на "дорогах"-ветках > "X-STABLE". ты врешь, 8.2 уже не развиваеться, только малкие патчи
	Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Июн-13, 00:30
	>>> Тогда самый простой вопрос: учитывая, что в 8.4 попала подсистема, более новая, >>> чем в 9.1 - какая из веток теперь является более свежей? >> Здесь нет однозначного ответа. Ветки 8-STABLE и 9-STABLE развиваются параллельно. >>> И второй - попутный: как это соотносится с номерами версий? >> Номера версий "X.Y—RELEASE" — это "верстовые столбы" на "дорогах"-ветках >> "X-STABLE". > ты врешь, 8.2 уже не развиваеться, только малкие патчи Для FreeBSD 8.2 уже патчи не поставляются — жизненный цикл этой версии завершён 31 июля 2012 года. Рекомендуется обновиться до 8.3-RELEASE (в которую принимаются security-патчи до 30 апреля 2014 года) или до последней версии FreeBSD 8.4-RELEASE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Куяврик on 08-Июн-13, 13:15
	> Тогда самый простой вопрос: учитывая, что в 8.4 попала подсистема, более новая, > чем в 9.1 - какая из веток теперь является более свежей? 9-STABLE > 8-STABLE 8-RELEASE апнулся чуть раньше, чем 9-RELEASE > И второй - попутный: как это соотносится с номерами версий? нормально соотносится. те, кто работают, проболжают работать. Тем кому погавкать - повод погавкать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 16:11
	Юзайте линукс :). Дебиан, тестиг - относитильный савежак, стабле - проверено годами. Выбираете религию по вкусу и не мучаетесь :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok) on 08-Июн-13, 17:26
	> Юзайте линукс :) юзаем. где надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Mikula on 10-Июн-13, 09:55
	>>>> версия ZFS во FreeBSD 8.4 новее, чем во FreeBSD 9.1 (SPA 28) > OMG. Прямое нарушение принципа преемственности версий, однако... путаница и слёзы желающим > пожевать обеспечены. В который раз убеждаюсь что анимешникам лучше жевать... для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по умолчанию создаются ZFS pool версии 28, при необходимости использования версии 5000 следует применить команду zpool upgrade Если Вы этого не понимаете... вобщем люто минусую > Вообще данный факт однозначно показывает, что система 100% BE, и об LTS > речи идти не может. Ubunanime detected
	Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 14:03
	> для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по > умолчанию создаются ZFS pool версии 28, при необходимости использования версии 5000 > следует применить команду zpool upgrade zpool upgrade сделает овер 99%, а потом начнут жевать кактусы. Лучше было вообще так не делать - и оставить 28, как минимум до миграции его в 9.x. Если вы не понимаете факта, что такого быть НЕ ДОЛЖНО по определению - это диагноз.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:30
	>> для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по >> умолчанию создаются ZFS pool версии 28, при необходимости использования версии 5000 >> следует применить команду zpool upgrade > zpool upgrade сделает овер 99%, а потом начнут жевать кактусы. Ссылки даже не ждем :))) > Лучше было вообще так не делать - и оставить 28, как минимум > до миграции его в 9.x. Завидно что проект развивается в отличии от бтр, да ? > Если вы не понимаете факта, что такого быть НЕ ДОЛЖНО по определению > - это диагноз. Лечиться вам надо ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 16:19
	> Завидно что проект развивается в отличии от бтр, да ? А в чем развитие состоит? В том что у оракля успешно скопипастили? А вот шифрование оракл зажал - ну и не скопипастили. Сразу видно кто разработчики, а кто скопипастил. А бтр вон запилили RAID5/6 и улучшенный алгоритм дерева экстентов, так что метаданные стали заметно компактнее. Тут да, развитие видно невооруженным глазом. И оракель не является центром вселенной (руководитель проекта нынче вообще в FusionIO работает).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 11-Июн-13, 08:17
	>> Лучше было вообще так не делать - и оставить 28, как минимум >> до миграции его в 9.x. > Завидно что проект развивается в отличии от бтр, да ? Был вопрос: как может в ветке 8.4, zfs быть по версии свежее чем в 9.1? По делу ответа так и не последовало. Теперь Вы тему сводите на btrfs, который развивается, кстати. По теме ответ будет? Как обновить версию FreeBSD 8.4 на 9.1, при условии, что пул 8.4 уже обновлен до версии 5000? >> Если вы не понимаете факта, что такого быть НЕ ДОЛЖНО по определению >> - это диагноз. > Лечиться вам надо ... Это Вам надо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	278. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 11-Июн-13, 17:10
	> Как обновить версию FreeBSD 8.4 на 9.1, при условии, что пул 8.4 уже обновлен до версии 5000? до 9.1-R никак.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 11-Июн-13, 18:17
	> до 9.1-R никак. Ну наконец-то...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

	281. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 11-Июн-13, 21:58
	>> до 9.1-R никак. > Ну наконец-то... смысла потому что нет обновлять 8.4 до 9.1 ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от andy (??) on 12-Июн-13, 08:05
	>>> до 9.1-R никак. >> Ну наконец-то... > смысла потому что нет обновлять 8.4 до 9.1 ;-) Есть. Зачастую всегда. Потому как во FreeBSD, между мажорными обновлениями изменений существенно много, да и про цикл поддержки веток забывать не стоит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 09:39
	>>>> до 9.1-R никак. >>> Ну наконец-то... >> смысла потому что нет обновлять 8.4 до 9.1 ;-) > Есть. Зачастую всегда. Потому как во FreeBSD, > между мажорными обновлениями изменений существенно много, на самом деле я не могу припомнить что-то _существенное_ между stable/9 и stable/8, по крайней мере для моих нужд. да, 8 vs 10 смысл есть, но никакого, в обновлении до 9.1 с 8.4 > да и про цикл поддержки веток забывать не стоит. посмотрите, когда EoL для 9.1 и когда для 8.4. смысл обновляться с 8.4 до 9.1 ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:33
	> посмотрите, когда EoL для 9.1 и когда для 8.4. смысл обновляться с 8.4 до 9.1 ? Уточним: тот кто в ынтырпрайзе влопался в ЭТО - ССЗБ. Адекватность прожект менеджмента во всей красе.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

	309. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 11:41
	>> посмотрите, когда EoL для 9.1 и когда для 8.4. смысл обновляться с 8.4 до 9.1 ? > Уточним: тот кто в ынтырпрайзе влопался в ЭТО - ССЗБ. Адекватность прожект > менеджмента во всей красе. bwahaha. расскажите это "ынторпрайзам" которые вляпались в центос
	Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 11:45
	> bwahaha. расскажите это "ынторпрайзам" которые вляпались в центос А чего центос? Стоит, работает, обновляется, каши не просит. В прошлом году мигрировали с 5 на 6 без каких-либо существенных проблем - при грамотной организации устройств, разделов и дерева каталогов перенос данных после рефреша системы мягк и шелковист - и сводится к монтированию и созданию симлинков. Воздух греть компиляцией всея не надо, ext3 -> ext4 - пожалуйста, инитскрипты, несмотря на появление апстарта, работают так же, основной кастомный софт в RPM перебирается без проблем на девелоперской площадке, и растаскивается по хостам в бинарном виде. Из мелочей выползали только изменения в зависимостях при пересборке кастомов, ну и еще драйвер tg3 с VLAN'ами слегка поднагадил в 6.2 (если память не изменяет), после обновления ядра все встало на места.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	315. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 12:00
	>> bwahaha. расскажите это "ынторпрайзам" которые вляпались в центос > А чего центос? Стоит, работает, обновляется, каши не просит. > В прошлом году мигрировали с 5 на 6 без каких-либо существенных проблем > - при грамотной организации устройств, разделов и дерева каталогов перенос данных > после рефреша системы мягк и шелковист - и сводится к монтированию > и созданию симлинков. Воздух греть компиляцией всея не надо, ext3 -> > ext4 - пожалуйста, инитскрипты, несмотря на появление апстарта, работают так же, > основной кастомный софт в RPM перебирается без проблем на девелоперской площадке, > и растаскивается по хостам в бинарном виде. каких таких симлинков? вот мне досталось 2 шт центоз 4.9 (вроде), машинки уже демонтированы, к счастью, но "осадочек-то остался" (с). как их обновить нужно было до актуальной версии ? кастомного там было все: nginx, zabbix, php и даже апач. причем до меня над ними колдовал какой-то линуксоед, поклонник дебиана;) еще есть 2 хоста, с дебианом, там тоже ручками собран nginx, аж 3 версии. а теперь, для сравнения: обновляется мир-ядро с фрей (не обязательно греть воздух, кстати), ставится misc/compatXx, все работает. почувствуй разницу. и не нужно греть мозг "грамотной организации устройств, разделов и дерева каталогов". что это такое, кстати?;) > Из мелочей выползали только изменения в зависимостях при пересборке кастомов, ну и > еще драйвер tg3 с VLAN'ами слегка поднагадил в 6.2 (если память > не изменяет), после обновления ядра все встало на места.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:05
	> каких таких симлинков? вот мне досталось 2 шт центоз 4.9 (вроде), машинки > уже демонтированы, к счастью, но "осадочек-то остался" (с) Вам отдельно объяснять, что здесь виноваты кривые руки прошлого админа, или сами догадаетесь? Я же сказал: при грамотной организации. > нужно было до актуальной версии ? кастомного там было все: nginx, Я не понимаю, какие были сложности с самосборным софтом, если он был нормально собран в RPM, и имелись исходники для сборки? Не был? Вините прошлого админа, а не CentOS. Наверняка тоже бывший BSD'шник, привыкший делать всё через make/make install. > а теперь, для сравнения: обновляется мир-ядро с фрей И пул замечательно не монтируется, поскольку он уже новее, чем в "обновлении". Плюс разлетаются конфиги, поскольку у вас допустим в эксплуатации Apache 2.2, а в портах теперь есть только 2.4. Ну и прочие прелести BE. > мозг "грамотной организации устройств, разделов и дерева каталогов". что это такое, > кстати?;) Это? Это когда у вас для полного (не rolling!) обновления системы или переноса на другую систему/площадку не нужно искать, откуда, куда и что скопировать. Монтируются по своим подкаталогам готовые разделы, инсталлится RPM кастомов и не очень по списку, симлинкаются в /etc из каталога с конфигами те конфиги, которые из /etc просто так не утащить... собственно система готова, дальше можно смотреть на результат. Такая организация, помимо всего прочего, позволяет хранить бэкап отдельно базовой ОС и отдельно - сервисов и всего, что сверху - ибо всё попилено на составные части, а не представляет собой монолит. При этом развернут такой бэкап может быть в принципе на любую площадку со сходной ОС, возможно даже довеском к существующим сервисам - при крайней на то необходимости.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 13:06
	>> каких таких симлинков? вот мне досталось 2 шт центоз 4.9 (вроде), машинки >> уже демонтированы, к счастью, но "осадочек-то остался" (с) > Вам отдельно объяснять, что здесь виноваты кривые руки прошлого админа, или сами > догадаетесь? Я же сказал: при грамотной организации. ну так чего поделать, если линуксоеды такие вот в большинстве своем, я еще не встречал машин, после нормального линусячего одминчега. вот еще 1 поцеент, на этот раз из ламерикосии: [username@host ~]$ cat /etc/issue.net CentOS release 6.4 (Final) Kernel \r on an \m [username@host ~]$ yum whatprovides /usr/local/nginx/sbin/nginx Loaded plugins: fastestmirror, refresh-packagekit, security Loading mirror speeds from cached hostfile * base: mirror.widexs.nl * epel: mirror.muntinternet.net * extras: mirror.prolocation.net * rpmforge: mirror.nl.leaseweb.net * updates: mirror.prolocation.net No Matches found тот пошел еще дальше, он еще и raid-check который раз в неделю запускается не отключил, а его властелин сидит и печалится "чо жэ так все плохо работает почти все дни в неделю, к выходным только более-менее нормально становится". > Я не понимаю, какие были сложности с самосборным софтом, если он был > нормально собран в RPM, и имелись исходники для сборки? Не был? > Вините прошлого админа, а не CentOS. Наверняка тоже бывший BSD'шник, привыкший > делать всё через make/make install. я же написал, он - поклонник дибиана. открой практически любую хауту линуксячую и посмотри, в скольки % из них написано "если у вас дибилиан или производные то апт-гетьте/аптитудьте, если рпмбейзд - юмьте/рпмте". бОльшая часть это таки wget; tar xf; cd ; configure; make. а теперь, ради интереса, попробуй найти хауту по настройке чего-либо на фре. там таки pkg_add/установка из портов, преимущественно. так что не нужно, про make/make install ;) у меня был 1 подован, по такой вот чудо хауту инсталлил на фрю openssl, причем версии старее чем в base. в резюме у него были центоз, дибилиан, виндуз. взял вот, в надежде что он не совсем тупой, оказалось что я ошибся. >> а теперь, для сравнения: обновляется мир-ядро с фрей > И пул замечательно не монтируется, поскольку он уже новее, чем в "обновлении". хотябы 1 (одну) причину назови обновляться с 8.4 до 9.1. > Плюс разлетаются конфиги, поскольку у вас допустим в эксплуатации Apache 2.2, > а в портах теперь есть только 2.4. Ну и прочие прелести > BE. в портах есть и 2.2 до сих пор, не ври, я проверил. кроме того, никто не заставляет обновлять _дерево портов_. на всежей системе ставь софт хоть из годичной давности дерева. >> мозг "грамотной организации устройств, разделов и дерева каталогов". что это такое, >> кстати?;) > Это? Это когда у вас для полного (не rolling!) обновления системы или > переноса на другую систему/площадку не нужно искать, откуда, куда и что > скопировать. Монтируются по своим подкаталогам готовые разделы, инсталлится RPM кастомов > и не очень по списку, симлинкаются в /etc из каталога с > конфигами те конфиги, которые из /etc просто так не утащить... собственно > система готова, дальше можно смотреть на результат. вооот. именно поэтому PREFIX в нормальных системах не / а /usr/local/, конфиги, соответственно, от стороннего софта лежат в /usr/local/etc а когда я, зайдя на тачку, вижу 100500 симлинков хз на что хз на куда и хз зачем.. я начинаю волноваться, как минимум. > Такая организация, помимо всего прочего, позволяет хранить бэкап отдельно базовой ОС и > отдельно - сервисов и всего, что сверху - ибо всё попилено > на составные части, а не представляет собой монолит. При этом развернут > такой бэкап может быть в принципе на любую площадку со сходной > ОС, возможно даже довеском к существующим сервисам - при крайней на > то необходимости. все верно, и применимо ко fbsd. на ней, кстати, даже с generic ядром можно (я почти всегда так делаю) запустить jail, в котором запускать нужные сервисы, с отдельным разделом под джейлы. тогда для "развернуть на другую площадку" достаточно чтобы там стояла система, на нее кладутся джейлы. профит. из софта на мастере только то, что нужно для мониторинга. и тут пофиг по времени, будет это restore из дампа, либо переустановка с нуля ОС и доустановка нужных пакетов, вытаскивание из репозитория конфигов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору

	338. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 13:30
	> ну так чего поделать, если линуксоеды такие вот в большинстве своем Это не админы, это школота, мнящая себя админами. По личному опыту - поделия BSD-админов вообще даже разбирать страшно - там сваленный в кучу софт - не косяк, а норма жизни. > тот пошел еще дальше, он еще и raid-check который раз в неделю > запускается не отключил Отключение patrol read - моветон. Если вы этого не понимаете - значит судьба такая. Там есть другие способы снизить аффект от patrol read. > я же написал, он - поклонник дибиана Он может быть поклонником хоть летающего макаронного монстра. Дело не в системе. > открой практически любую хауту линуксячую На этом месте я бы предпочел вернуться к своим постам о быдлохабре... Одмин, делающий все по хауту, вместо того, чтобы разбираться с теорией - не админ, а так, недоразумение. > бОльшая часть это таки wget; tar xf; cd ; configure; make. Это потому, что 99% этих статей пишутся школотой. > там таки pkg_add/установка из портов, преимущественно. так что не нужно, про > make/make install ;) Установка из портов - суть тот же make/make install :( Чуть-чуть причесанный, но все равно приводящий к траху с перебиранием всея при изменении одной общей зависимости. > хотябы 1 (одну) причину назови обновляться с 8.4 до 9.1 Ну т.е. мы открыто признаем, что 9 ветка - RIP? > кроме того, никто не заставляет обновлять _дерево портов_. на всежей системе > ставь софт хоть из годичной давности дерева. А свежие бэкпорты фиксов безопасности в дереве годичной давности есть? Или чтобы получить заткнутые дыры - только вперёд, на 2.4? А в рхелах, центосах, дебианах и т.п. - есть ветки многогодичной давности, в которых версии софта и компонентов на уровне г-на мамонта, но поддержка всё еще осуществляется, и фиксы бэкпортируются. > вооот. именно поэтому PREFIX в нормальных системах не / а /usr/local/ Тебя не спасет префикс, потому что софт всё равно окажется перемешанным с данными, как минимум, данные - с логами, etc. Один /var у большинства недоадминов стоит многого. > а когда я, зайдя на тачку, вижу 100500 симлинков хз на что > хз на куда и хз зачем.. я начинаю волноваться, как минимум. А не надо волноваться. Симлинки из /etc в /config/etc, все конфиги для кастомов - в /config/custom/... - они так собраны. Все данные также разложены по каталогам и разделам, а не лежат в одном бардачном /var / /var/spool / ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

	346. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 14:05
	Вообще не пойму о чём речь.Собирал недавно(для прикола) xen-4.2.1 в centos 6.3 из исходников, оформил единым rpm пакетом, в котором прописаны, как BuildRequires и Requires зависимости, те пакеты, которые из base, c rpm -ivh всё установилось, работало, потом с rpm -e было удалено вместе с теми пакетами, которые были прописаны в Requires. Отдельно делаешь make install DESTDIR=tmpdir_for_test, все появившиеся tempdir_for_test файлы, папки прописываешь в spec файле после %files, %dir.Можно скриптиком, если их много. Проверял никакого мусора нигде не осталось.И при этом не важно в какие папки запихиваются файлы из пакета:если в spec записано после %files что-то типа /one/two/foo, то оно встанет именно туда, а при rpm -e это /one/two/foo оттуда удаляется.Mусора не остаётся в принципе.Да make install-это не правильно, но написать spec файл вообще просто.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:17
	>Да make install-это не правильно, но написать spec файл вообще просто. ну так попробуй найти принципиальные отличия между spec и портом:) все теже run/build депенды, все тот же список файлов и каталогов которые создаются при установке порта/пакета.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

	357. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 14:30
	Да никакая,если собирается бинарный пакет для установки каким-то пакетным менеджером: компилить что-то на каждом серваке не ICE.Причём бинарный пакет должен составляться автоматически системой портов, иначе двойная работа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	360. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:34
	>Причём бинарный пакет должен составляться автоматически > системой портов, иначе двойная работа. в случае который выше. там что, rpm сам спеку пишет?;) если s/составляться/создаваться/ то вопросов нет - make package соберет из порта пакет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #357 | Наверх | Cообщить модератору

	361. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:36
	> если s/составляться/создаваться/ то вопросов нет - make package соберет из порта пакет. Пакет-то он соберет, но учитывая подход к версионированию в BSD - это потребует от меня, чтобы ВСЕ депенденсы на ВСЕХ системах, куда я буду распихивать этот пакет, были одинаковыми до буквы. Иначе возможны сюрпризы. Отличный пример "подхода FreeBSD" даже в пределах одной системы: http://forums.freebsd.org/showthread.php?t=22884
	Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	393. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:12
	>> если s/составляться/создаваться/ то вопросов нет - make package соберет из порта пакет. > Пакет-то он соберет, но учитывая подход к версионированию в BSD - это > потребует от меня, чтобы ВСЕ депенденсы на ВСЕХ системах, куда я > буду распихивать этот пакет, были одинаковыми до буквы. Иначе возможны сюрпризы. > Отличный пример "подхода FreeBSD" даже в пределах одной системы: http://forums.freebsd.org/showthread.php?t=22884 Что опять ваш руткит под бсд не заработал ? Ай яй яй ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

	368. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 15:25
	У меня, sory, нет инфы:при сборке пакеты из портов, порты зависимости тоже собираются в пакеты?И и прописываются эти зависимости-пакеты как-то в изначальном?Чтоб при установке его менеджером он запрашивал эти зависимости, а при удалении удалял.Это, видимо, умеет pkgng.Если не ошибаюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

	369. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 15:35
	> У меня, sory, нет инфы:при сборке пакеты из портов, порты зависимости тоже > собираются в > пакеты?И и прописываются эти зависимости-пакеты как-то в изначальном?Чтоб при установке make package-recursive. но вообще я бы рекомендовал buildbox с poudriere/tinderbox. оба умеют как старые pkg_tools так и pkgng. > его менеджером он запрашивал эти зависимости, а при удалении удалял.Это, видимо, run/lib депенды поставятся. при удалении пакета - нет, депенды останутся > умеет pkgng.Если не ошибаюсь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	370. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Июн-13, 15:42
	> У меня, sory, нет инфы:при сборке пакеты из портов, порты зависимости тоже > собираются в > пакеты?И и прописываются эти зависимости-пакеты как-то в изначальном?Чтоб при установке > его менеджером он запрашивал эти зависимости, а при удалении удалял.Это, видимо, > умеет pkgng.Если не ошибаюсь. Внутри файлов архивов пакетов при сборке ("portinstall -p устанавливаемый_порт" или "portmaster -g устанавливаемый_порт") прописывается информация о run-time зависимостях. Пакеты ставятся утилитой pkg_add даже в том случае, если в системе уже установлены зависимые пакеты версией выше или ниже, прописанной в информации о зависимостях — просто в этом случае зависимые пакеты, уже присутствующие в системе, не ставятся.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #368 | Наверх | Cообщить модератору

	359. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:33
	> ну так попробуй найти принципиальные отличия между spec и портом:) все теже > run/build депенды, все тот же список файлов и каталогов которые создаются > при установке порта/пакета. Принципиальное отличие в том, что я один раз собираю RPM, и распихиваю по всем площадкам одинаковый. А порт мало того, что надо на каждой площадке собрать - так он в зависимости от конкретных версий депенденсов там еще и разный бинарно получится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

	362. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:37
	>> ну так попробуй найти принципиальные отличия между spec и портом:) все теже >> run/build депенды, все тот же список файлов и каталогов которые создаются >> при установке порта/пакета. > Принципиальное отличие в том, что я один раз собираю RPM, и распихиваю > по всем площадкам одинаковый. А порт мало того, что надо на > каждой площадке собрать - так он в зависимости от конкретных версий > депенденсов там еще и разный бинарно получится. на этом можно и закончить, пожалуй. ты в очередной раз показал "знание" вопроса. Совет на будущее: если лезешь в обсуждение чего-либо, не нужно рассказывать о вещах, о которых ты имеешь представление, мягко говоря, поверхностное. спасибо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору

	363. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:38
	Дык, обоснуй. Особенно интересно в случае статической линковки. Но и в случае динамической - ничего так, при условии кондишнлов в configure и коде. Плюс никакой гарантии по совместимости API/ABI между каждой версией порта в фряхе (в отличие от православных дебианов, рхелов и центосов в пределах мажора) не даст никто. Или не так?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

	386. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от andy (??) on 12-Июн-13, 17:51
	> В прошлом году мигрировали с 5 на 6 без каких-либо существенных проблем > - при грамотной организации устройств, разделов и дерева каталогов перенос данных > после рефреша системы мягк и шелковист - и сводится к монтированию > и созданию симлинков. Воздух греть компиляцией всея не надо, ext3 -> > ext4 - пожалуйста, инитскрипты, несмотря на появление апстарта, работают так же, > основной кастомный софт в RPM перебирается без проблем на девелоперской площадке, > и растаскивается по хостам в бинарном виде. А Вы можете подробнее рассказать о миграции?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

	389. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 18:36
	> А Вы можете подробнее рассказать о миграции? Могу. В общих чертах обрисовал выше - если что-то детально интересует - спрашивайте, буду делиться. База для миграции по наборам софта была достаточно обширная - но исключительно серверно-инфраструктурная (телеком), десктопом не занимаюсь в принципе. На всякий случай еще раз опишу процесс собственно миграции на шестерку: 1) снос базовой системы (/, /etc, /var, /usr, ...) 2) установка новой базовой системы с нуля 3) монтирование всех специфичных разделов (/config, /data, /db, /opt, /www, ...) 4) установка всех кастомных RPM (к тому моменту уже заранее собранных и обкатанных на development-сервере) 5) симлинки всех конфигов, которые не утащить в /config - на то, что в /config 6) адаптация ряда конфигов для изменившихся версий софта 7) тестовый запуск стенда, корректировка конфигов, отладка 8) боевой запуск 9) phaseout старого сервера на старой платформе Естественно, процессу миграции предшествует сборка и тестирование софта на тестовых серверах. Вообще у нас почти все кластерное, поэтому фактически миграция представляет собой добавление новой ноды на новой платформе, и плавный phaseout одной из старых после апробации новой. Защита от повреждения данных новой нодой делается предварительным стендированием ноды на тестовом наборе данных, ну + бэкапами. И - да, речь не об эфирных созданиях, тысячах серверов и высших сферах, конечно. Условия - российская действительность... Половина из перечисленного - в режиме бешеной кошки, т.е. реально за несколько суток (пара недель планирования всего и вся + затем 4-5 суток миграции на два-три сервера с учетом тестового периода), но ни одного случая отката миграции пока не было.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

	374. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 15:57
	> bwahaha. расскажите это "ынторпрайзам" которые вляпались в центос У центосников, знаете ли, нет проблем с чтением тома от 5-го центоса любой версии в текущем центос 6. В отличие от ваших приколистов. Теперь я кажется понимаю почему энтерпрайзы с этого драпают: управление проектом реально долбанутое на всю голову.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	290. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 10:29
	>>>> до 9.1-R никак. >>> Ну наконец-то... >> смысла потому что нет обновлять 8.4 до 9.1 ;-) > Есть. Зачастую всегда. Потому как во FreeBSD, > между мажорными обновлениями изменений существенно много, > да и про цикл поддержки веток забывать не стоит. Есть смысл подождать 9.2
	Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:35
	> Есть смысл подождать 9.2 "И пусть весь мир подождет" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:32
	> смысла потому что нет обновлять 8.4 до 9.1 ;-) Представляю себе если б редхат объявил своим кастомерам что их рхел 5 нет смысла апгрейдить до рхел 6, так что по этому поводу тома от рхел 5 на рхел 6 читаться не будут вообще :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 11:40
	>> смысла потому что нет обновлять 8.4 до 9.1 ;-) > Представляю себе если б редхат объявил своим кастомерам что их рхел 5 > нет смысла апгрейдить до рхел 6, так что по этому поводу > тома от рхел 5 на рхел 6 читаться не будут вообще > :) уже (даже тут!) писали кучу раз, о том, что во фре _одновременно_ ведется несколько веток (3 (три)): head(она же CURRENT), stable/9, stable/8 и то, что в _более позднем_ снепшоте stable/8 есть фичи которых нет в древнем снепшоте со stable/9 не удивительно. но даже для тех, кто не дружит с головой и, _изначально_ поставив 8.4, решил зачем-то перейти на 9.1 подстелили соломки = пулы создаются версии, которую умеет и 9.1. а про обновление редхатовских вещей лучше давайте не будем. или я спрошу как обновить центоз с 4.х до свежей версии, без переустановки и жонглирования данными коих пару Тб ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:14
	> а про обновление редхатовских вещей лучше давайте не будем. или я спрошу > как обновить центоз с 4.х до свежей версии, без переустановки и > жонглирования данными коих пару Тб ;-) Для начала надо спросить - кто вас заставлял мешать систему и данные до состояния фарша? При разделении базовой системы и сервисов всё прекрасно апгрейдится в любой проекции.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 13:11
	>> а про обновление редхатовских вещей лучше давайте не будем. или я спрошу >> как обновить центоз с 4.х до свежей версии, без переустановки и >> жонглирования данными коих пару Тб ;-) > Для начала надо спросить - кто вас заставлял мешать систему и данные > до состояния фарша? При разделении базовой системы и сервисов всё прекрасно > апгрейдится в любой проекции. _меня_ бы не заставили. и новый сервер не с линуксом, да.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 13:39
	> _меня_ бы не заставили Ну так а при чем тут центос, если в руках дело?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

	341. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 13:41
	>> _меня_ бы не заставили > Ну так а при чем тут центос, если в руках дело? начало треда перечитай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору

	342. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 13:42
	> начало треда перечитай. Чего перечитывать-то? Это не в центос, как по твоим словам, вляпался "энтерпрайз", а в клинических админов.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

	343. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 13:52
	>> начало треда перечитай. > Чего перечитывать-то? Это не в центос, как по твоим словам, вляпался "энтерпрайз", > а в клинических админов. ну так это. зри в корень: если админ - идиот то какая разница, фря там, центоз или арчлинукс?;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 13:56
	> ну так это. зри в корень: если админ - идиот то какая > разница, фря там, центоз или арчлинукс?;-) Есть разница: подход версионирования фри в данном конкретном случае - такая же школьная несуразица. Просто ты видишь только одну сторону проблемы. Опять же - нарушение версионности в релизах фри сделает для ряда новичков такую "фичу" приемлемой/привычной. И они будут такой подход в жизнь пихать, что не есть весело и вкусно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	345. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:05
	>> ну так это. зри в корень: если админ - идиот то какая >> разница, фря там, центоз или арчлинукс?;-) > Есть разница: подход версионирования фри в данном конкретном случае - такая же > школьная несуразица. Просто ты видишь только одну сторону проблемы. Опять же > - нарушение версионности в релизах фри сделает для ряда новичков такую > "фичу" приемлемой/привычной. И они будут такой подход в жизнь пихать, что > не есть весело и вкусно. чем, по-твоему, нежелание следить за развитием используемой ОС отличается от того, что из систему делают хрен пойми что по идиотским хау-ту? как по мне, это однофигственно. что там дебилы, которые не могут разобраться с датами выхода релизов, что тут, не могущие почитать док-цию к ОС/дистрибутиву и прибегающие к дебильным хауту. теже яйца только в профиль.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:07
	Тем, что сюрпризы вида "наша 8.4 новее, чем 9.1" - не добавляют предсказуемости. Есть определенная планка ожиданий в инженерном подходе, ибо охватить ВСЁ (а так можно докатиться до того, что говорить - читайте не только релизнотесы но и все чейнджлоги) невозможно, и надо иметь определенный фактор доверия и предсказуемости. Чем он меньше - тем меньше пригодность системы и подходов для внедрения и эксплуатации. Именно поэтому в "кровавом энтерпрайзе" жутко любят старые версии, и жутко не любят bleeding edge. Один из классических факторов, улучшающих предсказуемость - версионность - старший релиз ВСЕГДА содержит более новые компоненты, нежели младший. Второй - совместимость вниз, когда старшие версии нормально работают с данными от младших версий, или апгрейдят их при первой подаче. Оба принципа - нарушены. И если для конфигов нарушение совместимости вниз еще приемлемо и обходится релизнотесами, то для ядра и ФС, как части оного - не то, что неприемлемо, а вообще фатально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:13
	> Тем, что сюрпризы вида "наша 8.4 новее, чем 9.1" - не добавляют > предсказуемости. > Есть определенная планка ожиданий в инженерном подходе, ибо охватить ВСЁ (а так > можно докатиться до того, что говорить - читайте не только релизнотесы > но и все чейнджлоги) невозможно, и надо иметь определенный фактор доверия > и предсказуемости. Чем он меньше - тем меньше пригодность системы и > подходов для внедрения. это оттого, что ты не желаешь следить за используемым инструментом. ну или пытаешься найти отговорки, чтобы не следить. а еще про инженерный подход рассказываешь что-то > Один из классических факторов, улучшающих предсказуемость - версионность. а в пределах ветки там все ок;-) > И если для конфигов нарушение совместимости вниз еще приемлемо и обходится релизнотесами, > то для ядра и ФС, как части оного - не то, > что неприемлемо, а вообще фатально. и обновлять версию пула никто не заставляет;) ну правда же, претендуешь на инженера, но пытаешься доказать что "поставить 8.4, обновить пул и обновляться до 9.1 хочу!" это нормально. так нет же, это не нормально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:15
	Ответь мне на два простых вопроса: между 9.1 и 8.4 совместимость по актуальной версии пула вверх или вниз? Как это коррелирует с номерами версий? Вот это - не нормально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	352. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:21
	> Ответь мне на два простых вопроса: между 9.1 и 8.4 совместимость по по дефолту версии одинаковы (28). но в 8.4 можно апнуть до 5000. > актуальной версии пула вверх или вниз? Как это коррелирует с номерами > версий? почему оно _должно_ коррелировать с _номерами_ версий, а не датой релиза(а точнее features freeze), например? потому что так не делают в рх или в дебилиане, к примеру? > Вот это - не нормально.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

	353. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:22
	> почему оно _должно_ коррелировать с _номерами_ версий, а не датой релиза Потому, что это нормальный инженерный подход. Версионность и преемственность версий. У фряхи такого нет, угу. Там есть только дата снапшота, что характерно для bleeding edge (development snapshot release) без QA-циклов и версионирования. Тогда о чем спор? Ветка началась именно с того, что никакой преемственности у версий фряхи нет. Тем и заканчивается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:29
	>> почему оно _должно_ коррелировать с _номерами_ версий, а не датой релиза > Потому, что это нормальный инженерный подход. Версионность и преемственность версий. а я считаю, что красные фломастеры вкуснее синих. и не верю тебе, что наоборот. если тебе будет проще - можешь считать, что freebsd-8 это одна ОС, freebsd-9 - другая. > У фряхи такого нет, угу. Там есть только дата снапшота, что характерно > для bleeding edge (development snapshot release) без QA-циклов и версионирования. не правда. все же почитай ссылку которую давали где-то тут в тредике, про то, как получаются X.Y-RELEASE. > Тогда о чем спор? Ветка началась именно с того, что никакой преемственности > у версий фряхи нет. Тем и заканчивается. я кажется понял, это такой троллинг, без твоего коронного "пнх", по крайней мере пока что, дыа?;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #353 | Наверх | Cообщить модератору

	358. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:31
	> а я считаю, что красные фломастеры вкуснее синих. и не верю тебе, Продолжай есть фломастеры дальше. Это где-то на уровне фанатизма.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	382. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:29
	А что, прикольно freebsd-8.8, freebsd-8.9, freebsd8.9.1... freebsd-8.9.9.9....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

	364. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Июн-13, 15:03
	> Ответь мне на два простых вопроса: между 9.1 и 8.4 совместимость по > актуальной версии пула вверх или вниз? Они совместимы 1-в-1. > Как это коррелирует с номерами версий? Пока не захочется САМОМУ апгрейдить версию пула на 8.4, фактор внезапности абсолютно исключён.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #349 | Наверх | Cообщить модератору

	365. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 15:04
	> Они совместимы 1-в-1. И даже после апгрейда пула в 8.4? Пойми простую вещь: 9.1 должен быть совместим вниз с 8.4 при любом раскладе в том, что касается базовых системных компонент, необходимых для выживания при апгрейде. FS к оным - относится. Если бы к моменту релиза 8.4 был релиз 9.2, поддерживающий новый пул - никаких вопросов бы не возникло. Но его нет. А вопрос есть. Один. WTF?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	366. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Июн-13, 15:08
	>> Они совместимы 1-в-1. > И даже после апгрейда пула в 8.4? > Пойми простую вещь: 9.1 должен быть совместим вниз с 8.4 при любом > раскладе в том, что касается базовых системных компонент, необходимых для выживания > при апгрейде. FS к оным - относится. Если бы к моменту > релиза 8.4 был релиз 9.2, поддерживающий новый пул - никаких вопросов > бы не возникло. Но его нет. А вопрос есть. Один.   9.2-RELEASE намечается совсем скоро. "WTF?" — просто надо быть в курсе жизненно важных событий.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	367. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 15:12
	> 9.2-RELEASE намечается совсем скоро. "WTF?" — просто надо быть в курсе жизненно > важных событий. Жизненно важное событие - это очередное покладание МПХ на все общепринятые принципы. Неужели центральное коммюнити у фряхи загнило настолько, что уже не справляется с банальными вещами?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

	395. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:15
	>> Они совместимы 1-в-1. > И даже после апгрейда пула в 8.4? Прежде чем апгрейдить пул до новой версии на боевом сервере, следует хоть немного подумать мозгом - зачем ? Хотя для тех, у кого мзга нет, это не актуально ....
	Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

	394. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:13
	> Пока не захочется САМОМУ апгрейдить версию пула на 8.4, фактор внезапности абсолютно > исключён. Даже скучно, толи дело lvm+ex4 ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	405. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 10:18
	>> Ответь мне на два простых вопроса: между 9.1 и 8.4 совместимость по >> актуальной версии пула вверх или вниз? > Они совместимы 1-в-1. Оно и видно - тома от релизнутой 8.4 не цепанутся релизнутой 9.1. Гениально, Ватсон. Это как если б редхат выкатил centos 5 с драйверами новее чем в centos6. В то время как они самый максимум БЭКпортируют туда некоторые фичи. А какой смысл много внимания уделять устаревшей ветке?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

	351. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:17
	> это оттого, что ты не желаешь следить за используемым инструментом. ну или > пытаешься найти отговорки, чтобы не следить. а еще про инженерный подход > рассказываешь что-то Инженерный подход заключается в том, чтобы иметь _предсказуемые_ компоненты, которые _не обязательно_ _каждый раз_ заново разбирать на составные части, и каждую анализировать в отдельности перед интеграцией. Эдакие "черные ящики", которые стыкуются и работают _предсказуемым_ образом. И в том, чтобы гарантировать остальным, что твой собранный _чёрный ящик_ будет настолько же предсказуем. ЗЫ. Когда инженеры собирают самолет - они не читают спецификации на каждую гайку. Только на двигатель в целом. ZFS - это такая вот гайка, которая подло открутится прямо в полёте.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	354. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 14:25
	>> это оттого, что ты не желаешь следить за используемым инструментом. ну или >> пытаешься найти отговорки, чтобы не следить. а еще про инженерный подход >> рассказываешь что-то > Инженерный подход заключается в том, чтобы иметь _предсказуемые_ компоненты, которые _не > обязательно_ _каждый раз_ заново разбирать на составные части, и каждую анализировать > в отдельности перед интеграцией. Эдакие "черные ящики", которые стыкуются и работают > _предсказуемым_ образом. И в том, чтобы гарантировать остальным, что твой собранный > _чёрный ящик_ будет настолько же предсказуем. человек, который решил поставить fbsd знает(ну, должен знать, если это не эникей со знанием линакс-солярис-виндуз-всех_бсд, по резюме), что 8.4 вышла _после_ 9.1, что 9.1 _не поддерживает_ версию пула 5000. и тут вар-ты: либо он осознано ставит 8.4 (из-за 5000 и, соответственно, апгрейдит пул) либо он ставит 8.4/9.1 но с 28 версией. > ЗЫ. Когда инженеры собирают самолет - они не читают спецификации на каждую > гайку. Только на двигатель в целом. ZFS - это такая вот > гайка. ага. "чипованный" мотор от иномарки сунуть в жигу, вероятнее всего ее (жигу) распид..сит в хлам. тоже самое и тут;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #351 | Наверх | Cообщить модератору

	355. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 14:29
	> человек, который решил поставить fbsd знает(ну, должен знать, если это не эникей > со знанием линакс-солярис-виндуз-всех_бсд, по резюме), что 8.4 вышла _после_ 9.1 Тогда надо было версии называть не 8.4 и 9.1, а 8.4-20130505, 9.1-20130206, как принято для development snapshot, и всё будет просто и очевидно. Так нет же - "хочется чувствовать себя релизом". Поэтому выглядит, как "пойди и догадайся". > ага. "чипованный" мотор от иномарки сунуть в жигу, вероятнее всего ее (жигу) распид..сит в хлам. тоже самое и тут;) Именно. В жигу сунули пул версии 5000... который вообще-то должен быть в иномарке... но вот так уж получилось.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

	435. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 15-Июн-13, 14:12
	> это оттого, что ты не желаешь следить за используемым инструментом. Понимаешь ли, мало кто из ынтырпрайзных админов и манагеров хочет чтобы при этом грабли засветили ручкой в лоб. Поэтому нормальные проекты админят так чтобы это было более-менее логично и вообще failsafe. Но это не про данный проект...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

	419. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 14-Июн-13, 04:53
	> ну так это. зри в корень: если админ - идиoт то какая > разница, фря там, центоз или арчлинукс?;-) А простая. Олух который пхнет том от рхел 5 в рхел 6 - не поимеет с этого никаких проблем, все будет работать. А вот если олух попробует "заапгрейдить" 8.4 до 9.1 (последний релиз 8.х до последнего релиза 9.х) - его будет ждать очень интересный облом. Энтерпрайзятники это понимают и поэтому упоравляют проектами так чтобы не раскладывать грабли на ровном месте. А вот ваши фрибздуны - обитают в сферическом вакууме, по поводу чего и позволяют себе такие совсем не энтерпрайзные маневры :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

	375. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 15:58
	> и новый сервер не с линуксом, да. "Отомщу кондуктору - куплю билет и назло ему пойду пешком" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

	376. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 16:02
	>> и новый сервер не с линуксом, да. > "Отомщу кондуктору - куплю билет и назло ему пойду пешком" :) я ж не Шетухин, мебель чтобы двигать;) мне нужно чтобы: 1) было удобным и привычным 2) работало оба пункта выполняются
	Ответить | Правка | ^ к родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

	383. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:34
	> я ж не Шетухин, мебель чтобы двигать;) мне нужно чтобы: > 1) было удобным и привычным > 2) работало > оба пункта выполняются Постоянно вы слоника вспоминаете, зацепило вас вполне законное решение кого-то делать что-то, что считается этим кем-то правильным.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

	385. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 16:47
	> Постоянно вы слоника вспоминаете, зацепило вас вполне законное решение кого-то делать > что-то, что считается этим кем-то правильным. это был лишь пример ;-) известный тут, в т.ч.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

	399. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:26
	>> я ж не Шетухин, мебель чтобы двигать;) мне нужно чтобы: >> 1) было удобным и привычным >> 2) работало >> оба пункта выполняются > Постоянно вы слоника вспоминаете, зацепило вас вполне законное решение кого-то делать > что-то, что считается этим кем-то правильным. Там все сложнее, и не в бсд дело ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

	402. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 09:30
	Прямо, триллер какой-то.Если обладаете какой-то инфой просьба поделиться.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору

	387. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 18:06
	> 1) Тигар не переобучаемый. > 2) свое г-но не пахнет //obvious fix
	Ответить | Правка | ^ к родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору

	390. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 12-Июн-13, 19:30
	>> 1) Тигар не переобучаемый. >> 2) свое г-но не пахнет > //obvious fix спасибо, мой ананимный Убунту-Специалист. я полчаса пытался подобрать слова, да так и не смог! ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

	417. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Куяврик on 14-Июн-13, 02:07
	> При разделении базовой системы и сервисов всё прекрасно апгрейдится в любой проекции. /usr/local )))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

	420. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 14-Июн-13, 07:17
	> /usr/local ))) Мало.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 10-Июн-13, 17:02
	> Лучше было вообще так не делать - и оставить 28, как минимум до миграции его в 9.x. Ой, бли-и-ин... Ты действительно не понимаешь, что новая версия пула попала в 8.4 ИЗ 9-ки?! И при необходимости эта 8.4 элементарно апгрейдится до 9-STABLE, в которой этот пул давно уже есть, потому что (см. предыдущее предложение).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 17:08
	1. Где она в 9-STABLE? 2. Почему 9-TEST попала в 8-STABLE раньше, чем в 9-STABLE? > Ой, бли-и-ин...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 10-Июн-13, 17:29
	> 1. Где она в 9-STABLE? <facepalm> Где?! В... в.. (аутотренинг: "я - вежливый, культурный человек с высшим образованием") в коде она там. В ко-де! > 2. Почему 9-TEST попала в 8-STABLE раньше, чем в 9-STABLE? <doublefacepalm> Потому что никакой 9-TEST не существует. Есть ветка 10-CURRENT, в которую вносятся и обкатываются все нововведения, есть ветка 9-STABLE, в которую из 10-ки переносятся уже обкатанные новшества, и есть ветка 8-STABLE, в которую новшества переносятся из 9-ки по мере сил и возможностей. А все релизы - это просто снимки стабильной ветки на определённый момент. Вот тут это описано подробнее, с картинками: http://www.freebsd.org/doc/en/articles/building-products/fre...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

	240. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 19:18
	>>> есть ветка 9-STABLE, в которую из 10-ки переносятся уже обкатанные новшества >>> есть ветка 8-STABLE, в которую новшества переносятся из 9-ки по мере сил и возможностей Итак, с твоих слов имеем вектор: 10-CURRENT > 9 > 8 Каким образом при таком раскладе в 8 попала фича, которой нет в 9? Путаемся в показаниях?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 10-Июн-13, 19:37
	>> есть ветка 9-STABLE, в которую из 10-ки переносятся уже обкатанные новшества >> есть ветка 8-STABLE, в которую новшества переносятся из 9-ки по мере сил и возможностей > Итак, с твоих слов имеем вектор: 10-CURRENT > 9 > 8 > Каким образом при таком раскладе в 8 попала фича, которой нет в 9? > Путаемся в показаниях? - Сынок, это - море. - Где-е-е? - Да вот же оно, море. - Где-е-е? - Мля... Да вот оно! Вот оно - море! - Где-е-е?! В общем, я мог бы и в четвёртый раз попытаться объяснить тебе разницу между постоянно развиваемой веткой 9-STABLE и прошлогодней точкой на этой ветке под названием 9.1-RELEASE, но боюсь, что медицина здесь уже бессильна. :-(
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	242. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 19:38
	То, что ты объясняешь - называется Bleeding Edge. "Постоянно развиваемая". О чём спор тогда? Честно признай, что система не имеет LTS-веток, пригодных для продакшна, и делов-то.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #241 | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 10-Июн-13, 20:06
	> То, что ты объясняешь - называется Bleeding Edge. "Постоянно развиваемая". О чём > спор тогда? Честно признай, что система не имеет LTS-веток, пригодных для > продакшна, и делов-то. Мда, случай некурабельный... Если человеку четыре раза объяснили, чем девелоперская ветка CURRENT отличается от стабильной ветки STABLE (из которой периодически делают снэпшоты-релизы), а он не в силах этого понять - то его спасёт только утоптанная дорожка и крепкая стена. :-( Одно меня смущает - как же ты пишешь, если не умеешь читать?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	247. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 20:09
	Ну не может 8-STABLE ("release") быть новее 9-STABLE ("release") по версиям компонентов при нормальной модели разработки. Может быть только тогда, когда "stable" (которые на деле ни фига не stable) формируются из BE (-CURRENT) без учета какой-либо последовательности версий. Т.е. релиз-цикл с вовлечением в него всех веток отсутствует, как факт. В одной ветке одно оттестировали, в другой - другое, потом каждую как попало сляпали, и выбросили под видом релиза. Это лишает релизы преемственности, и является грубейшим нарушением в общепринятой практике. Плюс набор caveats при таком подходе непредсказуем от ветки к ветке, что затрудняет анализ проблем.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от RedRat (ok) on 10-Июн-13, 20:29
	> Ну не может 8-STABLE ("release") быть новее 9-STABLE ("release") по версиям компонентов > при нормальной модели разработки. "Смешались в кучу люди, кони..." Похоже, у тебя манная каша в голове, раз ты даже с пятого раза не уяснил разницу между веткой и релизом. Заодно помедитируй на тему: как это RHEL 5.9 вышел в январе этого года, если 6.1 вышел ещё в 2011-м.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 20:35
	Чудик, манная каша в голове у тебя. Я тебе говорю, что в нормальном случае в "5.9" не может быть фич новее, чем в "6.1". А ты все цифирки с датами сравниваешь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 21:34
	> Ну не может 8-STABLE ("release") быть новее 9-STABLE Оно и не новее ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 22:32
	> Оно и не новее ... И даже версия пула ZFS не новее? Сами себе противоречим?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 22:48
	>> Оно и не новее ... > И даже версия пула ZFS не новее? Сами себе противоречим? Дорогой друг вы опять перепутали версию системы и версию ZFS ? В FreeBSD все так сложно ... Кто нибудь подскажите ему где купить книжку "Установка FreeBSD для клинических идиотов"  :))) ЗЫ Соболезную вашему лечащему врачу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 22:58
	Любой компонент системы считается.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

	306. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:37
	> Оно и не новее ... Как же не новее, если тома от 8.4 в 9.1 не прочтутся. Получается что 9.1 по факту старее. Как минимум в вот этой вот фиче. Запущенный случай.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	336. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 12-Июн-13, 13:21
	>> Оно и не новее ... > Как же не новее, если тома от 8.4 в 9.1 не прочтутся. Ещё раз для плохо слышащих: "для избежания проблем с миграцией на FreeBSD 9.1 в FreeBSD 8.4 по умолчанию создаются ZFS pool версии 28". > Получается что 9.1 по факту старее. Как минимум в вот этой вот фиче. Запущенный случай. Одолжите разработчикам машину времени. Они вернутся в прошлое и внесут изменения в ZFSv28 во FreeBSD 9.1-RELEASE для поддержки всех необходимых фич ZFS, которые есть сегодня во FreeBSD 8.4-RELEASE и FreeBSD 9.1-STABLE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #306 | Наверх | Cообщить модератору

	339. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 13:36
	> Ещё раз для плохо слышащих: "для избежания проблем с миграцией на FreeBSD > 9.1 в FreeBSD 8.4 по умолчанию создаются ZFS pool версии 28". Еще раз: апгрейд - это апгрейд. С pool upgrade и прочим. Перешли с 8.3 на 8.4, допустим, теперь по плану миграции - девятка. 9.2 нет, перейти на 9.1 никак, ибо она протухла по сравнению с 8.4. Это не нормально... > Одолжите разработчикам машину времени. Они вернутся в прошлое и внесут изменения в > ZFSv28 во FreeBSD 9.1-RELEASE Им надо мозг одолжить - чтобы сначала в инженерном цикле выпускался 9-RELEASE, и только потом все новые фичи перетекали бэкпортом в 8-RELEASE. Ибо цикл - 10>9>8.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

	377. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:05
	> 9.2 нет, перейти на 9.1 никак, ибо она протухла по сравнению > с 8.4. Это не нормально... Ну вот такой вот прикольный у чуваков прожект менеджмент. Академики продакшн походу только на фотографиях видят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 23:56
	> Им надо мозг одолжить - чтобы сначала в инженерном цикле выпускался 9-RELEASE, > и только потом все новые фичи перетекали бэкпортом в 8-RELEASE. Ибо > цикл - 10>9>8. Алекс а вы уже одолжили ? Что то не заметно :( ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

	400. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 13-Июн-13, 07:22
	> Алекс а вы уже одолжили ? Я? Им? Фиг. Всем мозг одалживать - никакого мозга не хватит.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору

	411. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от sanchous (ok) on 13-Июн-13, 19:44
	ты прям совсем тупой, или тебя это прикалывает? http://svnweb.freebsd.org/base/stable/9/cddl/contrib/opensol... http://svnweb.freebsd.org/base/stable/8/cddl/contrib/opensol... ZFS версии 5000 был добавлен В ОБЕ STABLE ветки 8 и 9 с разницей в один день попал он туда после обкатки в current и называется это MFC в какой-то момент времени для 8-й ветки сделали снапшот и назвали его 8.4-RELEASE, и там был ZFS 5000, потому что MFC произошел до релиза в последнем 9-RELEASE ZFS 5000 нет, потому что его зарелизили до MFC в ближайшем 9.2-RELEASE он будет, и уже есть в 8-STABLE и 9-STABLE если очень не терпится, можно смело обновлять 8.Х до 9-STABLE зачем обновлять только что вышедшую 8.4-RELEASE до 9.1-RELEASE, выпущенной более полугода назад - убей, не пойму
	Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

	412. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 13-Июн-13, 20:10
	Чудик, релиз девятки с 5000 был, или не было?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #411 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от sanchous (ok) on 13-Июн-13, 21:10
	> Чудик, релиз девятки с 5000 был, или не было? какая разница? релиз - это точка во времени для STABLE-ветки зачем спрашивать, если не читаешь ответ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #412 | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 19:45
	Потому что крайний снапшот 9(9.1) был сделан сильно раньше крайнего с 8(8.4). Сделают 9.2 - он будет новее, чем 8.4 Ты никак не хочешь понять (или троллишь), что в бздях немного другая модель разработки, чем в линухах.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 19:47
	Я вообще-то с самого старта говорю, что модель разработки в целом другая. Конкретно - косолапая по версионности релизов, и называется bleeding edge. Когда для синхронизации надо постоянно держаться -CURRENT. Меня, например, как инженера, от такой модели перекашивает... Да и не только меня - и неумение это признать и выправить пойдёт разработке фряхи только во вред.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	254. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 20:58
	> Я вообще-то с самого старта говорю, что модель разработки в целом другая. > Конкретно - косолапая по версионности релизов, и называется bleeding edge. Когда > для синхронизации надо постоянно держаться -CURRENT. > Меня, например, как инженера, от такой модели перекашивает... Меня, как технолога, такая модель разработки устраивает полностью. > Да и не только меня - и неумение это признать и выправить пойдёт разработке фряхи только во вред. Процесс разработки FreeBSD полностью укладывается в централизованную модель разработки "собора", которую описал Эрик Рэймонд, когда есть основной ствол разработки -CURRENT, от которого ведутся стабилизационные ветки -STABLE с фиксированными ("почками") выпусками -RELEASE. Все полезные соки от ствола распространяются по живым веткам, которые дают плоды и продолжают плодоносить дальше, пока в них есть потребность.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 20:59
	> Меня, как технолога, такая модель разработки устраивает полностью. Это пока ты ее на локалхосте "техноложишь". Как только выйдешь в продакшн - будет интереснее.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 10-Июн-13, 21:00
	>> Меня, как технолога, такая модель разработки устраивает полностью. > Это пока ты ее на локалхосте "техноложишь". Как только выйдешь в продакшн - будет интереснее. Чем?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	280. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 11-Июн-13, 18:18
	> Чем? Совершенно иные критерии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
Сообщение от Sylvia (ok) on 07-Июн-13, 20:24
- OpenSSL 0.9.8y; а есть возможность установки 1.0.1 ? просто например, если брать nginx то поддержка SPDY в нем возможна только при использовании 1.0.1
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от BayaN (ok) on 07-Июн-13, 20:26
	В портах 1.0.1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:26
	> - OpenSSL 0.9.8y; > а есть возможность установки 1.0.1 ? > просто например, если брать nginx то поддержка SPDY в нем возможна только > при использовании 1.0.1 portsnap fetch update /etc/make.conf WITH_OPENSSL_PORT=yes
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 02:14
	nginx сам за собой потянет портовый openssl, который как раз 1.0.1.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
Сообщение от MSDOS on 07-Июн-13, 20:37
шо за безобразие, ну когда заработает http://torrents.freebsd.org:8080/ ???
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:48
	> шо за безобразие, ну когда заработает http://torrents.freebsd.org:8080/ ??? Кто-то утверждал что никогда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Релиз FreeBSD 8.4"	+3 +/–
	Сообщение от mozgoprav (ok) on 07-Июн-13, 20:52
	Обсуждение тут http://forums.freebsd.org/showthread.php?t=35711&page=2
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от чаёвник on 07-Июн-13, 23:54
	По умолчанию 8-ая ветка фряхи создаёт пулы обратносовместимые с 8-ой веткой и с 9.0, 9.1. И это хорошо. После выхода 9.2 я смогу апнуться до неё, покрутить носом и если вдруг что, без проблем вернуться на старое ядро и мне не придётся думать "чем блин смонтировать вон то УГ неизвестной версии, неизвестного релиза, неизвестно как монтирующееся и через полнейшую задницу переносящееся на другой диск" (из личного опыта тыкания пальцем в незагружаемую систему с GPT+LVM+EXT4, для полноты ощущений там софтового RAID не хватало)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз FreeBSD 8.4"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 17:34
	> тыкания пальцем в незагружаемую систему с GPT+LVM+EXT4, для полноты ощущений там > софтового RAID не хватало) И почему самые странные проблемы с пингвинами - у бсдшников? Может у вас радиус кривизны рук под систему не подходит? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от linux must _RIP_ on 08-Июн-13, 19:46
	>> тыкания пальцем в незагружаемую систему с GPT+LVM+EXT4, для полноты ощущений там >> софтового RAID не хватало) > И почему самые странные проблемы с пингвинами - у бсдшников? Может у > вас радиус кривизны рук под систему не подходит? :) милый друг - если я начну рассказывать радиус кривизны линухового ядра (только то что сам прошел и что фиксил) - список будет очень большой. Может по тому что они не стесняются говорить о них? И не пытаются решать проблемы - перестановкой и выбором дистрибутива на котором заработает.. ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 08-Июн-13, 20:03
	> милый друг - если я начну рассказывать радиус кривизны линухового ядра (только начинай прямо сейчас, иначе пустозвонство
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:42
	> начинай прямо сейчас, иначе пустозвонство Не спеши, он еще не придумал. Щас он ожесточенно пырится в сорцы линя, пытаясь понять, какой это ЯП (потому что знает только пых и JS).
	Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 20:20
	Названия файлов, функций, каких-то участков кода, которые не понравились в студию.Будем разбираться, в противном случае не M_PIздеть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 20:36
	> милый друг - если я начну рассказывать радиус кривизны линухового ядра Ну, попробуй, расскажи. Заодно попробуй обосновать что твое мнение - ценнее чем мнение всяких там айбиэмов, интелей и прочих гуглов. Которым по роду деятельности в принципе все-равно какую систему использовать, поэтому они просто выбирают лучшее из доступного. А то что в силу особенностей лицензии стимул подключиться к разработке есть - ну да, есть такое дело. Только это фича а не баг.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 20:57
> Обновление компонентов подсистемы ZFS до последней версии ZFS pools (SPA 5000) Вот это правильный подход! Systemd с его всего лишь 200 версиями отдыхает. Не говоря уже о хроме с фурифоксом, которые пока и за тридцатник не перевалили. > с поддержкой сжатия LZ4, уничтожением наборов данных в асинхронном режиме, оптимизациями ZIO NOP-write. А шифрование когда будет? В солярке ведь сто лет уже как.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от BayaN (ok) on 07-Июн-13, 23:21
	>Вот это правильный подход! Systemd с его всего лишь 200 версиями отдыхает. Это из-за того, что они перешли на хитропопую систему нумерования: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-fs/2011-May/01156... >А шифрование когда будет? В солярке ведь сто лет уже как. Ну так самой солярки как свободной и открытой системы тоже сто лет уже как нет. А исходники с шифрованием выложены не были. Открытый вариант ZFS пилит ZFS Working Group (Illumos, FreeBSD, ZFS-on-Linux и т. д.). И нет, про шифрование не слышно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 23:50
	Для личных целей можно и нативную солярку с  всеми её возможностями использовать. И пусть кто докажет, что шифрованные тома-это личное, а не бизнес.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от BayaN (ok) on 08-Июн-13, 00:43
	Ну это уже как тебе нравится, можешь и винду со всеми её невозможностями использовать. Я предпочитаю без шифрования на уровне ZFS(но можно целиком диски зашифровать), но открытое и более перспективное, и тут на выбор FreeBSD, Illumos и ZFS-on-Linux.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:36
	> Я предпочитаю без шифрования на уровне ZFS(но можно целиком диски зашифровать), но открытое и более перспективное, и тут на выбор FreeBSD, Illumos и ZFS-on-Linux. На данный момент, применительно к реализациям ZFS, требования "открытое" и "более перспективное" - противоречат друг другу. Шифрование - очень показательный пример этого.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от анонизмус on 10-Июн-13, 15:25
	> На данный момент, применительно к реализациям ZFS, требования "открытое" и "более перспективное" > - противоречат друг другу. Шифрование - очень показательный пример этого. Нет, не противоречит. Тут наверное само слово ZFS вводит в заблуждение. Я не знаю как так получилось, что две совершенно разные ветки ZFS носят одинаковое название. Открытое и перспективное - это Illumos, FreeBSD и ZFS-on-Linux. Проприетарщина - Oracle. Illumos'овцы утверждают, что большинство старых разработчиков ZFS свалили из Oracle и осели в Illumos и около того, и себя они скромно называю мэйнстримом для ZFS. И развиваются эти ветки независимо.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 17:54
	Интересно, а можно ссылки, на их форумы?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:39
	> разработчиков ZFS свалили из Oracle и осели в Illumos и около > того, и себя они скромно называю мэйнстримом для ZFS. Тогда почему оракель реализовал шифроварие, а фрибсдшники страдают?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:56
	> Ну так самой солярки как свободной и открытой системы тоже сто лет > уже как нет. А исходники с шифрованием выложены не были. Открытый > вариант ZFS пилит ZFS Working Group (Illumos, FreeBSD, ZFS-on-Linux и т. > д.). И нет, про шифрование не слышно. Вывод очевиден. И он явно не в пользу ZFS Working Group.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:35
	Я даже не знаю - смеяться или плакать. Когда жлоб имеет халявщиков, не способных написать для ФС даже такую фичу - это смех сквозь слезы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
Сообщение от nagual (ok) on 07-Июн-13, 21:28
Шифрование нужно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 22:32
	блобом ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:37
	> блобом ? Если блоб будет внедрен во FreeBSD, это автоматически сделает его свободным. Потому что во фре свободно все, по определению.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 22:38
В Яндексе ветка 8.x, интересно переходят они на pkgng?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 00:46
	Щито? Давно везде девятка.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
Сообщение от VKraft on 07-Июн-13, 22:52
обновился, пришлось делать zpool upgrade для "чистоты" zpool status, rar из обновлённых портов умеет жать более чем на одном ядре судя по выводу top (оффтопик), прикрутил pkgng однако когда запилят под него официальный репозиторий? неужто к выходу release10.0
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 07-Июн-13, 23:14
	> обновился, пришлось делать zpool upgrade для "чистоты" zpool status, rar из обновлённых > портов умеет жать более чем на одном ядре судя по выводу > top (оффтопик), прикрутил pkgng однако когда запилят под него официальный репозиторий? > неужто к выходу release10.0 Вообще в free сейчас есть возможность создавать пакеты pkgng из портов с складированием их в свой репозиторий.Сочетание возможности кастомной сборки софта, и лёгкости его установки и обновления на любое количество машин средствами pkgng.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 03:57
	> Вообще в free сейчас есть возможность создавать пакеты pkgng из портов с > складированием их в свой репозиторий.Сочетание возможности кастомной сборки софта, и лёгкости > его установки и обновления на любое количество машин средствами pkgng. В общем и целом, наконец-то более-менее успешно внедрили то, что у других было уже много лет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 05:55
	Успешно? Не смешите меня, там до успеха как до Луны. Версии зависимостей начнет нормально отрабатывать, тогда и поговорим об успехе. См. http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/89678.html#23
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:30
	> В общем и целом, наконец-то более-менее успешно И в чем состоит этот успех? В чисто номинальной галочке? [x] у нас есть пакетный менеджер, типа.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
Сообщение от iZEN (ok) on 07-Июн-13, 23:39
Между тем, в FreeBSD 9-STABLE в ZFS появилась поддержка команды TRIM для SSD: http://svnweb.freebsd.org/base/stable/9/cddl/?sortby=date&vi...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 07-Июн-13, 23:40
	> Между тем, в FreeBSD 9-STABLE в ZFS появилась поддержка команды TRIM для > SSD: > http://svnweb.freebsd.org/base/stable/9/cddl/?sortby=date&vi... Так TRIM же не нужен? Или уже нужен?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 07-Июн-13, 23:53
	>> Между тем, в FreeBSD 9-STABLE в ZFS появилась поддержка команды TRIM для >> SSD: >> http://svnweb.freebsd.org/base/stable/9/cddl/?sortby=date&vi... > Так TRIM же не нужен? Или уже нужен? Кому-как. Некоторые без увеличения скорости записи на SSD-накопители жить не могут, другие страдают от повышенного износа из-за лишнего "освежения" данных. Можно отключить, задав соответствующую sysctl-переменную в /boot/loader.conf.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Релиз FreeBSD 8.4"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 00:15
	>>> Между тем, в FreeBSD 9-STABLE в ZFS появилась поддержка команды TRIM для >>> SSD: >>> http://svnweb.freebsd.org/base/stable/9/cddl/?sortby=date&vi... >> Так TRIM же не нужен? Или уже нужен? > Кому-как. Некоторые без увеличения скорости записи на SSD-накопители жить не могут, другие > страдают от повышенного износа из-за лишнего "освежения" данных. > Можно отключить, задав соответствующую sysctl-переменную в /boot/loader.conf. ты умный? она и так по умолчанию отключена
	Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Июн-13, 00:32
	>>>> Между тем, в FreeBSD 9-STABLE в ZFS появилась поддержка команды TRIM для >>>> SSD: >>>> http://svnweb.freebsd.org/base/stable/9/cddl/?sortby=date&vi... >>> Так TRIM же не нужен? Или уже нужен? >> Кому-как. Некоторые без увеличения скорости записи на SSD-накопители жить не могут, другие >> страдают от повышенного износа из-за лишнего "освежения" данных. >> Можно отключить, задав соответствующую sysctl-переменную в /boot/loader.conf. > ты умный? она и так по умолчанию отключена % sysctl vfs.zfs.trim.enabled vfs.zfs.trim.enabled: 1 % uname -rsm FreeBSD 9.1-STABLE amd64
	Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Релиз FreeBSD 8.4"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 17:37
	> vfs.zfs.trim.enabled: 1 Так я не понял - зачем же ты себе SSD ускоренно протираешь? Сам же лечил как это плохо, блаблабла :). Правда откуда взялся вывод что он так больше протирается - я не совсем понял, но можно же тебе твои мысли припомнить, а? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok) on 08-Июн-13, 18:34
	SSD хранят данные в ячейках флеш-памяти, сгруппированных (в MLC SSD) в «страницы» (обычно по 4 Кбайт каждая), которые, в свою очередь, сгруппированы в блоки (обычно 128 страниц или 512 Кбайт суммарно). Ячейки NAND-флеш-памяти могут быть непосредственно записаны лишь в том случае, когда они чисты. В случае, когда они хранят данные, содержимое ячеек должно быть очищено, прежде чем в них будут записаны новые данные. В SSD накопителях операция записи может быть проделана только для страниц, однако из-за аппаратных ограничений команда удаления всегда выполняется на весь блок. В результате, запись на SSD-носитель выполняется очень быстро до тех пор, пока существуют чистые страницы, но значительно замедляется, если необходимо очищать предварительно записанные страницы. Так как очистка ячеек в странице необходима перед тем, как в них можно будет записывать снова, но только целый блок может быть очищен, процесс перезаписи инициирует цикл чтение-очистка-модификация-запись: содержимое целого блока должно быть сохранено в кеше перед тем, как оно может быть удалено с накопителя, перезаписываемые данные модифицируются в кеше и только после этого целый блок (с обновленной страницей) записывается на накопитель. Это явление известно как _усиление записи_. http://ru.wikipedia.org/wiki/TRIM
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 19:39
	Это называеться UNMAP
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 09-Июн-13, 12:12
	> быть непосредственно записаны лишь в том случае, когда они чисты. Ну, ты молодец - пересказал 294-му как работает флеш память. Правда вот я уже примерно 12 лет как в курсе что такое флеш память и как ее программировать. Сущий пустяк :). > Так как очистка ячеек в странице необходима перед тем, как в > них можно будет записывать снова, но только целый блок может быть > очищен, процесс перезаписи инициирует цикл чтение-очистка-модификация-запись: Спасибо, вику пересказываешь хорошо. Правда вот учитывая что я плотно копался в такой механике самолично и даже разок напрограммил простейший вариант этой логики сам - ну как бы удачи в рассказах. А вот что мне интересно - так это с чего ты взял, что число циклов флеша при "превентивном" GC с подыгрышом TRIM будет больше чем при протирании "когда приперло и иначе никак". Поскольку в уже прописанную область записать без стирания все-равно не получится, цикл стирания там будет нужен по любому, чтобы туда что-то записать. А вот когда у GC wear leveler есть свобода маневра - он это в целом может делать несколько реже. Потому что может оптимальнее раскладывать запрос на имеющиеся чистые блоки. А если все блоки всегда "занятые" (без trim о их [не]занятости накопитель ничего не знает) - накопитель может ориентироваться только на сведения о том что надо переписать их текущих запросов. И оперировать лишь маневровым запасом блоков. Если просто представить себе как это будет работать - станет понятно что при этом оптимально раскинуть в блоки получится уже не любой запрос. Ведь стирать можно только то что в рамках текущих запросов на запись. Остальное надо сохранить - "а вдруг это пользовательские данные?". Поэтому read-modify-write будет больше и он будет кантовать бОльший объем данных и менее оптимально чем мог бы. Так что в среднем wearing пожалуй даже сократится.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
Сообщение от MSDOS on 08-Июн-13, 11:00
а почему Фряха не поддерживает Trinity???
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Куяврик on 08-Июн-13, 13:32
	> а почему Фряха не поддерживает Trinity??? Neo не внедрился.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от КО on 09-Июн-13, 13:55
	> а почему Фряха не поддерживает Trinity??? Поздно поддерживать. Она еще в 45 упала, где-то в Хиросиме.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
Сообщение от Аноним (??) on 08-Июн-13, 19:42
http://7he.at/freebsd/vps/
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

	128. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 09-Июн-13, 20:31
	>>А при тех дровах сетевух, которые есть в freebsd, разве можно так загрузить сервер На наге полно реальных грузильщиков BSD гигабитами, у которых то одно падает, то другое, то хвост отваливается. Часть уже ушла на пингвины, часть посматривает. Отчасти потому, что докостыленные до более-менее рабочего состояния дрова от яндеха морально устарели, а пофиксить мейнлайн систему до рабочего состояния никто до сих пор не смог.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (ok) on 09-Июн-13, 23:50
	>> А при тех дровах сетевух, которые есть в freebsd, разве можно так загрузить сервер "Дрова сетевух", как правило, во всех фриварных юникс-подобных ОС одинаковые, и пишутся производителем сразу подо всё, различаясь только обвязкой. А "при тех дровах сетевух, которые есть во FreeBSD", можно загрузить CPU с 900 МГц тактовой частоты свитчингом десятигигабитного Ethernet'а. Как? http://info.iet.unipi.it/~luigi/netmap/ -- тут написано. И Intel, кстати, одобрил и запилил в свои "дрова сетевух" поддержку.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 01:34
	>>> А при тех дровах сетевух, которые есть в freebsd, разве можно так загрузить сервер > "Дрова сетевух", как правило, во всех фриварных юникс-подобных ОС одинаковые, и пишутся > производителем сразу подо всё, различаясь только обвязкой. В многих драйверах из freebsd разрабы не из производителей соответствующих железок. Как правило, особенно при некоторой "сложности" железки, драйвера от непроизводителя хуже качеством, чем от вендора.Часто от незнания тонких особенностей железки по причине их секретности. Речь шла именно о таких, потому-что всё-таки не железо выбирается под ОС.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:16
	>>>> А при тех дровах сетевух, которые есть в freebsd, разве можно так загрузить сервер >> "Дрова сетевух", как правило, во всех фриварных юникс-подобных ОС одинаковые, и пишутся >> производителем сразу подо всё, различаясь только обвязкой. > В многих драйверах из freebsd разрабы не из производителей соответствующих железок. > Как правило, особенно при некоторой "сложности" железки, драйвера от непроизводителя > хуже качеством, чем от вендора.Часто от незнания тонких особенностей железки > по причине их секретности. > Речь шла именно о таких, потому-что всё-таки не железо выбирается под ОС. Помнится яша дрова на интел карточки переписывал, если интел нормально дрова написать не может то что об остальных говорить ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:27
	Уточним: интелу это ваше бсд попросту не надо. Их оно просто не интересует. Не видят они для себя какой-то выгоды там. Ну вот они и забили на драйвера. Так что они посчитали это маргинальщиной по типу хаек и менуэтов и плевать хотят на то что там с проектом случится. Просто потому что полтора чудака с задранным ЧСВ - не больно какой userbase и особого профита, способного компенсировать разработку дров не приносит. Так что скажите спасибо что хоть какие-то драйвера вообще есть. Судя по всему - больше и таких не будет.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:36
	> Уточним: интелу это ваше бсд попросту не надо. Их оно просто не > интересует. Не видят они для себя какой-то выгоды там. Ну вот > они и забили на драйвера. Так что они посчитали это маргинальщиной > по типу хаек и менуэтов и плевать хотят на то что > там с проектом случится. Просто потому что полтора чудака с задранным > ЧСВ - не больно какой userbase и особого профита, способного компенсировать > разработку дров не приносит. Так что скажите спасибо что хоть какие-то > драйвера вообще есть. Судя по всему - больше и таких не > будет. Ну да, показать кривые исходники было совсем не стыдно ... :))) просто не интересно :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 15:51
	> Ну да, показать кривые исходники было совсем не стыдно ... :))) Ну да, интел судя по всему сделал выводы: теперь они под BSD вообще не пилят драйвера. Нет исходников (и драйверов) - нет проблем. А вот когда яндекс тратит корпоративные баблосы на разработку драйверов - вот тут менеджмент должен бы задуматься о том что они несут какие-то невменяемые затраты на совершенно не свойственные для профиля деятельности их компании функции. Грубо говоря, может оказаться просто дешевле выбросить систему для которой надо самолично все драйвера писать и поставить систему где драйвера уже есть.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 07:16
	> А "при тех дровах сетевух, которые есть во FreeBSD", можно загрузить CPU > с 900 МГц тактовой частоты свитчингом десятигигабитного Ethernet'а. Как? http://info.iet.unipi.it/~luigi/netmap/ http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=82298&st=40 Интересная тема с достойным завершением. А то, что по ссылке - слегка костыль, и под пингвины тоже есть. Годится только для очень-очень узкоспецифичных применений - например, генератора трафика. Это не сетевой стек общего назначения.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:14
	Да, однозначно - тема закончилась EPIC WIN'ом :). Только не тех. Ибо там написано... > Вообщем поставил linux) 2 Гбит по 15 проц загружены ядра прерываниями) Так что не порвет)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:32
	> Да, однозначно - тема закончилась EPIC WIN'ом :). Только не тех. Ибо > там написано... >> Вообщем поставил linux) 2 Гбит по 15 проц загружены ядра прерываниями) Так что не порвет))) В следующий раз винду поставят ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 15:49
	> В следующий раз винду поставят ... Не поставят. Просто потому что в плане сетевых дел ничем таким не интересное. Если б оно работало лучше, те кому ехать а не шашечки может и поставили бы. А так смысла нет: дороже и хуже. Такие вот простые критерии...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 20:38
	>> В следующий раз винду поставят ... > Не поставят. Просто потому что в плане сетевых дел ничем таким не > интересное. Если б оно работало лучше, те кому ехать а не > шашечки может и поставили бы. А так смысла нет: дороже и > хуже. Такие вот простые критерии... Зато своё, родное ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	310. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:42
	> Зато своё, родное ... Так бы сразу и сказали что у вас критерий выбора системы - "зато свое не пахнет". Желательно эту информацию довести до вашего менеджмента. По крайней мере мне было бы интересно посмотреть - через сколько вас уволят в нормальной компании. За паршивую эффективность вашей деятельности.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
Сообщение от t28 on 10-Июн-13, 08:15
Непонятно, отчего это изменения во фряхе вызвали такой нереальный butthurt у лyноходов? > Количеством протоколов в стеке, не иначе. Зачем было вообще выпиливать стек OSI? Теперь не поддерживаются ни CLNS ни CONS. > Часть уже ушла на пингвины, часть посматривает. Протрите oчки и перечитайте форум NAG-а ещё раз, та часть ушла отнюдь не на пuнгвuны, а на MX-80. Да, и не читайте много Nitr0 на ночь, а то от этого уровень кpacнoглaзия зело повышается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 13:48
	И кто это из админов такой умный что стирает коментарии типа: "Линух — это хобби-платформа." При этом отдельный дебилы матерятся и их каментарии этим альтернативно одаренным админам совершенно не мешают ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:21
	> И кто это из админов такой умный что стирает коментарии типа: > "Линух — это хобби-платформа." Ну так заведомое вранье же и провокация. А если вы видите откровенный мат - нажмите "сообщить модератору". Мат они стирают практически всегда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 13:49
	>От вы психи :) :) :) >Ну, НЕРАБОТОСПОСОБЕН линух, дети!!! :) Для десктопа прокатит, винда же прокатывает :))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 13:52
	>Да я заметил - местные пиoнеры считают что после влета в систему руткита - ее можно и не >переустанавливать. Они умудряются считать что их квалификации хватит на выпинывание из ОС >грамотного руткита. В то же время они при этом не знают POSIX'ных вызовов для работы с >файлами. Сразу видно - настоящие "профессионалы" систему не переставляют. Даже с руткитом >:). Поделитесь руткином под bsd ;-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 10-Июн-13, 13:58
	>>Да я заметил - местные пиoн еры считают что после влета в систему руткита - ее можно и не > Поделитесь руткином под bsd ;-) Под AT&T-то??! А под пион ерскую - google://freebsd+rootkit. Вторая ссылка - бинарь под %)) 4.2-RELEASE.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:19
	> Поделитесь руткином под bsd ;-) А что такое "руткин"? А, кажется я теперь понимаю почему вы не смогли сами руткиты себе нагуглить :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 14:34
	>> Поделитесь руткином под bsd ;-) > А что такое "руткин"? А, кажется я теперь понимаю почему вы не > смогли сами руткиты себе нагуглить :) Я и не жду от паталогических лгунов ссылки на рабочие руткины :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 15:47
	> Я и не жду от паталогических лгунов ссылки на рабочие руткины :))) У вас патОлогическое невладение русским языком. Как впрочем и POSIX API и чем там еще. Зачем же так светить своими тремя классами образования?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	250. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 10-Июн-13, 20:37
	> У вас патОлогическое невладение русским языком. Как впрочем и POSIX API и > чем там еще. Зачем же так светить своими тремя классами образования? Короче сцылак апять не пудет ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	270. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Июн-13, 10:14
	>> У вас патОлогическое невладение русским языком. Как впрочем и POSIX API и >> чем там еще. Зачем же так светить своими тремя классами образования? > Короче сцылак апять не пудет ? Руткит - не вирь с винды. Его ставят профессионалы вполне определённого профиля. В определённых кругах ими, наверное, даже торгуют. И даже разрабатывают на продажу. Как там с **рынком** на вашей пион ерской? Нет, не наблюдается?? А почему?! Вам на халяву? Ну, ждите. Уже скоро. -- Ну, или покажите деньги, желательно там, где есть продавцы, не здесь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	272. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 11-Июн-13, 12:00
	> Руткит - не вирь с винды. Его ставят профессионалы вполне определённого профиля. > В определённых кругах ими, наверное, даже торгуют. И даже разрабатывают на > продажу. Как там с **рынком** на вашей пион ерской? Нет, не > наблюдается?? А почему?! > Вам на халяву? Ну, ждите. Уже скоро. -- Ну, или покажите деньги, > желательно там, где есть продавцы, не здесь. А как выйти на продавцы руткита?Хочу купить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Июн-13, 22:43
	> А как выйти на продавцы руткита?Хочу купить. google://rootkit for sell Sony хороши.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	283. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 11-Июн-13, 23:47
	>> А как выйти на продавцы руткита?Хочу купить. > google://rootkit for sell > Sony хороши. Под фрю ничего нет ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

	284. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 12-Июн-13, 00:16
	>>> А как выйти на продавцы руткита?Хочу купить. > Под фрю ничего нет ... Денег мало дал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 10:28
	>>>> А как выйти на продавцы руткита?Хочу купить. >> Под фрю ничего нет ... > Денег мало дал. :)))) Этой публтке деньги вперед не дают ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

	311. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:44
	> Под фрю ничего нет ... А парни из симантека намного другого мнения: http://www.symantec.com/security_response/writeup.jsp?docid=...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:21
	>> Под фрю ничего нет ... > А парни из симантека намного другого мнения: http://www.symantec.com/security_response/writeup.jsp?docid=... Initial Rapid Release version October 2, 2002 Привет из криокамеры ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

	378. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:11
	> Привет из криокамеры ? Дык погугли по указаным словам - тем руткитов на все вкусы. Даже гайд по написанию руткита под фрибзду есть - можно хоть самому пойти и написать. Правда нафиг надо, ибо вымирающий мамонт, но если надо - оно можно. А чем фрибзда такая особенная чтобы под нее руткиты не работали? :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #318 | Наверх | Cообщить модератору

	396. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:20
	>> Привет из криокамеры ? > Дык погугли по указаным словам - тем руткитов на все вкусы. Даже > гайд по написанию руткита под фрибзду есть - можно хоть самому > пойти и написать. Правда нафиг надо, ибо вымирающий мамонт, но если > надо - оно можно. А чем фрибзда такая особенная чтобы под > нее руткиты не работали? :) Ага :)) гайд есть а руткина работаюшего нет, безусловно виновата бзда, а не кривые руки писателей, например ваши ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

	406. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 10:34
	> не кривые руки писателей, например ваши ... Я как-то боевыми вредоносными программами вообще не занимаюсь. Поэтому при всем желании крииворукость проявить не смогу :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #396 | Наверх | Cообщить модератору

	273. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 11-Июн-13, 13:12
	> Руткит - не вирь с винды. Его ставят профессионалы вполне определённого профиля. > В определённых кругах ими, наверное, даже торгуют. Дальше слова "наверное" можо не читать ... Месье паталогический лгун ;)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

	285. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 01:20
	Так ведь действительно торгуют, дурилка ты картонная.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

	379. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:11
	> Так ведь действительно торгуют, дурилка ты картонная. А он думает что если он чего-то не видит - этого нет. Более того - он с его уровнем квалификации хороший руткит вообще у себя в системе никогда не обнаружит, готов поспорить.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:21
	>> Так ведь действительно торгуют, дурилка ты картонная. > А он думает что если он чего-то не видит - этого нет. > Более того - он с его уровнем квалификации хороший руткит вообще > у себя в системе никогда не обнаружит, готов поспорить. А как же винда ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

	407. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 10:35
	> А как же винда ? А что - винда? Вы и в ней такое IMHO не обнаружите. Квалификация индивида не меняется от перестановки системы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору

	252. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 10-Июн-13, 20:43
	Если ты о privilege escalation - вот здесь пробегало по <= 8.1-RC1 https://rdot.org/forum/showthread.php?p=13114 Вот здесь еще под 8.2/i386 было: https://rdot.org/forum/showthread.php?t=1895 Под девятку тебе, ясен перец, прямо вот так сегодня никто не отдаст - погоди выхода 10-ки, там опубликуют.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Июн-13, 10:16
	> Если ты о privilege escalation А если он про rootkit? http://google.com/search?q=rootkit+freebsd
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Релиз FreeBSD 8.4"	–2 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 11-Июн-13, 13:21
	>> Если ты о privilege escalation > А если он про rootkit? http://google.com/search?q=rootkit+freebsd Первая ссылка в гугле # cd /usr/ports/security/chkrootkit # make install clean # rehash Лол!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 08:58
	А если руткит подменит содержимое /usr/ports/security/chkrootkit? Ой?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 10:30
	> А если руткит подменит содержимое /usr/ports/security/chkrootkit? > Ой? Чуствуется профессионализм поциентов из третей палаты, месье порты не обновляет перед тем как что то ставить ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 10:51
	> Чуствуется профессионализм поциентов из третей палаты, месье порты не обновляет перед тем > как что то ставить ? Да сколько хочешь обновляй - если в руткит заложить определенную функцию - он будет твой код менять еще на этапе обновления. И ты этого не заметишь.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	313. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:52
	> Чуствуется профессионализм поциентов из третей палаты, месье порты не обновляет перед тем > как что то ставить ? Чувствуется дилетантизи поциента: он вообще не понимает что руткит может в системе вытворять все что пожелает. В том числе, завирая администратору и программам с три короба о реальном состоянии дел. Поэтому когда вы попросили систему что-то сделать, это не значит что при наличии руткита будет сделано именно это, без каких либо изменений. Руткит может вообще завернуть неугодные ему операции, соврать с три короба или просто несколько видоизменить результат операций в свою пользу. На то и руткит...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #291 | Наверх | Cообщить модератору

	319. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:24
	>> Чуствуется профессионализм поциентов из третей палаты, месье порты не обновляет перед тем >> как что то ставить ? > Чувствуется дилетантизи поциента: он вообще не понимает что руткит может в системе > вытворять все что пожелает. В том числе, завирая администратору и программам > с три короба о реальном состоянии дел. Поэтому когда вы попросили > систему что-то сделать, это не значит что при наличии руткита будет > сделано именно это, без каких либо изменений. Руткит может вообще завернуть > неугодные ему операции, соврать с три короба или просто несколько видоизменить > результат операций в свою пользу. На то и руткит... Вы весь этот бред случайно не в журнале Хакер через "K" вычитали ? Да может может, только весить будет как система :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #313 | Наверх | Cообщить модератору

	321. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:26
	> ? Да может может, только весить будет как система :))) C чего бы? Обоснуй. Определить файлик .c "антируткита" при открытии и подправить в нем пару строк - не ахти какая задача. С бинарником во время загрузки - еще проще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	323. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:33
	> С бинарником > во время загрузки - еще проще. И каким местом месье отличит бинарник антируткина от любого другого бинарника ? Месье телепат ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

	325. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:35
	> И каким местом месье отличит бинарник антируткина от любого другого бинарника ? > Месье телепат ? Про термин "сигнатура" чего-нибудь слышали? Типовые последовательности кода вполне себе имеются. И знать их в случае BSD надо всего-то ничего - под x86, и под x86-64. Я более того скажу, в 99% случаев хватит простого детекта по названию файла и характерной строке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:37
	>> И каким местом месье отличит бинарник антируткина от любого другого бинарника ? >> Месье телепат ? > Про термин "сигнатура" чего-нибудь слышали? Типовые последовательности кода вполне себе > имеются. И знать их в случае BSD надо всего-то ничего - > под x86, и под x86-64. Сигнатуры софта собранного из исходников ? :))) Как же далеки вы от администрирования промышленных систем ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

	328. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:48
	> Сигнатуры софта собранного из исходников ? :))) Как же далеки вы от > администрирования промышленных систем ... Прикинь, малыш, весь софт собирается из исходников xD Даже тот, который распространяется бинарями. В случае же сборки проще подправить исходный .c(pp) при открытии.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:52
	>> Сигнатуры софта собранного из исходников ? :))) Как же далеки вы от >> администрирования промышленных систем ... > Прикинь, малыш, весь софт собирается из исходников xD > Даже тот, который распространяется бинарями. > В случае же сборки проще подправить исходный .c(pp) при открытии. Ага и трой будет возить с собой все исходники всех версий ... Это в третьей палате такие идеи толкают ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:56
	> Ага и трой будет возить с собой все исходники всех версий ... Не надо возить с собой исходники всех версий. Достаточно знать более-менее уникальный участок кода для внедрения, а их - over 9000. Далее можно сымитировать работу :) или просто не дать себя обнаружить. Но даже этого просто тупо не нужно. Юзерспейсовый софт, работающий в инфицированной системе, в принципе не может определить наличие нормального kernel-mode руткита. Почему? Да потому, что для проверки он использует вызовы ядра, которые могут возвращать вполне нормальные значения. Юзерспейсовый софт просто не узнает, что его /bin/bash подменен руткитом, поскольку при открытии /bin/bash он будет видеть именно содержимое "правильного" /bin/bash. Несмотря на то, что на диске лежит нечто иное. И когда ты при обновлении перезапишешь /bin/bash - руткит аккуратненько положит его к себе, и будет тебе отдавать при запросе. А на деле - там будет лежать всё тот же код руткита.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	333. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 13:03
	>> Ага и трой будет возить с собой все исходники всех версий ... > Не надо возить с собой исходники всех версий. Достаточно знать более-менее уникальный > участок кода для внедрения, а их - over 9000. Далее можно > сымитировать работу :) или просто не дать себя обнаружить. :))) вы хотябы проанализируйте ту дурь что на вашем  компьютере живет, для самообразования :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

	337. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 13:22
	> :))) вы хотябы проанализируйте ту дурь что на вашем  компьютере живет, > для самообразования :))) Чудик, я в своей бытности админом занимался анализом многого всякого разного...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

	391. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 23:52
	>> :))) вы хотябы проанализируйте ту дурь что на вашем  компьютере живет, >> для самообразования :))) > Чудик, я в своей бытности админом занимался анализом многого всякого разного... А еще месье всегда говорит правду и только правду, но проблема не в этом, а в том что мы замечаем это почти в каждом его посте ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	423. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от тигар (ok) on 14-Июн-13, 07:44
	>> :))) вы хотябы проанализируйте ту дурь что на вашем  компьютере живет, >> для самообразования :))) > Чудик, я в своей бытности админом занимался анализом многого всякого разного... чувствуется уровень "админа". спасибо за то что доставил прям с утра.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #337 | Наверх | Cообщить модератору

	425. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 14-Июн-13, 07:47
	> чувствуется уровень "админа". спасибо за то что доставил прям с утра. Пожалуйста, приходите еще.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

	388. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 18:09
	> Прикинь, малыш, весь софт собирается из исходников xD Капитану Очевидность зачитывается EPIC WIN!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

	408. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 10:37
	> И каким местом месье отличит бинарник антируткина от любого другого бинарника ? > Месье телепат ? Ну если ты не поменял дефолтные опции - то хотя-бы по названию бинаря втупую. А нестандартно подгадить нехорошим парням додумываются только самые продвинутые администраторы, понимающие как будет действовать атакующий и как ему испортить при этом настроение :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #323 | Наверх | Cообщить модератору

	380. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:13
	> Вы весь этот бред случайно не в журнале Хакер через "K" вычитали > ? Да может может, только весить будет как система :))) И тем не менее, вполне себе существовали разные интересные экспонаты, дописывающие себя или в системный компилер (!!!) или в исходнички. Так что если неуловимый джо будет много горланить - он таки кого-нибудь достанет и его поймают хотя-бы чтобы он уже заткнулся наконец :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 11-Июн-13, 13:18
	>[оверквотинг удален] > вот тут менеджмент должен бы задуматься о том что они несут > какие-то невменяемые затраты на совершенно не свойственные для профиля деятельности их > компании функции. Грубо говоря, может оказаться просто дешевле выбросить систему для > которой надо самолично все драйвера писать и поставить систему где драйвера > уже есть. >послушай меня, ыффиктивный манадж0р. твоя откровенная тупорылость утомила веселить. >погугли (ты ж это любишь делать, да?) кто такой Jack Vogel, например. также нагугли man >странички драйверов под интело-карточки. угадай что там написано. >также попроси своего убунту-одминчега ознакомиться с вопросом "что такое драйвера от >яндекса, чем они отличаются от стоковых" и рассказать тебе. Наверно написать драйвер было сильно дешевле чем поменять сетевухи в более чем 10к серверов ? ыффыктифный мынеджер не дружит с математикой ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 10:52
	> Наверно написать драйвер было сильно дешевле чем поменять сетевухи в более чем > 10к серверов ? ыффыктифный мынеджер не дружит с математикой ? Ну вот они и решили делать плавный phaseout, потому что парк стареет, в неудачно выбранной ОС ничего уже не предвидится, а поддерживать самим все дрова под новое железо - накладно.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 11:55
	> Наверно написать драйвер было сильно дешевле чем поменять сетевухи в более чем 10к серверов ? Ну вот они видимо поэтому теперь и переползают на пингвины. Там как правило самолично драйвера писать все-таки не требуется. Вообще, если бы так поступали другие компании, тогда транспортная автокомпания сначала строила бы автозавод и на нем производила автомобили для самой себя. Вот только в реальном мире транспортной компании почему-то дешевле у других готовые автомобили брать.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	320. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:25
	> Вообще, если бы так поступали другие компании, тогда транспортная автокомпания сначала > строила бы автозавод и на нем производила автомобили для самой себя. > Вот только в реальном мире транспортной компании почему-то дешевле у других > готовые автомобили брать. Мы уже заметили что самые эффективные менеджеры занимаются исключительно рейдерством, а сами не то что построить а даже уравлять украденным не могут ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

	322. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:27
	> Мы уже заметили что самые эффективные менеджеры занимаются исключительно рейдерством, > а сами не то что построить а даже уравлять украденным не > могут ... В рашке, уважаемый, в рашке. В рашке и BSD в продакшн ставят.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

	324. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:35
	>> Мы уже заметили что самые эффективные менеджеры занимаются исключительно рейдерством, >> а сами не то что построить а даже уравлять украденным не >> могут ... > В рашке, уважаемый, в рашке. В рашке и BSD в продакшн ставят. Пародоксально но там где стоит BSD с менеджментом все в порядке :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

	327. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:47
	> Пародоксально но там где стоит BSD с менеджментом все в порядке :))) Примеры в студию.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

	329. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 12-Июн-13, 12:51
	>> Пародоксально но там где стоит BSD с менеджментом все в порядке :))) > Примеры в студию. яша ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #327 | Наверх | Cообщить модератору

	330. "Релиз FreeBSD 8.4"	+2 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 12-Июн-13, 12:52
	> яша ? "Йа" тихонько уходит с BSD. Так что с менеджментом там действительно всё в порядке.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

	381. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:16
	> "Йа" тихонько уходит с BSD. Так что с менеджментом там действительно всё в порядке. Да там даже тормозные яхи и опачи появившиеся на заре интернета - и то уползают уже. Как ты понимаешь, иметь дело с проектом у которого вот такое вот интересное, логичное и последовательное управление, ориентированное на проблемы энтерпрайза </sarcasm> - энтерпрайзятникам себе дороже получается. Это уже даже возможность сорцы зажимать не окупает.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

	398. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 02:25
	>> "Йа" тихонько уходит с BSD. Так что с менеджментом там действительно всё в порядке. > Да там даже тормозные яхи и опачи появившиеся на заре интернета - > и то уползают уже. Как ты понимаешь, иметь дело с проектом > у которого вот такое вот интересное, логичное и последовательное управление, ориентированное > на проблемы энтерпрайза </sarcasm> - энтерпрайзятникам себе дороже получается. Это уже > даже возможность сорцы зажимать не окупает. Несмотря на все усилия ыффыктивных мынеджеров яша так и не пришел к редхату а тем более к ораклу, а какой откат можно получить на этом ... И не прийдет :)) пару факапов с линуксом и погонят тех ыффыктивных мынеджеров сцаными тряпками ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #381 | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 12:47
	Каких факапов?У них на фре только поиск, исторически так сложилось и теперь не меняют то, что работает.Например, почта в яндексе изначально была на rhel.И все другие сервисы тоже на лине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

	384. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 12-Июн-13, 16:47
	> В рашке, уважаемый, в рашке. В рашке и BSD в продакшн ставят. В рашке продакшены на виндовсах, оракелах.На "западе", на самом деле, много тех, кто ответсвенны за мелкие,  средние проекты, и придерживающиеся *bsd, illumos. Почитайте тамошние форумы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

	401. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 13-Июн-13, 07:31
	> В рашке продакшены на виндовсах, оракелах.На "западе", на самом деле, много тех, > кто > ответсвенны за мелкие,  средние проекты, и придерживающиеся *bsd, illumos. > Почитайте тамошние форумы. Читаю регулярно. 99% постов - Linux. 1% - не в счёт.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #384 | Наверх | Cообщить модератору

	403. "Релиз FreeBSD 8.4"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 09:35
	Интересно узнать ваше мнение: http://www.yvoinov.blogspot.ru/2010/12/killer-feature.html
	Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

	409. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 13-Июн-13, 10:44
	> http://www.yvoinov.blogspot.ru/2010/12/killer-feature.html Пост начинается с маркетингового буллшита. Бряцание масштабируемостью, кодом AT&T, все дела. А, простите, кому кроме некромантов этот древний AT&T нужен? Написано явно для попытки приукрасить свое болото. И да, всем пофиг кто первым сделал 64 разряда, точно так же, как тем кто покупает машину в 2013 году не так уж и важно, что Форд первым применил конвейер в прошлом веке. А все остальные сведения там или в прошедшем времени, и потому ценности не представляют (остальные производители автомобилей на данный момент используют технологии не хуже Форда, даже если он был когда-то первым). Или просто устарело (посту 2.5 года). Например, заява что ZFS есть только в соляре - уже давно не соответствует действительности. Она есть и у сабжевых бсдшников (о чудесах версионирования оной тут полтреда), и даже у линуксоидов. В общем рассматривать этот пост стоит как плач несмеяны^W сертифицированного саневого специалиста, жизня которого явно усложнилась с покупкой ораклем санок.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #403 | Наверх | Cообщить модератору

	414. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от nagual (ok) on 13-Июн-13, 21:22
	>> В рашке продакшены на виндовсах, оракелах.На "западе", на самом деле, много тех, >> кто >> ответсвенны за мелкие,  средние проекты, и придерживающиеся *bsd, illumos. >> Почитайте тамошние форумы. > Читаю регулярно. 99% постов - Linux. 1% - не в счёт. Что следует понимать как 99% проблем с линуксом :))) а админы виндовса только писать учаться :)))
	Ответить | Правка | ^ к родителю #401 | Наверх | Cообщить модератору

	415. "Релиз FreeBSD 8.4"	+/–
	Сообщение от AlexAT (ok) on 13-Июн-13, 22:44
	> Что следует понимать как 99% проблем с линуксом :))) а админы виндовса > только писать учаться :))) 99% базы знаний.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Релиз FreeBSD 8.4"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 10-Июн-13, 14:22
	> Для десктопа прокатит, винда же прокатывает :)) Дело в том что он прокатит не только для десктопа. Прокатило уже для топ500. Для эмбедовки и всего что около, например мобильные устройства. Но вы продолжайте, порция лулзов на утро - улучшает пищеварение :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема