The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ядра Linux 5.15"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ядра Linux 5.15"  +/
Сообщение от opennews (??), 31-Июл-21, 11:02 
При обсуждении на днях опубликованной 27 редакции набора патчей с реализацией файловой системы NTFS от компании Paragon Software, Линус Торвальдс сообщил, что не видит препятствий для приёма данного набора патчей в следующее окно приёма изменений. Если не будет выявлено непредвиденных проблем, то поддержка NTFS от Paragon Software будет включена в состав ядра 5.15, релиз которого ожидается в ноябре...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55569

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 31-Июл-21, 11:02   +21 +/
Круто!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #174

2. Сообщение от pashev.me (?), 31-Июл-21, 11:03   +3 +/
Молодцы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 11:05   –22 +/
я не пойму че гонят на "старый драйвер, который находится в плачевном состоянии"? я много лет юзаю флэшки и диски с нтфс под линуксом и как-то до фонаря всегда было до парагоновских драйверов. будет большой лол, если именно на новых драйверах всплывут проблемы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #8, #11, #24, #161

4. Сообщение от InuYasha (??), 31-Июл-21, 11:07   –3 +/
Ну, давайте же уже скорее!.. *ёрзает*
хотя, погодите... а в десятку это ядро попадёт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15, #137

5. Сообщение от commiethebeastie (ok), 31-Июл-21, 11:08   +29 +/
Ты юзаешь ntfs-3g от Tuxera, а он userspace драйвер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7

6. Сообщение от pashev.me (?), 31-Июл-21, 11:11   –1 +/
6 месяцев спустя: "Брухаха! Мы ничего такого не имели в виду!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #55

7. Сообщение от asdasdasd (?), 31-Июл-21, 11:11   –2 +/
Ядерный драйвер на чтение как работал так и работает, что ему ухудшаться если ntfs уже дцать лет не меняется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #34, #54

8. Сообщение от Anonymouse (?), 31-Июл-21, 11:12   +2 +/
Может ты путаешь ntfs-3g?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

9. Сообщение от Аноним (9), 31-Июл-21, 11:14   +3 +/
>перепроверить корректность выставления подписи signed-off в патчах, подтверждающих авторство над передаваемым кодом и готовность его распространения в составе ядра под свободной лицензией.

Что это значит? Приехать в офис Парагона, найти понятых, далее всё делать в присутствии понятых и с записью на камеру, сертифицированную для оперативной съёмки, подтвердить, что это офис парагона, найти указанных сотрудников, проверить их документы, удостверяющие личность, снять отпечатки пальцев, далее распечатать листинги патчей и сверить их с кодом патчей, отправленных в список рассылки, далее требовать от разработчиков расписаться рядом с каждым signed off by, далее пойти в юр. отдел, удостоверить личность сотрудников юр. отдела и тоже проконтролировать процесс подписи ими каждого патча?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #32, #41

10. Сообщение от Any Nameemail (?), 31-Июл-21, 11:15   –2 +/
После этого, надо будет подождать, этак с полгода, на проверку совместимости с оборудованием.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от макпыф (ok), 31-Июл-21, 11:17   +5 +/
ntfs-3g и fs/ntfs - разные драйвера. первый должен более менее нормально работать, но это не часть ядра. А вот fs/ntfs фактически работает только на чтение (вроде поддержка записи есть, но её отключают в бин дистрах наверно не спроста)

Также оба драйвера не обновляются с 2017 года

P.S. Если с парагоновым драйвером возникнут проблемы - тебе никто не запрещает использовать ntfs-3g дальше

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #18, #27, #250

13. Сообщение от Аноним (13), 31-Июл-21, 11:40   +/
Теперь осталось сделать нормальный exFAT
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #17, #20, #21

15. Сообщение от Аноним (15), 31-Июл-21, 11:48   +3 +/
Уже в 11-ю ещё не попало. Может, в 12-ю попадёт. Ждём ебилдов :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

16. Сообщение от Аноним (16), 31-Июл-21, 11:51   +6 +/
Нормальный драйвер exFAT производства Samsung вошёл в состав Linux 5.4. Он чем-то не устраивает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #150

17. Сообщение от AlesanderYaemail (ok), 31-Июл-21, 11:54   –1 +/
А как же FAT32? Он же тоже кривой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #19

18. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 12:03   +8 +/
А еще старый драйвер посылает на фиг если "неправильно" завершена работа системы и потому записывать он ничего не будет. Плюс ненормальное потребление процессора в работе с ntfs. Новый драйвер должен будет решить массу неудобств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

19. Сообщение от Аноним (16), 31-Июл-21, 12:08   +1 +/
С текущим драйвером NTFS понятно, что не так - он не умеет записывать и много чего ещё. Но что не так с драйвером FAT?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #50

20. Сообщение от Аноним (20), 31-Июл-21, 12:09   +/
NOVA, а не exFAT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

21. Сообщение от hefenud (ok), 31-Июл-21, 12:10   –6 +/
Как раз включение нормального exFAT в ядро 5.4 и повлекло за собой подрыв нижних дуп у парогонщиков. Они устроили истерику, что они много лет продавали exFAT, а в ядро включили нормальную открытую реализацию. Начали истерить и бросились переписывать свою реализацию ntfs(очевидно старая у них ворованная и ее открывать они не могли, что бы не поймали за руку на воровстве)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #26

22. Сообщение от Аноним (22), 31-Июл-21, 12:12   –1 +/
ты забыл о - проверить сотрудников на короновирус и на всякий случай взять анализы ДНК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #25, #33

24. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:13   +/
Если ты даже не в курсе, что именно ты там "юзаешь", даже не в состоянии отличить fuse от ядерного драйвера - может тебе воздержаться от демонстрации своего "понимания" ?

> я много лет юзаю флэшки и диски с нтфс под линуксом

потому что майнтейнер дистрибутива тебе все в рот положил, тщательно разжевав.

А ты - т-пой юзер.

Ты и дальше будешь т-по юзать что тебе положат и разжуют, не владея темой совсем. Тебе без разницы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

25. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:15   +1 +/
Мне вот тоже интересно - хуавею с драйвером этой... erofs или как там - тоже такие же вопросы задавали на две страницы мелким почерком? Или молча приняли - "кого надо комит!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #40, #99, #224

26. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:18   +/
Бредни и вранье опеннетчиков, рулоны без счета.

Напомните, кстати, сколько ЛЕТ прошло до появления "нормального" (внезапно-внезапно тоже переписанного ради этого с чистого листа) драйвера exFAT от "кого надо" с момента, когда появился хакерский exfat, который когонады предпочитали не замечать. И сколько до этого протрахались с насквозь гнилым и кривым fuse-exfat.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #51

27. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:21   +/
> Если с парагоновым драйвером возникнут проблемы - тебе никто не запрещает
> использовать ntfs-3g дальше

он не сможет - он даже не знает, в чем разница.

Поэтому правильный вариант: если с парагоновским драйвером возникнут проблемы, ты об этом даже не узнаешь.


  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

29. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 12:24   –7 +/
Люди с таким серъёзным видом обсуждают ненужно от Майкрософт. Забавно так.

От Майкрософт нам ничего не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

31. Сообщение от Nikki Next (?), 31-Июл-21, 12:25   +1 +/
Улучшение поддержки NTFS в Linux - это точно перемога. От этого может взять код ReactOS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от n00by (ok), 31-Июл-21, 12:29   +/
Просто Линус прочитал в Реестре, что в Rosa Tresh полностью автономное ядро, разработанное на ABF исключительными программистами. Теперь везде ищет подвох и перестраховывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #36, #97

33. Сообщение от AnonymPatient (?), 31-Июл-21, 12:33   +/
>>ты забыл о - проверить сотрудников на короновирус и на всякий случай взять анализы ДНК

Это не вся повестка, надобно добавить QR коды о благонадежности по ESG - а то вдруг несертифицируемые карбоновые иcпaрения выделяют и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #37

34. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:35   +/
он и был изначально глючное падучее г-но.
И stable api nonsense еще как меняется, вы видите что парагону ОПЯТЬ пришлось переделывать чтобы успеть за ведром и его ошпаренными разработчиками, а тестировать после очередного переписывания его совершенно некому - поскольку нафиг такой не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #47, #222

35. Сообщение от Аноним (16), 31-Июл-21, 12:35   +3 +/
Серьёзно?! У меня внешний HDD. GNU/Linux на ПК использую только я и ещё несколько таких же как я ананимусов с Opennet, но у 90% пользователей ПК всё ещё Windows и они не хотят переходить на GNU/Linux. Как мне пользоваться моим внешним HDD так, чтобы его файловая система одновременно работала у меня и всего остального мира, кроме меня одного? В таком случае использование NTFS является, к сожалению, единственным решением, хоть и вынужденным, компромиссным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #43, #45, #49, #59, #72, #108, #127

36. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:36   –3 +/
там не по фински, как бы он прочитал

P.S. хотя возможно элемент "русские делали- сразу нах" и имеет место быть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #77

37. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 12:37   +1 +/
Главное провести инспекцию - не обижают ли в Парагоне трансов, нигр и альтернативно одаренных! Предусмотрены ли квоты, своевременно ли прослушиваются лекции о гендерном равноправии и т д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #95

40. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 12:43   +8 +/
хуавей отправляет патчи уже десятки лет и знает как правильно оформлять патчи и в их патчах изначально есть корректные комменты про GPLv2 в отличии от парагона где в патчах "Copyright (C) 2019-2021 Paragon Software GmbH, All rights reserved.". Линус изначально не хочет юридических проблем на этом фоне если вдруг через полгода юристы компании проснутся и начнут слать иски из-за этой строки. Очем прямо и говорит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

41. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 12:44   –1 +/
Просто правильно оформить патчи без строк типа "Copyright (C) 2019-2021 Paragon Software GmbH, All rights reserved", которые сейчас есть...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #42, #75, #79

42. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 12:51   +/
Ну и явно добавить комменты про GPLv2, как указанно в правилах оформления патчей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

43. Сообщение от Аноним (20), 31-Июл-21, 12:53   –4 +/
Btrfs используй.
https://github.com/maharmstone/btrfs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #46, #98

45. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 12:59   –1 +/
Не единственным, еще есть FAT32 и exFAT, но решение с NTFS для даного случая не осуждаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

46. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 13:01   –2 +/
носить на отдельной флешке с 1 из поддерживаемых ФС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #56

47. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:02   +3 +/
Не, а чего вы от реверсинга хотели?
Спеки ФС закрыты, художники как видят - так и сляпали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #70

48. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:03   –2 +/
Странно что это вообще в ядре есть. Там патентных претензий не будет потом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #64

49. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:04   –1 +/
Ну дуалбутнешься в винду, чего уж там, не обломится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

50. Сообщение от AlesanderYaemail (ok), 31-Июл-21, 13:10   +4 +/
Вам наверное просто повезло, когда при копировании на флешку с FAT32 система не становилась колом.
А если колом и не становилась, то подвисала ощутимо. И было это не на одном компьютере.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #53, #100, #109

51. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:11   –4 +/
А на кой хрен всё это проприетарное счастье в ведре нужно, ну реально?
(зачем нужно парагону - понятно, они не хотят утилиты восстановления данных из мастдая под мастдайный же PE на MSVC писать, линухи слегка удобнее получаются)

На флешках в основном FAT32. exFAT встречается, но скорее исключение, чем правило.
2Тб флешки всё-таки редкость пока.

Единственный случай - если у тебя "внешний жёсткий диск", но и там FAT32 для переноса киношек и фоточек котиков третьим лицам хватит, а если он ещё и большой - то остаток сверх нужного для переноса разумно для себя разметить в совместимую со своей операционкой FS, а не это счастье.
Да и котиков ныне проще по сетке таскать, нежели гробами.

Хоть тресни - за все эти 20 лет NTFS'а под линухами не понадобилась ни разу.
Хотя на десктопах есть и винда и линухи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #57, #58, #67, #136, #268

52. Сообщение от Аноним (52), 31-Июл-21, 13:11   +4 +/
Может быть принят, а может быть не принят. Ромашка какая-то. Вот когда примут, тогда и клепайте новости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:12   –4 +/
Э-э-э, а может не стоило железо с авиты брать? :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #61

54. Сообщение от Stax (ok), 31-Июл-21, 13:15   +5 +/
В смысле не меняется? Там в районе 10-ки появилось сжатие (не RLE, как раньше, а нормальное), реализованное через reparse point в альтернативный поток (чтобы не менять фактическую спецификацию ФС). Но если этой реализации в драйвере ФС нет, вы увидете вместо исходного файла левый reparse point, от чего вам вряд ли будет весело...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #71

55. Сообщение от ip1982 (ok), 31-Июл-21, 13:15   +1 +/
Минусующие не ходили по ссылке и не читали оригинал :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #73, #297

56. Сообщение от Аноним (20), 31-Июл-21, 13:17   –2 +/
Можно создать раздел UDF размером 100 Мбайт на том же внешнем диске и записать туда драйвер.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #63, #83, #148

57. Сообщение от iPony129412 (?), 31-Июл-21, 13:20   –1 +/
> exFAT встречается, но скорее исключение, чем правило.

Да вон в магазине берёшь флешку с 64 ГБ и выше. Это сейчас нормально.
Будет exFAT

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #60

58. Сообщение от Аноним (13), 31-Июл-21, 13:22   +1 +/
Все нормальные фотоаппараты форматируют карты в exFAT и вот ржака если ты несколько часов снимал видео, начал скачивать через картиридер и в какой-то момент он говорит ой не шмогла, причем много раз и на одном и том же месте и даже не в начала карты, а через 3 минуты с начала копирования. При том и на маке и на бубунте. А на оффтопике это же карта через тот же картридер читается идеально.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #62, #227

59. Сообщение от Аноним (13), 31-Июл-21, 13:24   –4 +/
HDD не нужны сейчас 2021 год сейчас все через интернет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #65, #74, #103, #149

60. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:26   –1 +/
Стоит в телефоне такая флешка.
Телефон её отформатировал в FAT32.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #69, #82, #164

61. Сообщение от AlesanderYaemail (ok), 31-Июл-21, 13:27   +1 +/
Никогда, ничего, не брал на авито.
Пара компьютеров дома и кучка на работе, при копировании на флешки подтормаживает на всех.
Компы не супер пупер, но винда на них не подвисает при копировании.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #120

62. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 13:29   +/
Mark 5D IV - нормальный или не очень?
CF до 128G он в FAT32 форматит, и любые SD?C по умолчанию тоже.
Хотя exFAT умеет, и SD?C можно даже заставить. CF нельзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #66, #91

63. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 13:33   +1 +/
А можно не создавать... раздел и себе проблем;)
А если у пользователя урезанные права (например, в корпоративном сегменте), то даже с данным гемороем не скинешь ему или от него нужный файл
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #88

64. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 13:34   –1 +/
так сказаннож прямо в статье:
"Линус порекомендовал перепроверить корректность выставления подписи signed-off в патчах, подтверждающих авторство над передаваемым кодом и готовность его распространения в составе ядра под свободной лицензией. Также компании Paragon Software рекомендовано ещё раз убедиться, что юридический отдел осознаёт все последствия передачи кода под лицензией GPLv2 и понимает суть данной копилефт лицензии."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #213

65. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 13:36   +/
особенно когда нужно загружится с лайв дистриьбутива для восстановления работоспособности...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

66. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:44   –1 +/
> Mark 5D IV - нормальный или не очень?

не очень. Устаревший на десять лет ненужный зеркальный "второй" аппарат (для первого используют 1, для непервого нормальные люди давно отказались от зеркалок - спина не железная), тупиковая линейка, уже вытесняемая с рынка, замены не жди.

До сих пор возится с CF, вместо современных носителей. Естественно их "нельзя" - там wear leveling строго на fat32 рассчитывает. cf express - можно. Но придется раскошелиться на 1D.

Внутри скорее всего по сей день хакерский клон msdos (поскольку очень навряд ли что-то сильно поменялось за двадцать лет, благо, немного от того доса и требуется).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #80, #261, #343

67. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:49   +2 +/
> А на кой хрен всё это проприетарное счастье в ведре нужно, ну реально?

помимо "нетакихкаквсе" с тремя воображаемыми друзьями есть еще и нормальные люди. Которым нужно взаимодействие с внешним миром и переносимость данных между системами.

> На флешках в основном FAT32.

у меня в использовании ровно ни одной флэшки с ненужно-32 и его 4g (а на деле 2G) проблемой. Оставьте старичка в его 99м году, пусть доживает как может.
Либо ntfs, либо exfat.

(_карты_ для устаревших моделей фото и видео техники не в счет. Современные все exfat, спасибо сасуню за наше счастливое детство.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

68. Сообщение от БалмерСекс (?), 31-Июл-21, 13:50   –5 +/
Даёшь превосходную NTFS на Линукс, а там и 12309 победим, так как Линукс не умеет в ФС, все эти EXT и не дай боже BTRFS днище страшное! Линуса на пенсию ибо забзделся давно. Слава Microsoft  и её великолепным продуктам, Google тоже слава!!! Ура!!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #172

69. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:52   –2 +/
телефон тоже 99го года выпуска, поди?

Впрочем, мой телефон отформатировал в ext4, причем не просто ext4, а за...шься при попытках прочитать (шифрование через luks поверх еще каких-то долбанутых прослоек).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #81

70. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:54   +/
Ну да, у грека с цыганом получилось, у Алмаз Александрыча получилось - у л@п-тых - "я художник, я так вижу".

Кто виноват? Конечно же, корпорация - зла!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #78

71. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:55   +/
кстати, да, парагон же мамой клялся что у него оно поддерживается, среди прочего.

если нам очень повезет - будет еще и fsck с умением такое чинить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #152

72. Сообщение от Ordu (ok), 31-Июл-21, 13:56   +/
А чё в венду так и не добавили поддержку ext4? Мне кажется были какие-то подвижки, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #94

73. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:57   +/
Как будто там что-то новое? Поди опять - "ниже, ниже смерд кланяйся! И чего кровью так слабо подписал - жадный, поди?! Еще раз переподписывай, и чтоб кровь точно была настоящей, справку из больнички принесешь что твоя!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #223

74. Сообщение от Анонимemail (74), 31-Июл-21, 13:59   +1 +/
500GB в интернете как хранить? Оплатишь мне облачное хранилище такого объема?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

75. Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:59   +2 +/
* Copyright (C) 2009 Jay Fenlason <fenlason@redhat.com>
из первого попавшегося файла в исходниках ведра. Кого надо нога?

С каких это пор линукс требует отказываться от авторства?

И ни одной строчки про гепеле, что характерно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41

77. Сообщение от n00by (ok), 31-Июл-21, 14:06   –1 +/
Специально перевели и показали. Тот же кугатор, который научил этих исключительных там дурь написать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

78. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 14:08   +1 +/
Моё мнение тут попроще: вообще не было смысла связываться. Проприетарщина и проприетарщина, пусть себе варится отдельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #269

79. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 14:08   +3 +/
> All rights reserved

Вот эта фраза

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #86

80. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 14:10   +/
Не, ну 1D мне для бытового применения лишнее :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #331

81. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 14:12   +/
Ахах, да, у меня HTC бородатых лет такое делал :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69 Ответы: #191

82. Сообщение от iPony129412 (?), 31-Июл-21, 14:18   +/
И? До недавнего времени за exFAT в смартфоне надо было денег заносить.
Поэтому на старых смартфонах у жадных производителей поддерживается только FAT32.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #85

83. Сообщение от n00by (ok), 31-Июл-21, 14:20   –1 +/
> Можно создать раздел UDF размером 100 Мбайт на том же внешнем диске
> и записать туда драйвер.

И ещё создать ключ у реестре. И почитать issues: StartService FAILED 577 (Windows cannot verify the digital signature)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #89

85. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 14:33   +/
Не, он умеет exFAT. Но отформатил в FAT32.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

86. Сообщение от анонн. (?), 31-Июл-21, 14:38   +4 +/
>> All rights reserved
> Вот эта фраза

Правильно! Иш чево удумали!

https://github.com/torvalds/linux/blob/5bfc75d92efd494db37f5...
> // SPDX-License-Identifier: GPL-2.0
> // Copyright(c) 2018 Linus Torvalds. All rights reserved.
> // Copyright(c) 2018 Alexei Starovoitov. All rights reserved.
> // Copyright(c) 2018 Intel Corporation. All rights reserved.

//

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #90, #102, #110

88. Сообщение от Аноним (88), 31-Июл-21, 14:51   +/
Можно, если не пользоваться Windows.
А если у пользователя урезанные права, то внешний НЖМД не подключишь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #116

89. Сообщение от Аноним (88), 31-Июл-21, 14:52   +/
Windows сложнее Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

90. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 14:54   –2 +/
В сочетании с GPL эта фраза выгладит как оксюморон, когда gpl отбирает почти все права и навязывает обязанность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #141, #225

91. Сообщение от Аноним (13), 31-Июл-21, 14:55   +/
Это нормальный и это он и был. SD карта exFAT, а для другого автора заметка что не надо ничего таскать Mark 5D IV для съемки видео со штатива для ютубчика, а таскать с собой надо телефон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #134

93. Сообщение от Аноним (93), 31-Июл-21, 14:57   +2 +/
У дуалбутчиков такое счастье намечается, а тем временем Linux не готов для десктопа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. Сообщение от Аноним (88), 31-Июл-21, 15:00   +/
Сообществом открытого программного обеспечения были разработаны драйверы Btrfs и ext4 для Windows.
https://github.com/maharmstone/btrfs
https://sourceforge.net/projects/ext2fsd/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72 Ответы: #123

95. Сообщение от AnonymPatient (?), 31-Июл-21, 15:12   +/
> Главное провести инспекцию - не обижают ли в Парагоне трансов, нигр и
> альтернативно одаренных! Предусмотрены ли квоты, своевременно ли прослушиваются лекции
> о гендерном равноправии и т д.

Это в комитеты и рaзные уполномоченные комиссии по Уокизму, надобно писать !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

96. Сообщение от Хан (?), 31-Июл-21, 15:13   +/
Хорошая новость
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от макпыф (ok), 31-Июл-21, 15:13   +1 +/
делать ему больше не чего, кроме как читать что там в розе написали
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #131

98. Сообщение от C (?), 31-Июл-21, 15:14   –2 +/
Не рекомендую, раздел потом не монтровался, после создания виндовых папок, два раза. Больше не рисковал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #104

99. Сообщение от макпыф (ok), 31-Июл-21, 15:17   –2 +/
Уверен что добавление драйвера для того, что пока что не поддерживается и замена существующего драйвера - одно и тоже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

100. Сообщение от макпыф (ok), 31-Июл-21, 15:20   +2 +/
Это называется 12309
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #205

101. Сообщение от _kp (ok), 31-Июл-21, 15:28   +3 +/
Флешки с ntfs - самые кросс платформенные, и на Linux, и на Mac можно записать на любой вменяемой системе, а на невменяемой хотя бы прочитать. Да, и со скоростью с ntfs флешками  не плохо, и при большом количестве файлов особенно.

Жир32? Ну отформмтируйте в него сперва современные флешки 128..512 ГБ ;). ЕксЖир? Так он и в виндовс не во всякой есть, и хорош только для видео и архивов.

Флешки с ext* системой хороши, но Микрософт до сих пор не заимствовал драйвер ext*, и не предустанавливает в Windows, что с их тягой ташить из Linux всё, странно что не утащили.
(Про стороние драйвера в курсе)

А быстрый драйвер ntfs нужен для флешек и внешних дисков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #114, #122, #142, #401

102. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 15:30   +/
1)Ссылки принято давать на первоисточник (для данного случая https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
2) Теперь смотрим внимательно и на первой же строке видим 'SPDX-License-Identifier: GPL-2.0', которая не даст подать иск на основании добавленного ниже "All rights reserved". Если эту строку где-то пропустили, но добавили "All rights reserved", то это может создавать повод для судебного иска. Как я понял на этом и акцентировал свое внимание Линус и том что б юр. отдел парагона осознавал особенности кода под GPLv2 во избежания возможных исков в будущем.
3) как уже частично ответили - добавление авторства - это норм, но весь код должен быть явно указан что он добавляется под GPLv2, что по сути лишает прав на код и полностью обнуляет смысл фразы "All rights reserved".
4) указанные вами строки были добавленны очень давно когда, возможно, меньше беспокоились о юр. составляющей. Вот как выглядят комменты для относительно недавно добавленной exfat - https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #106, #112

103. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 15:35   +1 +/
в страсбурге в марте поди тоже HDD были. а можно любой винчестер, любой БП, китайское сопряжение, и хранится себе годами. но - не стильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

104. Сообщение от Аноним (88), 31-Июл-21, 15:35   –2 +/
Тогда ReFS.
https://www.paragon-software.com/business/refs-linux/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

105. Сообщение от Ivanremail (?), 31-Июл-21, 15:46   +4 +/
Хорошая новость, я там работал, аж целый месяц, тестировал этот драйвер, не писал тесты, а запускал их, :) так что, считаю себя причастным :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #125, #181

106. Сообщение от анонн. (?), 31-Июл-21, 15:50   +1 +/
> 1)Ссылки принято давать на первоисточник (для данного случая https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...

Т.е. на гитхабе "подделка" от какого-то левого чувака, а не зеркало (на котором проще искать)? Или в чем суть претензий?

> 4) указанные вами строки были добавленны очень давно когда, возможно, меньше беспокоились
> о юр. составляющей. Вот как выглядят комменты для относительно недавно добавленной
> exfat - https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...

https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
> committer    Linus Torvalds <torvalds@linux-foundation.org>    2021-07-30 16:01:36 -0700
> Copyright (C) 2021 Broadcom. All Rights Reserved. The term

"Кого надо нога?" (с)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #113

107. Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Июл-21, 15:52   +1 +/
3dfx Interactive is coming back, 20 years later. Prepare for an major announcement regarding our return this Thursday!

https://twitter.com/3dfxofficial/status/1421244991297376262

https://wccftech.com/gpu-maker-3dfx-interactive-teases-a-com...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #129

108. Сообщение от Ivanremail (?), 31-Июл-21, 16:01   +/
Надо сделать так, чтобы им нужно было от вас что-то, а не вам от них, тогда они будут ставить себе на винду поддержку сторонних файловых систем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #159

109. Сообщение от Аноним (109), 31-Июл-21, 16:06   –1 +/
12309. Баг довольно давно известный и фиксится разными способами. Из геморройного — наложение патчей типа le9, из менее — установка значений vm.dirty_bytes и vm.dirty_background_bytes меньше дефолтных, например 4194304 (прописывать в /etc/sysctl.conf, применять перезагрузкой или sysctl -p).

Работает это из-за кривой реализации работы с дисковым кэшем, которая очень тормозит именно на медленных носителях (возникает race condition по-моему, — короче, очень медленно сбрасывается кэш записи на устройство). Мы уменьшаем размер дискового кэша, не давая ему набиться аж под 10% ОЗУ, и он чаще сбрасывается на диск.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #288

110. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 16:15   –1 +/
Вот поэтому около линукса мало судов, хотя судится - не пересудится. Потому что можно на сам линукс наехать с таким же (даже большим) успехом. Но кому нужен такой результат? А юристы - это хитрые продаваны услуг. Они продают не свою работу, а "необходимый результат". А для необходимого результата нужно, чтобы сложились судебные традиции - прецеденты, судебные практики, и тп. Вот так и живем в межвременье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #157

112. Сообщение от Аноним (112), 31-Июл-21, 16:18   –2 +/
>что по сути лишает прав на код и полностью обнуляет смысл фразы "All rights reserved".

Вы не правы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #115

113. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 16:28   +/
>> Т.е. на гитхабе "подделка" от какого-то левого чувака, а не зеркало (на котором проще искать)? Или в чем суть претензий?

в том что официальный источник в другом месте.

>> "Кого надо нога?" (с)

SPDX-License-Identifier: GPL-2.0

читаем п.2 выше.
Вообще если подумать откуда появилось "Линус порекомендовал перепроверить корректность выставления подписи signed-off в патчах, подтверждающих авторство над передаваемым кодом и готовность его распространения в составе ядра под свободной лицензией. Также компании Paragon Software рекомендовано ещё раз убедиться, что юридический отдел осознаёт все последствия передачи кода под лицензией GPLv2 и понимает суть данной копилефт лицензии."
То тут к гадалке не ходи - в отличии от других предявленных в комментах "Кого надо нога?", ни у кого кроме парагона бизнес не строился на продаже драйверов и вполне логично заранее перестраховаться на случай если в руководстве решат что ошиблись и код в ядре мешает продажам и найдут в котором изначально ошибочно будет "All rights reserved" но не будет "SPDX-License-Identifier: GPL-2.0." что может послужить поводом для удаления кода из ядра через судебные иски.
Геморрой никому не нужен и лучше лишний раз сакцентировать внимание на этом в самом начале. Не вижу в этом особой проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #119

114. Сообщение от Аноним (114), 31-Июл-21, 16:32   +1 +/
ExFAT помоему даже в XP был...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #190

115. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 16:32   +/
Т.э. по вашему опубликованный по всем правилам GPLv2 код при наличии вставки "All rights reserved" позволяет запросить удаление кода из ядра? Если нет, то есть только авторство, без уникальных прав на код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

116. Сообщение от Аноним (116), 31-Июл-21, 16:38   –2 +/
Это ж надо еще и другого пользователя заставить не пользоваться Windows. А если у него "ограниченые права", то и всю его контору тоже. И все ради пары файликов.
Ну как, возьметесь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #144

118. Сообщение от Аноним (118), 31-Июл-21, 16:55   –3 +/
В Linux и так NTFS прекрасно работает (хотя для сервера может медленновато, ну так и не надо ставить NTFS на Linux-сервер). Лучше бы в МакакОС запилили вместо того как сейчас оно дополнительной платной фишкой. А то приходишь к кому-то с NTFSной флэшкой/хардом (а NTFS как раз оптимальна для этого т.к. поддерживается кроме Mac везде вплоть до несмарт телеков, умеет большие файлы, относительно надёжна и производительна), а у него мак и он тебе ничего на неё записать не может.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126, #130, #178, #204

119. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 16:55   +1 +/
Тут скорее всего в разнице интерпретации этой фразы "all rights reserved" в США и Германии (GmbH). В США эта фраза ничего не значит - формализм, а в Европе эта фраза вполне может включать исключительные права.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #124

120. Сообщение от InuYasha (??), 31-Июл-21, 17:03   +/
Всегда, всё железо беру на авито.
Кучва компьютеров дома, при копировании на флешки подтормаживает на тех, где линуксовник. И не приведите боги вынуть флэшку сразу после "100%" - всё на хрен с корнем разломается, что чекдиском не всегда соберёшь.
Компы супер-пупер, но винда на них не подвисает при копировании.
- мой случай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #193

122. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 17:14   –2 +/
Не будь дуалбутчиком, не позорься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #154, #192

123. Сообщение от InuYasha (??), 31-Июл-21, 17:16   –2 +/
> https://sourceforge.net/projects/ext2fsd/

Тот самый, после которого система в аварийный рут уходит? Не, я уж как-нибудь через NTFS...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94 Ответы: #145, #163

124. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 17:17   +/
> Тут скорее всего в разнице интерпретации этой фразы "all rights reserved" в
> США и Германии (GmbH). В США эта фраза ничего не значит
> - формализм, а в Европе эта фраза вполне может включать исключительные права.

Туда оно пришло "калькой" из США и ничего не дает (потому что подразумевается по умолчанию).
Разве что в довольно специфических случаях, типа новостей в теле-газето-радио-среде, где оно может служить дополнительным напоминанием "эту новость передирать без согласования нельзя".

https://www.law-blog.de/1075/unterschied-urhebervermerk-copy.../
(не, я понимаю что "тю, какой-то бложик", но пишет таки некий Dr. Max Greger, специализирующийся на авторско-медийном праве и преподающий в Эрлангенском ВУЗе)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #133

125. Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 17:18   +/
плохо запускал или скучно стало?;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

126. Сообщение от InuYasha (??), 31-Июл-21, 17:18   –1 +/
Такое "прекрасно" мне нехило аккумулятор ноута поедает, особенно на торрентах.
Пусть лучше вообще NTFS станет ядерно-рутовой ФС - и будет счастье.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #167, #332

127. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 17:19   +/
Серьёзно?! Нам прислушиваться к страданиям дуалбутчика. Это война Свободы против корпорации Майкрософт.

Майкрософт должен обанкротится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #153

128. Сообщение от Аноним (128), 31-Июл-21, 17:27   –2 +/
Когда chkntfs запилят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #182

129. Сообщение от InuYasha (??), 31-Июл-21, 17:27   –1 +/
yo. stop reading twatter. twatter harms ozone layer.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

130. Сообщение от iPony129412 (?), 31-Июл-21, 17:34   –5 +/
Нет. Использовать NTFS на флеш накопители — это извращения.
Ну и Paragon NTFS для macOS стоит совсем немного — 1400 рублей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #132, #168, #281

131. Сообщение от n00by (ok), 31-Июл-21, 17:37   +1 +/
Думаете, он про неё не знает? Они отправили 4 патча 6 лет назад, заплатили 2К в Фоундейшен и даже, по слухам, сфотографировались с ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97 Ответы: #146

132. Сообщение от Аноним (118), 31-Июл-21, 17:39   –3 +/
> Использовать NTFS на флеш накопители — это извращения.

Почему? Работает везде и отлично, никогда в жизни не было единой пробоемы. На винде в настройках можно включить полноценное кэширование записи.

> Ну и Paragon NTFS для macOS стоит совсем немного — 1400 рублей

Ну так включите в цену всех маков и не морочьте голову. От того, что я заплачу эти 1400 рублей моя влэшка не заработает внезапно на всех остальных маках, и это неудобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #229

133. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 17:40   +/
> "эту новость передирать без согласования нельзя".

А вот это очень сильно попахивает исключительными правами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #173

134. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 17:52   +/
Да не, ну если весь бодипозитивный - то да, наверное с 5D тяжеловато выйдет.
А если тушка как у меня, да болтал я эту пушинку вместе со здоровым объективом.
Хотя конечно со штатива надёжнее, но со штатива репортажной съёмкой сильно не побалуешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #135

135. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 17:54   +/
Может быть ещё привычка с плеча на совдеповские видеокамеры снимать работает.
В любом случае, для бытового применения норм, всякие выходы в свет поснимать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #134

136. Сообщение от анонъчик (?), 31-Июл-21, 18:13   +2 +/
>2Тб флешки всё-таки редкость пока.

Дело ж не в размере тома, а в максимальном размере файла. Сомневаюсь, что кому-то нужна флешка объёмом в 64+ гига, на которую не скопировать файл более 4 Гб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #162, #259

137. Сообщение от КО (?), 31-Июл-21, 18:18   +/
Чтоб в винде что-то улучшали?
Да вы гоните.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

138. Сообщение от Nichoemail (ok), 31-Июл-21, 18:20   –2 +/
Когда уже Майкрософт, заменит NTFS на что-то другое, например на, exFAT или ReFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #143, #274

140. Сообщение от Аноним (140), 31-Июл-21, 18:31   –15 +/
пацаны обьясните NTFS 3.1 что в нем нового, чем отличается от старого понятно что меньше багов, костылей,например аттрибуты непонятно, т.е мы люди на винде сидим на старом нтфсе?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #151, #155

141. Сообщение от Аноним (141), 31-Июл-21, 18:32   +/
All rights reversed))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

142. Сообщение от Kuromi (ok), 31-Июл-21, 18:38   +1 +/
"Жир32? Ну отформмтируйте в него сперва современные флешки 128..512 ГБ ;)"

Да без проблем. Годы тому назад еще форматирвоал 500 гигабайтные разделы с помощью Easeus Partition Manager в винде или как его там. Ограничение в 32 гигабайт в Виндоус - искуственное. При этом разделы таких размеров нормально монтируются что в Виндоус что в Линуксе, читаются и пишутся. Проблему размера файла и каталогов никто не отменял, впрочем.

Меня это кстати всегда забавляло, ext2 который как бы прямой конкурент (даже по фичам) FAT32 проблемы с размерами файлов не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101 Ответы: #165

143. Сообщение от Kuromi (ok), 31-Июл-21, 18:46   +/
> Когда уже Майкрософт, заменит NTFS на что-то другое, например на, exFAT или
> ReFS

А что, ReFS еще живо? А то как то странно они её продвигают, то включают поддержку в Виндо, то вдруг убирают - "возможность создания тома ReFS удалена в Windows 10 Fall Creators Update 2017, за исключением Windows 10 Enterprise и Pro для рабочих станций".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #232, #333

144. Сообщение от Аноним (20), 31-Июл-21, 19:01   +/
Сначала ты возьмись, сними ограничение на внешние жёсткие диски в конторе. Ну как, получается?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116

145. Сообщение от Аноним (20), 31-Июл-21, 19:02   –1 +/
Бедняжка, где же ссылка на твой тикет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

146. Сообщение от макпыф (ok), 31-Июл-21, 19:13   +1 +/
> Думаете, он про неё не знает? Они отправили 4 патча 6 лет
> назад, заплатили 2К в Фоундейшен и даже, по слухам, сфотографировались с
> ним.

Вполне возможно что и знает, но это не значит что читает все что они написали

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

148. Сообщение от _kp (ok), 31-Июл-21, 19:44   +/
Только я не поставлю драйвер с чужого диска. То есть, если лень проверять или скачивать, посылаю. Лучше нативно поддерживаемые форматы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #160

149. Сообщение от _kp (ok), 31-Июл-21, 19:50   +1 +/
> HDD не нужны сейчас 2021 год сейчас все через интернет.

Через интернет объёмы смехотворные, только под общие документы и обмен помойками, может детские бекапы.

А в будущем, как не развивайся интернет и технологии, никто по себестоимости не предоставит нормальные объёмы хранилищ и на высокой скорости, ибо цель прибыль. Локальные хранилища всегда будут дешевле и больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59

150. Сообщение от Билл (?), 31-Июл-21, 19:58   +2 +/
От самсуга в 5.7, с 5.4 был другой, но тоже ядерный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #321

151. Сообщение от Аноним (151), 31-Июл-21, 19:59   –2 +/
NTFS 3.1 используется начиная с Windows XP
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140 Ответы: #247

152. Сообщение от Stax (ok), 31-Июл-21, 20:03   +2 +/
> кстати, да, парагон же мамой клялся что у него оно поддерживается, среди
> прочего.
> если нам очень повезет - будет еще и fsck с умением такое
> чинить.

ntfs-3g несколько лет как тоже поддерживает, только не из коробки - надо левый плагин скачать и скомпилить. Он его в фоне подгрузит и будет читать нормально...

Хотя там поддержка появилась сильно позже этой фичи, да.

А вот старый ядерный драйвер хз, умеет ли - а кто его вообще использует, после выхода ntfs-3g?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #349

153. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 20:06   +/
> Майкрософт должен обанкротит<Ь>ся

// прозвучал простуженный голос с помойки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

154. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 20:12   +8 +/
> Не будь дуалбутчиком, не позорься.

Действительно, есть же WSL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

155. Сообщение от Led (ok), 31-Июл-21, 20:15   +23 +/
пацан, ты про знаки препинания что-нибудь слышал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

156. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 20:16   +/
Чтобы победить врага, сначало надо проникнуть в их ряды, загнать в их в одны кучу (Chromium\SystemD) и начать иметь их во все щели и дырки!!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #177

157. Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 20:28   +/
Наоборот, как раз продают работу и не отвечают за результат. Если результат не в пользу нанимателя - за работу всё равно заплатить придётся. При чём по нехилой почасовой ставке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #166

159. Сообщение от Аноним (16), 31-Июл-21, 20:36   +1 +/
Домохозяка не будет себе ставить на венду поддержку BTRFS или EXT4, потому что не знает, что это такое, не умеет это делать, и вовсе не понимает, зачем ей это делать. А мне надо так, чтобы я просто воткнул в венду свой внешний HDD и он просто стал работать без танцев с бубном, и чтобы тоже самое происходило на моём Arch Linux. У меня, как и для всякого арчевода нет абсолютно никакой любви к NTFS, как и к любой другой не нативноф файловой системе, но кроме NTFS для этих целей, к сожалению, нет альтернатив сегодня.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #108

160. Сообщение от Аноним (88), 31-Июл-21, 20:37   +/
Поставь из Гитхаба: https://github.com/maharmstone/btrfs. Btrfs нативно поддерживается Линуксом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #148

161. Сообщение от МояВенда (ok), 31-Июл-21, 20:49   –2 +/
Теперь можно будет поставит линукс на ntfs как вторую систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #230

162. Сообщение от Онаним (?), 31-Июл-21, 20:58   +/
С этим не поспоришь. У FAT32 есть такое ограничение.
С другой стороны я файлов в >4G не таскал никуда уже давно, по сеточке удобнее.
На флешке в основном мелочёвка - музло для пати и автомобиля, документики по случаю, и т.п.
Но это чисто моя конечно практика, которая у множества людей наверняка отличается.
С другой стороны "множеству людей" как-то сугубо похер, FAT32 там или exFAT - у них винда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136 Ответы: #228

163. Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 21:03   +2 +/
Ext2fsd уже несколько лет работает очень стабильно. Не теряет данные даже под большой нагрузкой. Ext2fsd в Windows работает быстрее и стабильней, чем ntfs-3g или fuse-exfat в Linux. Поэтому держу файлопомойку на ext4, работает хорошо и в Linux, и в Windows.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123

164. Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 21:07   +/
А мой телефон отформатировал такую в exfat.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60

165. Сообщение от _kp (ok), 31-Июл-21, 21:09   +/

> по фичам) FAT32 проблемы с размерами файлов не имеет.

Этот сайт не читают не способные отформатировать диск любого размера в FAT32.
Пропустим, что такой раздел пригоден только дляикрупных файлов, с кучей мелких будет беда, плюс тормоза.

А вот про не имет ограничений на размеры файлов.. Я что то пропустил???

Хотя если и придумали какой то костыль для снятия ограничения на размер файлов, то это ограничение так и останется в _существующих_ устройствах, да и не прочитаются большие файлы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #211, #253

166. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 21:10   +/
Вот именно не продают работу. А продают результат за (не)ограниченные деньги за (не)определенное время. Или не берутся за дело вообще. Они заранее знают чем весь этот цирк в суде закончится, так как уже есть сложившаяся "судебная практика". Торгуются с клиентом за какие деньги будет получен какой результат. Это про юридические фирмы, оказывающих услуги.

А чернорабочие юристы компании, работающие за еду, то есть за зарплату - это совсем про другое. Это, скорее всего, про то чтобы не дошло суда, когда нужен результат, когда придется обращаться к "дающим результат". Со стороны глупо смотрится, когда компания, имеющая нехилый штат юристов, обращается во всякие адвокатские конторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #243

167. Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 21:15   –1 +/
Расходовать аккумулятор на качание торрентов - вообще не очень хорошая идея, безотносительно файловой системы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #242, #280

168. Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 21:18   +2 +/
Есть телевизоры, которые флэшки в NTFS читают, а в ExFAT - нет. А у FAT32 ограничение размера файла в 4 ГБ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #195

171. Сообщение от Аноним (171), 31-Июл-21, 21:42   +/
Даешь корневой раздел в нтфс
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #175

172. Сообщение от Гога (?), 31-Июл-21, 21:46   +1 +/
> Слава Microsoft  и её великолепным продуктам, Google тоже слава

Наркомания должна быть наркоманной?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #180

173. Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 21:56   +/
>> "эту новость передирать без согласования нельзя".
> А вот это очень сильно попахивает исключительными правами

Какими именно? Почему "исключительными"?
Скорее наоборот - "восстанавливает" права, потому что для определенных тем (экономика, политика, религия) в СМИ по умолчанию "разрешительный" режим для перепечатывания/копирования (в смысле - можно просто печатать и копировать, платя по тарифу "потом").
При всем этом - оно никак не затрагивает цитирование и прочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133 Ответы: #194

174. Сообщение от МояВенда (ok), 31-Июл-21, 22:06   +1 +/
Еще один шажок в сторону десктопа для линукса!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #240, #241

175. Сообщение от Аноним (175), 31-Июл-21, 22:07   +/
А груб увидит его?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #171 Ответы: #184

176. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 22:08   –1 +/
>заменив вызов iov_iter_copy_from_user_atomic() на copy_page_from_iter_atomic() и прекратив использование функции iov_iter_advance(). Из высказанных в обсуждении рекомендаций остаётся только перевод кода на использование fs/iomap, но это не обязательное требование, а лишь рекомендация, которую можно реализовать уже после включения в состав ядра.

Я так понимаю после адаптации к волшебному стабильному линукс апи речи о портиррвании драйвера для POSIX совместимых систем и быть не может

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #196, #219, #334

177. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 22:09   +1 +/
Не чувак, Chromium настолько странный, что его только в иксах держать для декодирования видео на жпу на всяких ноутбуках, что по-другому не вытащат и только там где не работает вейланд. Системд, ну, достала. Runit грузит Void за смешное время. Проблем с засыпанием/просыпанием нет. Не знаю как в плазме, а Sway позволяет настроить тачпад для натурального скролла (ведешь двумя пальцами вверх - мотаешь вниз, и наоборот), отсутствия ускорения, тапа (нажатия/клика) прикосновением к сенсору тачпада. И пошли на фиг стандартные дистры! Сами мучайтесь с творениями Поттеринга!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #156

178. Сообщение от _kp (ok), 31-Июл-21, 22:11   +/
> в МакакОС запилили вместо того как сейчас оно дополнительной платной фишкой.

Ай, ай, ай, а мужики то не знали. Fuse заблокировали в новейших ОС? На не самых свежих работает же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

179. Сообщение от Неуклюжий танцор (?), 31-Июл-21, 22:25   –1 +/
Ура, товарищи! Я ещё хотел бы добавить, что все файловые системы должны быть документированы в открытом виде, а так же должна быть предоставлена эталонная реализация в открытых исходных кодах, причём это должно быть зафиксировано законодательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #183, #185

180. Сообщение от Аноним (180), 31-Июл-21, 22:25   +1 +/
Наркоманна небесная!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

181. Сообщение от Аноним (180), 31-Июл-21, 22:29   +/
Где работал? В Linux или в Paragon?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105

182. Сообщение от Аноним (180), 31-Июл-21, 22:31   +1 +/
chkdsk уже давно запилили. Тебе туда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

183. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 22:33   +2 +/
Мир Труд Май!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179

184. Сообщение от Аноним (180), 31-Июл-21, 22:33   +1 +/
Заодно и груб допилить. А еще лучше - переписать. На расте. Чтобы два раза не вставать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #175 Ответы: #189, #197

185. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 22:35   +1 +/
Считаю, что стабильное линукс апи должно быть документировано, а так же должно быть предоставлена эталонная реализация!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #179 Ответы: #186, #187

186. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 22:36   +/
А реализация должна быть на расте. И это должно быть зафиксировано законодательно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #188

187. Сообщение от Неуклюжий танцор (?), 31-Июл-21, 22:42   +/
> Считаю, что стабильное линукс апи должно быть документировано, а так же должно
> быть предоставлена эталонная реилазия!

Так погоди, а она разве не реализована и задокументирована уже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #202

188. Сообщение от Неуклюжий танцор (?), 31-Июл-21, 22:46   –2 +/
> А реализация должна быть на расте. И это должно быть зафиксировано законодательно.

Не ну такое... Тут есть несколько моментов. Фиксировать в законе язык программирования это глупо, так как усиливается связанность и что то там из ООП можно подчерпнуть, какие принципы нарушаются. Относительно раста нужно провести сравнительное тестирование по производительности, читаемости, зависимостям, ясности, и выработать объективные критерии оценки, и после этого делать вывод насколько он эффективнее Си.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #198, #201

189. Сообщение от Аноним (88), 31-Июл-21, 22:51   +/
Не на Расте, а на Elm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184 Ответы: #272

190. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 22:54   –1 +/
Да, правда его поддержку добавили сильно позже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #252

191. Сообщение от Аноним (13), 31-Июл-21, 22:54   +/
Самсунг карту с завода отформатированную в FAT32 форматирует в FAT32, а если карта с завода exFAT он форматирует в exFAT. При этом нет никаких штатных способов задать во что форматировать в телефоне, если карту с FAT32 на компе отформатировать в exFAT то телефон будет её сам форматировать в exFAT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #207

192. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 22:55   –1 +/
Увы, инертные дауны все еще пользуются мелкомягким офисом. Иногда придется грузить эту ошибку ИТ природы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #314

193. Сообщение от Аноним (13), 31-Июл-21, 22:55   +/
О да несколько раз ловил что Линукс превращает содержимое флешки в кашу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120 Ответы: #286

194. Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 22:56   +/
Это надо смотреть именно законы. В России, например, лицензионный договор - только когда есть исключительные права, и программное обеспечение регулируется как литературные произведения, что тоже про исключительные права.

А вот что там по умолчанию в Германии, не знаю, потому предполагаю.

И вообще-то, разбирательства по GPL а самой Америке почти не имеет прецедентов, и на сам GPL и, вообще, лицензии отрицающие исключительные права смотрят косо. Как бы народное достояние (public domain), но с обязательствами - что за чудо-зверь. Так и живем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #173 Ответы: #208

195. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 23:01   –2 +/
Ну значит нечего покупать хлам. Впрочем технику без root доступа брать не стоит. А так ничего толкового и не предпримешь на огороженной железяке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168 Ответы: #200

196. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 23:02   +/
Ну сначала адаптация под линукс и массовое тестирование, а после ожэпээливания кода адаптировать под посикс будет делом энтузиастов. Портируют же драйверы из линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

197. Сообщение от Аноним (175), 31-Июл-21, 23:04   +/
А лило?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #184

198. Сообщение от Аноним (18), 31-Июл-21, 23:06   –1 +/
А еще законодательно запретить писать код чтобы для его компиляции требовалось более 4 гигабайт памяти. Это через какую жопу они делают, что на этапе сборки модулей 8 гигов и выше легко улетают в qtwebengine. А если туда еще и раст запихнуть там наверное еще в 10 раз увеличится расход памяти до уровня андроида. Этот так вообще шизануто жрет память.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188 Ответы: #203, #212

200. Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 23:16   +/
Отформатировать флэшку в NTFS или купить новый телевизор... что же выбрать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #195 Ответы: #209, #220, #234

201. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 23:26   +/
> Не ну такое... Тут есть несколько моментов. Фиксировать в законе язык программирования
> это глупо

А ведь так делают кое где.

> Относительно раста нужно провести сравнительное
> тестирование по производительности, читаемости, зависимостям, ясности, и выработать
> объективные критерии оценки, и после этого делать вывод насколько он эффективнее
> Си.

Партия сказал - надо, мы ответили - сделаем!
Ура товарищи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #188

202. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 23:27   +/
>> Считаю, что стабильное линукс апи должно быть документировано, а так же должно
>> быть предоставлена эталонная реилазия!
> Так погоди, а она разве не реализована и задокументирована уже?

Вы начинаете понимать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #233

203. Сообщение от Аноньимъ (ok), 31-Июл-21, 23:28   +1 +/
Я удивляюсь как современные бинарники весят десятки мегабайт без всяких электронов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #390

204. Сообщение от Аноним (204), 31-Июл-21, 23:38   +1 +/
Какой платной фишкой? Paragon и Tuxera не имеют никакого отношения к Apple.

Всегда можно бесплатно через macfuse и ntfs-3g.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

205. Сообщение от AlesanderYaemail (ok), 31-Июл-21, 23:46   +/
Это не 12309. Это кривая реализация планировщиков ввода- вывода. Причем любого, перепробовал все, нет ни одного нормального.
И что самое интересное, если записывать любую загрузочную флешку, то ничего не тупит.
Данные пишутся и там и там, но там тормозит при записи, а здесь нет.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #226, #329

207. Сообщение от Онаним (?), 01-Авг-21, 00:16   +/
Не, тут про другое немножко.
Когда шифрование включаешь - может отформатировать в чёрта лысого, в зависимости от телефона.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #191 Ответы: #289, #330

208. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 00:32   +/
> Это надо смотреть именно законы. В России, например, лицензионный договор - только
> когда есть исключительные права, и программное обеспечение регулируется как литературные
> произведения, что тоже про исключительные права.
> А вот что там по умолчанию в Германии, не знаю, потому предполагаю.

В таком случае, если я читал не совсем афедроном - "исключительные права" идут по умолчанию, фраза "all rights reserved" (или ее соотв. местный аналог) ничего не меняет.
Исключение там (может быть) в спец. слуаях у СМИ (потому что в случае новостей может играть роль "общественный интерес" и прочее), но оно соотв. урегулированно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #194

209. Сообщение от Аноним (20), 01-Авг-21, 00:39   +/
Отформатировать флэшку в NTFS и написать производителю телевизора просьбу выпустить обновление с поддержкой F2FS на внешних носителях. А при покупке нового телевизора проверить его флэшкой с F2FS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #231

211. Сообщение от Kuromi (ok), 01-Авг-21, 01:31   +1 +/
>> по фичам) FAT32 проблемы с размерами файлов не имеет.
> Этот сайт не читают не способные отформатировать диск любого размера в FAT32.
> Пропустим, что такой раздел пригоден только дляикрупных файлов, с кучей мелких будет
> беда, плюс тормоза.
> А вот про не имет ограничений на размеры файлов.. Я что то
> пропустил???
> Хотя если и придумали какой то костыль для снятия ограничения на размер
> файлов, то это ограничение так и останется в _существующих_ устройствах, да
> и не прочитаются большие файлы.

Наверное невнятно сформулировал - ext2, будучи как-бы аналогом FAT32, проблем с фалами более 4 гигабайт не имеет.

К вопросу "зачем такой раздел" - ну известно зачем, легаси всякое, да и давно это было. Тормоза? Вероятно вполне, равно как и надежность невысокая. Сейчас это уже не нужно никому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

212. Сообщение от Kuromi (ok), 01-Авг-21, 01:37   +1 +/
> А еще законодательно запретить писать код чтобы для его компиляции требовалось более
> 4 гигабайт памяти. Это через какую жопу они делают, что на
> этапе сборки модулей 8 гигов и выше легко улетают в qtwebengine.
> А если туда еще и раст запихнуть там наверное еще в
> 10 раз увеличится расход памяти до уровня андроида. Этот так вообще
> шизануто жрет память.

Это вам в Госдуму надо. Они там любят спрашивать кто ратифицировал законы физики, а потом денонсировать их и запрещать радугу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #239

213. Сообщение от GenuZ (ok), 01-Авг-21, 01:42   +1 +/
Если читать их FAQ на сайте, они прямо пишут что написали эту реализацию с нуля. Специально чтобы открыть.

Там даже табличка сравнения есть, и там их проприетарный драйвер, ядерный только для чтения, драйвер ntfs-3g и этот новый.

И новый реально шустро работает, сегодня накатил 27 версию. Жду в ядре, может переведу назад некоторые разделы с exfat на ntfs, ибо хочу симлинки иногда и сжатие.

Хотя я до сих пор ловлю ntfs на мелкой порче последних нескольких байт файлов, чаще png и jpg, видосов и некоторых бинарников.

Грешил на ntfs3g от Tuxera, так как он при копировании обрезал тэги с картинок, вытаскивая с ntfs только голое изображение, опираясь на соответствующий mime. Но вроде проблема не решилась и с парагоновским... Надо тестить.

На exfat, чудесным образом, эти же данные остаются целыми, проверено побайтовой сверкой с бэкапом. И проверялками целостности картинок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #64 Ответы: #290

219. Сообщение от Аноним (204), 01-Авг-21, 04:35   +/
POSIX никак не определяет внутреннее устройство ядра API. Портировать драйвера даже между родственными *BSD непросто. А уж файловые системы тем более, линуксовый vfs - вещь в себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

220. Сообщение от iPony129412 (?), 01-Авг-21, 06:18   –2 +/
Новый телевизор 📺
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200

222. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 06:39   +1 +/
> пришлось переделывать чтобы успеть за ведром и его ошпаренными разработчиками,

Ну ты можешь виндой пользоваться. Там nonsense нет. Правда и файловых систем толком тоже, стабилизец полный. А заодно все это работает зело тормознее пингвина, потому как нафиг надо - кернел улучшать.

Но, знаешь, когда одно и то же у меня в пингвине в 2-3 раза быстрее компилится, я таки не МакЛауд твою маздайку ждать - и это одна из причин почему мне нравится пингвин. И мне совершенно плевать какие у тебя офигеть файлопомойки, что и кому уплочено и проч, когда вопрос в том чтобы я любимый туповэйтил машину в разы дольше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #265

223. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 06:44   –2 +/
> Как будто там что-то новое? Поди опять - "ниже, ниже смерд кланяйся!
> И чего кровью так слабо подписал - жадный, поди?! Еще раз
> переподписывай, и чтоб кровь точно была настоящей, справку из больнички принесешь что твоя!"

А если так не делать - получается как в фрибсде, когда корпы валят под стол какие-то загнивающие кости. И работает это "не очень". Из всех вариантов девелопа пингвин тупо оказался лучшим.

Винды скатились в стабилизец, бзды и проч - в мусорный бачок корпов, а проприетарные *никсы вообще конкуренцию ниасилили. Найди в себе уже мужество признать очевидное, даже если это и оскорбляет твои "верования". Вроде ж не тупой чтобы очевидные вещи отрицать. Натурный эксперимент показал что вот так в целом работало лучше всего.

И да, драйвер возможно попадет в 5.15 ядро. И мы будем более-менее уверены что это не трэш с лопаты как вон тем голодранцам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73 Ответы: #254

224. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 06:47   –1 +/
> Мне вот тоже интересно - хуавею с драйвером этой... erofs или как
> там - тоже такие же вопросы задавали на две страницы мелким
> почерком? Или молча приняли - "кого надо комит!"

Хуавэй так то и до этого комитил. А ФС сильно мельче, если что. Так что их старт был удачнее, только и всего. Линух не то место где код "с лопаты" берут, за столько лет мог бы уже и усвоить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #258, #275

225. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 06:49   +/
> В сочетании с GPL эта фраза выгладит как оксюморон,

Вообще-то эта фраза изначально указывала на то что вы, читающий ее - жалкий слизняк, под ботинком Автора Программы, между прочим, который за собой зарезервировал права шаркнуть вас об асфальт если его высочеству так угодно будет.

GPL на этом фоне пожалуй не такой уж и плохой :P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90

226. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:03   +1 +/
> Это не 12309. Это кривая реализация планировщиков ввода- вывода. Причем любого, перепробовал
> все, нет ни одного нормального.

Жжошь! Эксперт системный, my a$$! Если смена планировщика не помогает - возможно, было дело не в нем?! Как минимум в старых ядрах был весьма специфичный прикол с page cache vs mem alloc.

Идея примерно такая: юзер пишет 100500 гигз на тормозной носитель типа флехи с скоростью записи мег в секунду. Ядро выделяет огромный дисковый буфер почти на всю оперативу для ускорения операции. Софт радостно отваливает т.к. буферизованая запись типа-закончилась (для операции записи у софта). Это неспешно спихивается на тормозную флешку, которая быстро не умеет. А тут приходит прога и требует дать ей гигаз рамы. Он как бы в теории есть, только занят вон тем добром. Ядро начинает чистить page cache пытыясь обеспечить проге аллокацию. Но поскольку флеха медленная, это занимает чертову тучу времени. Прога при этом висит на попытке аллокации памяти. А какие у кернела варианты? Либо дать память, либо обломать аллокацию, на что большинство прог довольно плохо реагирует.

В новых ядрах это пролечили - запретили тормозным носителям слишком большие буфера отращивать, оно так и разучилось прикалываться. Но наверняка возможно придумать более 9000 других способов сделать что-то странное. Поэтому 12309 - починен. А тупари думающие что у них вон тот баг могут еще 20 лет фикса ждать. Потому что про их баг (который другой) тупо никто не в курсе. А опеннет - не багтрекер и не мыллист кернела.

> И что самое интересное, если записывать любую загрузочную флешку, то ничего не тупит.

Используя dd чтоли? Там буферизация заметно иначе будет происходить нежели на уровне ФС. Однако некомфортный буфер vs тормозную флеху и так можно огрести. Но это тормозит только то IO.

> Данные пишутся и там и там, но там тормозит при записи, а здесь нет.

Логично - кэширование ФС при этом не у дел.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #256

227. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:06   +1 +/
> одном и том же месте и даже не в начала карты,
> а через 3 минуты с начала копирования. При том и на
> маке и на бубунте. А на оффтопике это же карта через
> тот же картридер читается идеально.

Главное проверить что потом там битых блоков не оказалось. А то офтопик такой, при глюках железа может тихо побить файлы - но ошибок типа нет. Больше всего это юзерям доставляет когда у них после очередного выключения компа он вообще загрузиться не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

228. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:07   +/
> С другой стороны я файлов в >4G не таскал никуда уже давно,
> по сеточке удобнее.

Ну, для какой-нибудь камеры с хорошим качеством видео, лимит 4 гига на видео может и напрячь наверное для полновесной сессии. И это, в свежих ядрах exfat нормальный вполне вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #162 Ответы: #257

229. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:11   +1 +/
> На винде в настройках можно включить полноценное кэширование записи.

А потом, выдернув однажды флешку необдумано, хорошо попасть...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

230. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 07:12   +1 +/
Да хоть как первую. Винду на ZFS уже ставили и тестировали. Работает вроде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #161

231. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:12   –3 +/
Потом пару лет ждать без кина :). Вообще, файло более 4 гигов для 1 файла видео кодированого людьми все же малость экзотика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #209 Ответы: #235, #270

232. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:14   –3 +/
Написано же - Windows Fail Creators. Вот они еще один FAIL винды скреативили. Ну и возможности refs против btrfs и zfs выглядят довольно издевательски. Может потому и убрали, чтобы не позориться лишний раз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #236

233. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 07:16   +2 +/
А вон под винду програмайте, куле. Интересно, они IFS SDK все так же крысят, или кончина системной разработки под маздай их чему-то научила?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #202 Ответы: #238

234. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 07:18   +/
Не все телевизоры стоят как карта памяти даже. И это мы не касались моделей на 2 терабайта и более.

https://www.citilink.ru/product/karta-pamyati-microsd-sandis.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #200 Ответы: #271

235. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 07:24   +1 +/
Увы, со времен mkv контейнеров даже dvd весят как раз 4+ гига, а про BD можно и не заикаться, так и 100 гигов веса не предел. Так что думаю exfat во все поля это норма, ну либо f2fs на линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #291

236. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 07:28   +/
Еще не полноценный стабильный релиз, но уже скоро можно сказать будет торт. Они просто не стали позориться со своим поделием и разогревать интерес к данной теме, а то скоро все в шиндоус мирке будут их дергать по поводу ZFS.

https://github.com/openzfsonwindows/ZFSin

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #232 Ответы: #260

238. Сообщение от n00by (ok), 01-Авг-21, 08:29   +/
IFS Kit? убрали из WDK?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #233 Ответы: #293

239. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 08:56   –4 +/
Ну это наверное с подачи британских ученых. Начитаются всяких идиотов, а потом верят в существование гендера, что у радуги 6 цветов, а не 7, что законы физики определяются людьми. Это все к психиатру надо, причем к очень опытному. Особенно забавляет когда кто-то говорит о правах человека в России, а в это время в Японии о них слыхом не слыхивали и могут легко человека годами держать в тюрьме даже без предъявления обвинения. Это потому что у вас ник с намеком на Японию. Лапшу то надо уметь снимать. Далеко не все вынесут посещение этой страны. Уедут и будут верить что японское общество такое хорошее и дружелюбное. Потому что никакой пьяный японец их не ударил, а они не ударили в ответ. То же самое и в Южной Корее. Стоят, плюются друг перед другом, а ударить нельзя. У них свой путь - кто первый ударил, тот типа и виноват. А то что за оскорбление семьи легко можно не только в рожу получить, но и переломы ребер заработать они об этом не слыхивали. Vovanjapan 2.0 есть канал на тытрубе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #212

240. Сообщение от бедный буратино (ok), 01-Авг-21, 09:29   +3 +/
какой шажок? можно будет / на NTFS держать? вот это перемога :) а чтобы данные вытащить из windows, ntfs-3g за глаза хватало, и ему уже сто лет в обед
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #273, #302

241. Сообщение от Аноним (241), 01-Авг-21, 09:31   +4 +/
Так пойдёт - винда будет юзать ntfs-ные тома через WSL :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #174 Ответы: #378

242. Сообщение от InuYasha (??), 01-Авг-21, 10:09   +/
- Какие ещё указания будут, профессор? (ц)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

243. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 10:21   +/
Может на западе и есть "сложившаяся практика", а в Росии надо доказывать. А фирмы просто наймут свободного юриста как только не потянут какое-то дело. Причем наймут по средней зарплате по городу. И да, бездарных юристов - пруд пруди. Но тут дело в том, что доказать придется судьям, которые внезапно тоже юристы со стажем и они на своей стороне. Это не независимые лица. Независимое незаинтересованное лицо не может являться частью системы. А потому у нас оправдательных приговоров 3%. Но Paragon могли бы опубликовать код под GPL v3, а это не устроило бы Линуса, который хочет во что бы то ни стало избавиться от GPL3 кода. Интересно было бы посмотреть Линус одобрит GPL3 драйвер от Paragon потому что он лучше, или же политические мотивы возобладают на здравым смыслом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #166

244. Сообщение от Аноним (244), 01-Авг-21, 10:49   +/
Выйдет новая убунту лтс и в ней будет новый драйвер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Авг-21, 11:34   +/
> Новый драйвер поддерживает все возможности актуальной версии NTFS 3.1, включая расширенные атрибуты файлов, режим сжатия данных, эффективную работу с пустотами в файлах и воспроизведение изменений из журнала для восстановления целостности после сбоев.

Эм... А в чём тогда преимущества платного ufsd?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Авг-21, 11:34   –3 +/
Я думал, WinXP не имеет особых отличий от Win2000. Или и там тоже?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151 Ответы: #249

249. Сообщение от Аноним (249), 01-Авг-21, 11:36   –2 +/
Отличия есть. Но прелесть NTFS в том, что она совместима в обе стороны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #247 Ответы: #251

250. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Авг-21, 11:53   +1 +/
> ntfs-3g и fs/ntfs - разные драйвера.

Да, кстати.

Когда я только начинал пользоваться Linux (KNOPPIX 3.3 и Mandrake 10.0), там ntfs монтировался только на чтение. Поэтому я держал Windows на разделе FAT32.

Чтобы была запись на NTFS, надо было покупать платный драйвер Paragon NTFS. А я не знал о его существовании. Ведь я даже не знал про проприетарный драйвер NVIDIA. А если бы знал, то не смог бы установить. Ведь даже драйвер NVIDIA я установил с трудом.

Вот например новость о драйвере Paragon NTFS от 2005 года: https://www.linux.org.ru/news/proprietary/1069819 А вот например ссылка на руководство пользователя старой версии драйвера тех лет: https://download.paragon-software.com/doc/manual_ntfsl_eng.pdf Ах, какие же там ностальгические скриншоты с KDE3. Вот бы всегда оставалось так.

В 2006 году я прочитал такую новость: http://wiki.linuxformat.ru/wiki/LXF82:NTFS (Это новость о самом первом появлении драйвера NTFS-3G). Я подумал, что это очень интересно. Получается, что теперь можно не пользоваться драйвером ядра, а можно пользоваться сторонним драйвером. И тогда будет не только чтение, но и запись.

Затем вышли Ubuntu 7.04 и KNOPPIX 5.1.1. Там уже был установлен NTFS-3G, и он использовался по умолчанию вместо ядерного драйвера. Когда GNOME или KDE монтировал раздел, он использовал для этого NTFS-3G. А если надо было монтировать вручную, то вместо "-t ntfs" нужно было использовать "-t ntfs-3g".

Вот сравнение производительности драйверов Paragon NTFS и NTFS-3G от 2007 года: http://wiki.linuxformat.ru/wiki/LXF97:Paragon_NTFS Драйвер от Paragon быстрее, чем NTFS-3G. Это логично, ведь драйвер Paragon работает в Kernel space, а драйвер NTFS-3G работает в User space, так как это FUSE-драйвер.

Лично у меня, NTFS-3G из 2007 года работал со скоростью 14 Мб/сек, а драйвер NTFS-3G от 2009 года работал со скоростью 40 Мб/сек. То есть, его потом ускорили. А в момент релиза он был не очень быстрым.

Вот. А потом мы постепенно забыли, что был какой-то ядерный драйвер. Поговаривают даже, что ядерный драйвер научился записи. И даже надпись (EXPERIMENTAL) напротив поддержки записи исчезла. Но никому это уже было не интересно.

И вот наступает 2021 год. Мы вспомнили, что ядерный драйвер существовал, и теперь его предлагают заменить на переписанный "с нуля". Причём на драйвер от компании, которая делала платный драйвер с поддержкой записи ещё во времена Red Hat 7.2/9.0. А кто-то и вовсе не знал, что ядерный драйвер вообще был - настолько прозрачно нам предлагали использовать ntfs-3g вместо него.

Всё же, зря заминусили парня. В том, что кто-то не знал про старый драйвер, ничего плохого нет. Это же надо было застать < 2007 год, чтобы о нём знать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

251. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Авг-21, 12:16   –3 +/
Нашёл таблицу:

NTFS version 1.2
Originates from Microsoft Windows NT 4.0
NTFS version 3.0
Originates from Microsoft Windows 2000
NTFS version 3.1
Originates from Microsoft Windows XP/2003/Vista and 7

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249 Ответы: #262

252. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Авг-21, 12:19   +/
Что интересно, драйвер exFAT для Windows XP не вошёл в состав SP3. Хотя вышел раньше, чем этот сервис пак.

Ладно я, я устанавливаю набор обновлений, вышедших после SP3. Но большинство людей просто устанавливают текущий сервис пак и не парятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #190 Ответы: #300

253. Сообщение от Zenitur (ok), 01-Авг-21, 12:21   +/
> Этот сайт не читают не способные отформатировать диск любого размера в FAT32.

В своё время пользовался Windows ME на жёстком диске 80 Гб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #165

254. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 12:25   +3 +/
>> Как будто там что-то новое? Поди опять - "ниже, ниже смерд кланяйся!
>> И чего кровью так слабо подписал - жадный, поди?! Еще раз
>> переподписывай, и чтоб кровь точно была настоящей, справку из больнички принесешь что твоя!"
> А если так не делать - получается как в фрибсде, когда корпы
> валят под стол какие-то загнивающие кости. И работает это "не очень".
> Из всех вариантов девелопа пингвин тупо оказался лучшим.

...
> Винды скатились в стабилизец, бзды и проч - в мусорный бачок корпов

Какой детальный "онализ" и разбор причин-следствий! Ух!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #223

255. Сообщение от ниасилятор (?), 01-Авг-21, 12:31   –2 +/
уже не интересно. Давеча выяснилось, что на 18й бубунте, на 5.4.0.77 перестал запускаться Radiotray-ng (Lite ещё запускается). Ну то есть он есть в процессах, но нигде больше его нет. А на 5.4.0.80 уже даже в процессах нет (и Lite не работает). А искать что и где словалось.. я слишком стар для всего этого дерьма.
Так что (на моём железе) дальше только заморозка ядра (что уже превратилось в танец с бубном - морозь,не морозь (по рецептам) а оно тянет и ставит новую версию)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #263

256. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 01-Авг-21, 12:34   +/
> В новых ядрах это пролечили - запретили тормозным носителям слишком большие буфера отращивать

где ?
на ядрах 5.10.х я никаких изменений в этом вопросе не заметил.
до сих пор вручную ставлю vm.dirty_bytes=32768 перед большим копированием на флэшку.
иногда забываю вернуть обратно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #226 Ответы: #287

257. Сообщение от Онаним (?), 01-Авг-21, 12:45   +/
Ну, ныне лимита нет - камеры видео делят на цепочку файлов <2G, это не сложно :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

258. Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 13:20   +2 +/
> Линух не то место где код "с лопаты" берут, за столько лет мог бы уже и усвоить.

Предпочитают экскаватор?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55095
> Также были проанализированы 435 коммитов, включающих исправления, отправленные разработчиками из Университета Миннесоты и не связанные с проведением эксперимента по продвижению скрытых уязвимостей.
> 349 коммитов признаны корректными и оставлены без изменений. В 39 коммитах обнаружены проблемы, требующие исправления - данные коммиты отменены и до выпуска ядра 5.13 будут заменены на более корректные исправления. Ошибки в 25 коммитах оказались исправлены в последующих изменениях. 12 коммитов потеряли актуальность,

Или, как обычно, "Это другое!"(с)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224 Ответы: #285

259. Сообщение от hefenud (ok), 01-Авг-21, 14:06   –1 +/
> Дурной русофоб и сюда приперся, тебе совсем заняться нечем?

Опять «русофобы» в штаны тебе нагадили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #136

260. Сообщение от Аноним (260), 01-Авг-21, 14:09   +1 +/
> https://github.com/openzfsonwindows/ZFSin

Это старый репо под ZFS 1.8. Вот новый под ZFS 2.0:
https://github.com/openzfsonwindows/openzfs
И ссылки на бинарники:
https://openzfsonosx.org/wiki/Windows_builds

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #236 Ответы: #264

261. Сообщение от user (??), 01-Авг-21, 14:28   +/
Самые современные без DRM - CFast.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

262. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 14:51   +/
Кто-то забыл добавить Linux в эту таблицу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #251

263. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 14:53   +/
Так это. На kernel.org уже забанили? Там все ядра есть. И LTS тоже. Правда бубунта из-за анальных зондов все равно может взбрыкнут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #255 Ответы: #335

264. Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 14:54   +/
Наконец-то можно перевести шинду на нормальную файловую систему!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #260 Ответы: #292

265. Сообщение от maximnik0 (?), 01-Авг-21, 14:55   +/
>Правда и файловых систем толком тоже, стабилизец полный.

Ну что у народа привычка,не пробывал и сразу утверждает.Драйверов не от M$ для фс прилично,даже под 10,перечислю Ext2_4,btrfs,xfs,reiser3,ufs,hfs+,apfs,zfs.Вам мало?Правда многие только чтение и коммерческие,но это другой разговор...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #282

268. Сообщение от Ананимас123 (?), 01-Авг-21, 20:00   +/
>А на кой хрен всё это проприетарное счастье в ведре нужно, ну реально?

А чего стесняться? Блобики для вифи уже там.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #279

269. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 01-Авг-21, 20:06   –1 +/
А кого волнует ваше мнение? Людям надо решать свои задачи, а не в вашим мнением знакомиться. А вы живите, как хотите: никто вам не мешает, да и пох, если честно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #276, #278

270. Сообщение от Аноним (319), 01-Авг-21, 20:09   +1 +/
> Вообще, файло более 4 гигов для 1 файла видео кодированого людьми все же малость экзотика.

Я аж поперхнулся от такой вызывающе неверной информации. Типичный фильм в 1080p H.264 MKV весит 8-12 гигов. Всякие там фантастические боевики от Marvel и Форсажи, где много динамичных сцен, могут весить и 18 гигов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231 Ответы: #295

271. Сообщение от Аноним (319), 01-Авг-21, 20:29   +1 +/
При чём тут цена на 1 ТБ MicroSD карточки? В телевизор обычно вставляются USB-флэшки, а не MicroSD. Можно ещё аргументировать тем, что новый телевизор гораздо дешевле Ferrari. В общем, толсто.

И покупка нового телевизора - это ж не просто деньги отдать и всё. Надо выбрать телевизор, чтоб он и показывал хорошо, и поддерживал нужные форматы фс и файлов, и чтоб не стоил как самолёт. Обзоры на телевизоры почитать, проверить что в наличии в магазинах твоего города. Выбрать магазин, где за гарантию отвечают. Тоже обзоры на магазины читать. Придумать, что делать со старым телевизором. То ли на Авито его продать и общаться там с неадекватами, то ли на дачу увезти, то ли маме/бабушке подарить, придумать как туда везти, собственно отвезти придумать что с их телевизором делать. Не, что-то много гемора, я лучше просто флэшку в NTFS форматну, а анти-NTFS религию оставлю фанатикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #234 Ответы: #306

272. Сообщение от Аноним (319), 01-Авг-21, 20:52   +1 +/
А ещё лучше - на Pine или Mutt. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189 Ответы: #307

273. Сообщение от rico (ok), 01-Авг-21, 20:55   +5 +/
У него есть проблемы с производительностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #277

274. Сообщение от Аноним (274), 01-Авг-21, 21:05   +/
Рефс в отличии от нтфс не поддерживает хардлинки. А это критично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #138 Ответы: #315

275. Сообщение от Аноньимъ (ok), 02-Авг-21, 00:16   +/
Именно то место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

276. Сообщение от Онаним (?), 02-Авг-21, 00:21   +/
Это ты сейчас с зеркалом разговаривало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269

277. Сообщение от XXX (??), 02-Авг-21, 00:22   +1 +/
Значительные проблемы с производительностью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #273 Ответы: #319

278. Сообщение от Онаним (?), 02-Авг-21, 00:23   +/
Ну и "решальщики задачЬ" обычно потом сильно удивляются, почему оно им в жо... простите, в ногу выстрелило, но да, всем как-то пох.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #269 Ответы: #325

279. Сообщение от Онаним (?), 02-Авг-21, 00:36   +/
Эти хотя бы выпотрошить потом легко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #268 Ответы: #387

280. Сообщение от _kp (ok), 02-Авг-21, 01:47   +/
> Расходовать аккумулятор на качание торрентов - вообще не очень хорошая идея, безотносительно
> файловой системы.

У меня привычка торренты вообще с телефона качать. Бывает, непопулярные раздачи и неделями никто не раздаёт, а тут всегда на боевом дежурстве, и как только файл получе, он под рукой, а не где то дома..
Неактивные торренты не жрут батарею, а когда активны, так то ж для дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167 Ответы: #320

281. Сообщение от _kp (ok), 02-Авг-21, 02:01   +/
> Нет. Использовать NTFS на флеш накопители — это извращения.

Да, ntfs на флеш не лучшая система, но такую флешку можно везде прочитать.

А для своих задачь не связанных с обменом файлами с кем угодно, ntfs на флешкак и не используют.

Впрочем, отмечу, ntfs не плохо работает с огромным количеством файлов, когда всякие fat подобные просто подавятся.И если архивы не вариант, и то и под Виндовс альтернатив ntfs флешке нет.

И если Линукс на рабочей машине экзотика, то на рабочей машине разработчика обычное дело,
Пример, разработка под микроконтроллеры, казалось при чем тут Виндовс и Линукс? А в том что под Виндовс нативных сред разработки под многое вообще нет, и бывает часть инструментов сделана только под Виндовс. И вопрос флешек, работающих везде, актуален.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #365

282. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 03:42   +1 +/
Ну да, ну да, я когда-то EXT-ом пользовался, пока он мне том не разнес в хламину. Fsck он после этого ессно не умел и починилось оно только под линухом.

А на чем-нибудь типа btrfs я даже пытаться не буду, можешь сам такие эксперипенты на своих данных. Его в лине то недавно допинали до кондиции более-менее. А в винде это надо еще годков 20 погодить стало быть.

Так что в теории ты прав. А на практике есть весьма стебные нюансы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #265 Ответы: #294, #299

285. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 03:47   +/
> Предпочитают экскаватор?
> Или, как обычно, "Это другое!"(с)?

В смысле? Это вроде бы пример когда плохих парней запалили и учинили их коду аудит с пристрастием. Ну и все познается в сравнении. Как там гангстер Масик из фрибсды поживает с его суперсекурным вариантом вайргада? Он уже сменил имя еще раз? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #258 Ответы: #317

286. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 03:49   +/
> О да несколько раз ловил что Линукс превращает содержимое флешки в кашу.

А винды могут и весь системный диск с NTFS так. Зело больнее получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #193

287. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:14   +/
> где ?

Ух, хороший вопрос, 12309 в багзиле спрятали, редиски. Видимо ламы не способные понять что багов бывает более 1 девов задолбали. Но это было сколько-то лет назад и в 5.10 это уже явно есть. Так что точные комиты сказать сложновато. Хоть и можно раскопать если сильно надо.

> на ядрах 5.10.х я никаких изменений в этом вопросе не заметил.

Да ладно? Специально развлекался с тормозными флехами, и буфер отращивался сильно меньше чем раньше.

> до сих пор вручную ставлю vm.dirty_bytes=32768 перед большим копированием на флэшку.
> иногда забываю вернуть обратно.

Ну это как-то совсем уж злобно и наверное очень нагибает перфоманс, автоматика не настолько сурова.

Раньше это было примерно так: флеха на 8 гиг, запись ~пару мег в секунду, 4 гига спокойно улетает в буфер RAM, для софта это типа-готово. Реально оно потом еще эвон сколько в RAM висит. Вероятность что кто-то на эти гиги запретендует ессно не нулевая, а выжать столько на такую флеху занимает уйму времени и это время прога захотевшая ту оперативу будет тряпочкой, что не айс. А какие еще варианты? Сказать ей что памяти нет? Она скорее всего упадет тогда.

Сейчас ~полгига буферится (на компе с 16 гигз), потом ядро видит что флеха тормоз и перестает отращивать кэш, если запись не влезла в столько, дальше софт телепается с фактической скоростью записи флехи если надо больше. Так что в целом куда более вменяемая эвристика.

Я допускаю что какие-то случаи это не покрывает или кому-то надо что-то иное. Но это наверное уже другой баг.

Еще есть вариант когда система low on RAM. Тогда если системный диск тормоз может начаться thrashing по совсем другой причине: даже если у вас нет свопа, система может выкраивать оперативу отбрасывая страницы исполняемых файлов, если известно что это подперто диском и можно будет перечитать. При душняке памяти, особенно на механическом диске можно получить весьма неспортивный хруст диском. Это дурное наследие свопфайлов, и таки вот прям ща - есть специфичный выводок патчей, гугол их в хромооси юзает, и их в майнлайн пытаются загнать как раз. Но это иной случай, выглядит по другому. А из общего - эвристика mm дала лажу в энной ситуации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #256 Ответы: #342

288. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:17   +/
Да нет там никакого race, просто выжимка гигазов на флеху с скоростью записи пару мегов в секунду (таких легион) занимает уйму времени, чисто на уровне математики. И если память под огромным буфером, то единственный альтернативный вариант - послать прогу с аллокацией, но она тогда обидится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

289. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:18   +/
Вы орлы, снесли себе правильный alignment структур ФС на картах. Теперь хавайте скорость раза в 2 меньше заявленой из-за write amplification.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207 Ответы: #322

290. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:25   +1 +/
А у вас оперативка не сыпется и проц не глючит? А то оно как-то вот так и бывает. Exfat простой, ему может просто не удаваться прогреть систему до критичных значений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #213 Ответы: #337

291. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:30   +/
> Увы, со времен mkv контейнеров даже dvd весят как раз 4+ гига

Дык кто их в лоб таскает? А мувики в торентах и прочих ютубах весят сильно приличнее. В 4 гига даже H.264 с нормальным битрейтом влезет ... довольно длинный мувик, мягко говоря.

> а про BD можно и не заикаться, так и 100 гигов веса не предел.

ЧСХ половину можно сразу рипнуть, а остальное после пережатия с нормальными параметрами визуально будет неотличимо, но весить станет раз в цать меньше.

> Так что думаю exfat во все поля это норма, ну либо f2fs на линуксе.

Это... флехи на 100+ гигз экзотика и дороговато, как ни крути. А на винче exFAT наверное все же уже изврат, как и FAT32.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235 Ответы: #395

292. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:33   +/
> Наконец-то можно перевести шинду на нормальную файловую систему!

А она грузиться с нее умеет? Или как всегда системному разделу как раз и не достанется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #264 Ответы: #344

293. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 04:36   +/
> IFS Kit? убрали из WDK?

Так они его эвон сколько времени не давали никому. Ну у них и наступил стабилизец с делами системными вообще, и с фс в особенности. Сейчас правда какие-то фс теоретически даже есть. Практически - вы на этом и храните свои данные, ибо каждый драйвер пишется полутора землекопами, жестко отстающими от оригинала, и даже не способными хотя-бы стресстестировать это нормально. Так что у вас все карты на руках посмотреть пролюбит ли экспериментальная полу недо готовая альфа-бета-гамма-дельта ваши данные или нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #238

294. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Авг-21, 06:08   –2 +/
>Fsck он после этого ессно не умел и починилось оно только под линухом.

У парагона fsck есть,пользовался,он даже ремонтировал нормально.Но постоянный доступ на запись к ext,если только не критичный том,как я поступил /орt.Беда в том что сейчас в дистрибутивах opt расматривают как не "пришитый" рукав,атрибуты доступа юзера сбрасывают.(пришлось имунный бит ставить)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #303

295. Сообщение от iPony129412 (?), 02-Авг-21, 06:23   +1 +/
Тут сидят старые луддиты-пердуны. Для них фильм - это DVD-Rip на 1.6 ГБ

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #270 Ответы: #305

296. Сообщение от Аноним (296), 02-Авг-21, 07:28   +1 +/
"..может быть принят...". А может и не быть. Погодите откупоривать шампанское.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #308

297. Сообщение от mogwai (ok), 02-Авг-21, 07:41   +/
М.б. минусующие минусуют за "брухаху", которая не восклицание типа "бугага", а название процессу? В комеентарии выше из вполне нормального «чтобы через пол-года вы не спохватились и не стали раздувать скандал „мы этого не имели в виду“» получилась какая-то жалкая пародия на злодейский смех, мол, Линус в парагоне видит некого Доктора Зло и подшучивает над ними.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

299. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Авг-21, 08:02   +/
> А на чем-нибудь типа btrfs я даже пытаться не буду, можешь сам
> такие эксперипенты на своих данных. Его в лине то недавно допинали
> до кондиции более-менее.

К сожелению "фичаглюки" так и остались.Как например при использование либы/программы sqlite2 можно остаться без свободного места если cow не отключишь для БД.Я недавно "фичу" с контрольной суммой словил,не поченил,самое странное данные целые,что там не глюкнуло не понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #282 Ответы: #304

300. Сообщение от Аноним (230), 02-Авг-21, 08:02   +/
Большинство сразу ставит SP3 и не парится от слова совсем. Хотя в 7-й винде есть виртуалка с ХР и в ней точно запустится все то, что не запустилось на 7-ке. 7-ка до сих пор в компьютерных клубах Южной Кореи если глянуть ролики на тытрупе. Если ради аутентичности все делается на железе тех лет, то слов не хватит описать какое это бесполезное занятие. Я думаю поставить линукс и гонять игры в Wine куда проще. Даже драйвера не надо искать, если это не нвидия с ее блобом. Да и тот могут через пакетный менеджер поставить. Для любителей не нравиться линукс намного лучше подходит. Общество анонимных незахожденцев на сайт нвидии, которые собираются вместе и говорят "я вот уже 10 лет не заходил к нвидии на сайт, а ранье не могу сдержаться чтобы не проверить вышла ли новая версия долбаного драйвера с исправлениями ошибок". Хорошо хоть в нтфс внесений было мало и теперь линукс и здесь полностью догонит несчастную шинду. Будет занятно смотреть на вопли шиндузятников когда нтфс в линуксе станет быстрее и стабильнее работать, да еще и чиниться автоматически.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

302. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 08:41   +/
> какой шажок? можно будет / на NTFS держать?

А в нтфс есть куда *никсные права класть? Или нафиг такой / надо? Так то его хоть на FAT можно, если очень хочется. Просто хреново уж очень.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #240 Ответы: #312, #313

303. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 08:47   +2 +/
> У парагона fsck есть,пользовался,он даже ремонтировал нормально.

Знаешь, в конце концов, закончилось все тем что я из виндов таки перекинул все данные на тот EXT. Знаешь что было дальше? Дальше я таки вскоре стер винду совсем, решив что с линухом оно работает сильно лучше, намного меньше мучений, да и автоматизацию в лине делать сильно приятнее, что бы там похи и анонимустусы не завирали. А эффективность уровня домохозяйки меня уже не устраивает, когда я попробовал иные варианты и понял что можно в разы лучше.

А драйвер - ну, он свою миссию выполнил, выступив паллиативом/плавной миграцией. Всерьез юзать софт с таким качеством годами - ну нафиг, особенно для хранения своих данных.

> в том что сейчас в дистрибутивах opt расматривают как не "пришитый"
> рукав,атрибуты доступа юзера сбрасывают.(пришлось имунный бит ставить)

Я честно говоря не очень понял реверанс про opt, для меня это 1 из дир, опциональная, не имеющая special meaning. Не понимаю какие с ним у меня должны быть особенности или проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #294 Ответы: #309

304. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 08:56   +/
Ох, скулайт2 я вообще не уверен - запускал ли я когда-то живьем. Надеюсь что хотя-бы btrfs был не такого же возраста, т.к. с времен скулайт 2 много воды утекло. И вообще, скулайт для бд с столь активной записью чтобы место кончилось? Очень странно. Что вообще за конфиг?

А так CoW с журналингом БД не особо хорошо живет. У btrfs есть nocow флаг на такой случай. Chattr +C на файло (правда пустое) или диру (тогда применится к всем новым файлам в ней) и базе будет то что она хотела бы видеть. Это же можно с виртуалками делать. Идея такая что двойного COW или журналинга быть не должно. Это очень субоптимально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #299 Ответы: #311

305. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 09:07   +1 +/
> Тут сидят старые луддиты-пердуны. Для них фильм - это DVD-Rip на 1.6 ГБ

Да ладно, даже 1080p весом более 4 гигз часто либо просто бессмысленный оверкилл, либо оооочень длинное нечто. А 8 гигз - да блин, фильмов которые вообще стоят чтобы столько качать полторы штуки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #295

306. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 09:09   +2 +/
> телевизор гораздо дешевле Ferrari. В общем, толсто.

Старый бушный феррари может иной раз выйти дешевле нового пижонского топового зомбоящика. Проверено Wheeler Dealer'ами всякими :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #271

307. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 09:10   +1 +/
> А ещё лучше - на Pine или Mutt. :)

А может Vim или Emacs?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #272 Ответы: #318

308. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 09:12   +/
> "..может быть принят...". А может и не быть. Погодите откупоривать шампанское.

Да вроде в Linux-Next уже толи утащили, толи на грани.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #296 Ответы: #316

309. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Авг-21, 09:18   +/
>очень понял реверанс про opt

Раньше по стандартам opt это каталог с програмами пользователей,админ разрешил запись-ставь что тебе надо.Не запрещалось по стандарту и общие пользовательские данные хранить.У меня отдельный раздел с opt .В современных дистрибутивах Кубинти одно время при обновлениях сбрасывали опцию юзерс в fstab  и меняли владельца каталогов на root.
Говорят в стандарте LSB поменяляли приоритеты ради безопасности :-(Пришлось одно время извращаться с имунным битом,сейчас вроде хренотней страдать прекратили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #303 Ответы: #380

311. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Авг-21, 09:33   +/
> времен скулайт 2 много воды утекло. И вообще, скулайт для бд
> с столь активной записью чтобы место кончилось? Очень странно. Что вообще
> за конфиг?

Достаточно 4 гиг записи с 4 кб блоком :-( У меня это было приложение либрусек (в нем в качестве бд скулайт2,я поставил на индексацию новые интересные файлы и словил ...нет места,хрен чиниться.Начал читать багтреки ,узнал про nocow и что раньше 2 версия вообще убивала бтрфс.....В 3 версии что то там поправили,но не зря Шишкин говорит что то же самое можно простым скриптом проделать ,это не дело когда фс от юзерпрограмм помирает :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #304 Ответы: #381

312. Сообщение от Анон123амм (?), 02-Авг-21, 09:39   +/
а зачем в НТФС ограниченные никсные права? НТФС гораздо богаче, гибче и фичастее в этом плане. Но если очень хочется то можно и "в стиле никсов" правав назначать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302 Ответы: #328, #345, #373

313. Сообщение от maximnik0 (?), 02-Авг-21, 09:47   +/
> А в нтфс есть куда *никсные права класть? Или нафиг такой

Есть потдержка Posix и Дос потока,правда начиная с Висты там с потдержкой все грустно (отключили с Висты по умолчанию, с 7 удалили потдержку),как бы падать все это дело не начало при монтирование.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #302

314. Сообщение от Анон123амм (?), 02-Авг-21, 10:49   +/
наверное потому что мир линурsа досихпор не соизволил сделать что-то хотябы близкое к мелкомягкому офису по возможностям, удобству и т.д.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #192

315. Сообщение от Анон123амм (?), 02-Авг-21, 10:52   +1 +/
он еще моного чего не поддерживает того что есть в НТФС и о наличии чего местая публика даже не догадывается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #274

316. Сообщение от Аноним (296), 02-Авг-21, 12:21   +/
Вот как впилят в мейнстримовые дистры, как приковыляют первые взьерошенные какбе-летаюшие ласточки, так и понятно будет, что к чему. А пока так, предположения-спекуляции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #308 Ответы: #367

317. Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 14:44   +/
>> Предпочитают экскаватор?
>> Или, как обычно, "Это другое!"(с)?
> В смысле? Это вроде бы пример когда плохих парней запалили и учинили их коду аудит с пристрастием.

Пример того, как вначале взяли кучу кода от плохих парней-нонеймов и лишь сильно потом спохватились и учинили аудит, причем лишь небольшой части кода (хинт: плохие парни не обязанны подписываться)? Да, отличный пример "не с лопаты!" и "Это другое! Понимать надо!"(с)

> Ну и все познается в сравнении.
> Как там гангстер Масик из фрибсды поживает с его суперсекурным вариантом вайргада? Он уже сменил имя еще раз? :)

Сравнении опы с пальцем, когда разработчик воспользовался многолетней наработанной репутацией - и в итоге код его так и не попал в стабильные ветки, а он сам получил пинок под зад (и про*ер всей репутации)? Несомненно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #285 Ответы: #383

318. Сообщение от Аноним (319), 02-Авг-21, 15:32   +/
Ты немножко не понял прикола. Давай объясню. Elm - это название ЯП, а также название почтового клиента (ELM = ELectronic Mail). Pine - другой почтовый клиент, при чём содержащий в названии шутку над Elm (PINE = Pine Is Not Elm). Ну и Mutt тоже почтовый клиент. То есть такая была шутка на игре слов. А Vim и Emacs тут немного не в тему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #307 Ответы: #323

319. Сообщение от Аноним (319), 02-Авг-21, 15:50   +1 +/
Да и с надёжностью вообще-то. Вот буквально пару месяцев назад копировал в Линуксе на NTFS большой объём данных, несколько десятков гигабайт. На внутренний SDD. Перегрузился в винду - нет большей части файлов. Пришлось опять копировать, уже в винде. Такие проблемы и раньше были, но я то думал, что в 2021 уже должно работать. Ан нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #277 Ответы: #327

320. Сообщение от Аноним (319), 02-Авг-21, 16:16   +1 +/
Так это ж убийство флэш-памяти в телефоне!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #280

321. Сообщение от Zenitur (ok), 02-Авг-21, 20:32   +/
В 5.4 тоже от самсунга. Там долгая история
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #150

322. Сообщение от Онаним (?), 02-Авг-21, 22:11   +1 +/
Уже давно не актуально, ну, если руками специально разделы не выравнивать посекторно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #289 Ответы: #386

323. Сообщение от Аноним (323), 03-Авг-21, 11:00   +/
Ты немножко не понял прикола. Давай объясню. Emacs - это операционная система, замаскированная под редактор, драйверу NTFS в нём самое место.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #318 Ответы: #324

324. Сообщение от Аноним (319), 03-Авг-21, 20:17   +/
Понял я про Emacs, но всё равно не в тему. :) Я понимаю, что в Emacs есть "всё" и поэтому можно его ко всему за уши притянуть. А Vim тогда при чём? Vim и Emacs в одном предложении задают контекст текстовых редакторов. Поэтому ответная реплика про Vim и Emacs показывает, что его автор не понял предыдущей шутки и лишь наугад попытался продолжить логический ряд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #323

325. Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 04-Авг-21, 07:53   +1 +/
> Ну и "решальщики задачЬ" обычно потом сильно удивляются, почему оно им в
> жо... простите, в ногу выстрелило, но да, всем как-то пох.

Второй коммент уже когда от наркоты отошло, да?
Пользователи линуха в такой же жо, как и другие. Тут так же отключают поддержку старого оборудования, а программы перестают работать, от прекращения поддержки. Чудес не бывает.

Извини, я оскорбил твои чувства верующего. Хотя пох, в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #278

326. Сообщение от darkshvein (ok), 04-Авг-21, 19:54   +/
не нужно.
сперва я обожду, пока МС с причмокиванием добавит драйвер ext4 в своё интим кёрнел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. Сообщение от iCat (ok), 05-Авг-21, 06:59   +/
>...нет большей части файлов

Скорее всего не дал времени сбросить данные из кеша на диск.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #319 Ответы: #341

328. Сообщение от iCat (ok), 05-Авг-21, 10:30   –1 +/
> а зачем в НТФС ограниченные никсные права? НТФС гораздо богаче, гибче и
> фичастее в этом плане.

...настолько гибкий, что не стоит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

329. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 10:51   +/
> Это не 12309. Это кривая реализация планировщиков ввода- вывода.

12309 и есть кривая реализация планировщиков ввода-вывода (помножившаяся еще на пару совместных улучшизмов).


> Причем любого, перепробовал

до тебя уже все перепробовали, ищи 12309 в вебархиве - божок-с-пальцем запретил тебе читать оригинал, но копия еще не удалена, почитай внимательно. deadline _немного_ облегчал жизнь. (но и это тоже уже сломали)

Нет, это не драйвер vfat, с ext4 будет еще хуже, если не отключать журнал при создании.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #205 Ответы: #385

330. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 10:54   +/
> Не, тут про другое немножко.
> Когда шифрование включаешь - может отформатировать в чёрта лысого, в зависимости от
> телефона.

его нельзя выключить с 5+ ведроида. Если флэшка не под фотачге котегов а под приложения, она форматируется в ext4 over luks.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #207

331. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 10:59   +/
> Не, ну 1D мне для бытового применения лишнее :D

а какая разница (в лучшую сторону) если стекла весят по полтора-два кило?

Наоборот, удерживать такое где непонятно, кто на кого надет, тяжелее и неудобнее (да и батареи в 1 рассчитаны подолгу крутить тяжелые объективы).

Остается только вопрос цены. Для про не вопрос, это инструмент заработка. Для semipro - как обычно, "ваша борьба бесцельна и бесполезна". Покупайте беззеркалки, все уже там.

P.S. 500mm рубинар навернутый через переходник на фуджипро представляет собой роскошное зрелище. Жаль что я не сумел его купить пока еще их выпускали. Обратить внимание - на 5 ты его даже через кольца не поставишь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #336, #338

332. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 11:03   +/
> Такое "прекрасно" мне нехило аккумулятор ноута поедает, особенно на торрентах.
> Пусть лучше вообще NTFS станет ядерно-рутовой ФС - и будет счастье.

боюсь, тебе - не будет. Там надо уметь prealloc, прежде всего. А твой клиент скорее всего не.
Ставь mTorrent, под сам знаешь чем. Там все в порядке с аккумулятором.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #364

333. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 11:07   +/
> А что, ReFS еще живо? А то как то странно они её

да, уже неплохо оттестировали на лохах, можно продавать. storage spaces пока в процессе.

> продвигают, то включают поддержку в Виндо, то вдруг убирают - "возможность
> создания тома ReFS удалена в Windows 10 Fall Creators Update 2017,
> за исключением Windows 10 Enterprise и Pro для рабочих станций".

ну и какое слово в "дай дэнгы, дэнгы давай!" тебе непонятно?

ишь, заплатил за home (то есть вообще ни копейки, получил на халяву вместе с ноутом) а хочешь файлохранилку!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143 Ответы: #339

334. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 11:12   +1 +/
> Я так понимаю после адаптации к волшебному стабильному линукс апи речи о
> портиррвании драйвера для POSIX совместимых систем и быть не может

posix - стандарт юзерленда. ядра у всех разные. То есть и до того тоже быть не могло - надо переписывать примерно с нуля.

Не думаю что парагону это зачем-то надо. А "разработчики" из iX хотя и могли бы (поскольку 90% все же реверс структур данных, и только 10 - апи, и это парагон за них проделал) - но не станут, не за то им зарплаты платят.

Хуже другое - владельцам немодных линукс-систем тоже ничего не светит. Кроме платного бинарного драйвера ix86 only.
Даже до этой суперадаптации портировать хотя бы на 4.чтотамубубунтоидов я ниасилил. Слишком много ненужных знаний требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

335. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 11:15   +1 +/
> Так это. На kernel.org уже забанили? Там все ядра есть.

они несовместимы с вашей версией систем-дряни. Ваша система превратилась в тыкву. Нажмите любую клавишу или дождитесь три секунды переустановки на новейшую версию 22.00 c новым, улучшенным инсталлятором - не поддерживает таймзоны, зато поддерживает темы оформления, все для удобства запускателей в wsl под дисяточкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #263

336. Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Авг-21, 11:37   +/
>> Не, ну 1D мне для бытового применения лишнее :D
> а какая разница (в лучшую сторону) если стекла весят по полтора-два кило?
> Наоборот, удерживать такое где непонятно, кто на кого надет, тяжелее и неудобнее
> (да и батареи в 1 рассчитаны подолгу крутить тяжелые объективы).

Это да. В конце концов я себе докупил батарейную ручку на одну мелкую тушку, а на другую, тоже мелкую, планирую докупить. ИЧСХ, эти дополнительные грипы стоят как половина тушки. Большая ручка, как у единичек, однозначно нужна, удобство важнее габаритов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

337. Сообщение от GenuZ (ok), 05-Авг-21, 15:18   +/
> А у вас оперативка не сыпется и проц не глючит? А то
> оно как-то вот так и бывает. Exfat простой, ему может просто
> не удаваться прогреть систему до критичных значений.

Файловая система? Прогреть устройство? Не думаю...
Память тестил многократно. Устройства и нутрянка в них разные.

Проблема очевидно была давно, я таскал данные на внешнем винте с десктопа на свой ноут и на рабочий ноут. И копировал изменённые файлы при помощи BeyondCompare. Там есть быстрый способ по датам изменений и размеру. Было очень удобненько!

И я не знал бед, пока не решил это дело автоматизировать с помощью Syncthing. И тогда-то я узнал, что у меня горы файлов, которые реально отличаются на пару-тройку байт в конце и которые я давно не трогал и точно не менял. Например, папка с видеозаписью в формате DVD, скопированная на винт.
Примечательно, что бьются не рандомные файлы, а именно конкретные файлы. Та же многострадальная запись с DVD до перехода на ExFAT постоянно билась, благо был DVD под рукой с оригиналом. Я уже считал контрольные суммы видосов и проверял их периодически... Они были как магнит для этого косяка на NTFS. На ExFAT проблема исчезла по мановению волшебной палочки, лежит себе целенькое.

Я с тех пор стал периодически прогонять побайтовое сравнение с бэкапом и внешним винтом в том же Beyond Compare и заметил, что эта проблема только с NTFS. Винил драйвер линукса от Tuxera. Потому что он реально стрёмный.
Если в нём скопировать картинку с тегами на другой раздел, картинка становится меньше весом. И хотя содержит те же графические данные, имеет обрезанные теги.
А ещё он не открывает битые картинки с ntfs к просмотру с ошибкой Stream Read Error. Короче, он себе не доверяет и проверяет данные, которые считывает на соответствие по mime (службе определения формата файла в Linux) и открывает/копирует только корректное и только отбросив "лишнее".

Пробовал разные файловые системы для дуалбутного доступа к разделам.
- Btrfs (через WinBTRFS под оффтопиком) - глючное и тормознутое говно, которое теряет доступ к папкам и не имеет нормального инструмента проверки фс на ошибки, кроме считал/записал, скраб провёл. А ещё если на ней держать базы данных, которые изменять иногда - там лютый треш с фрагментацией появляется. Проще все расширения btrfs отключить, но чем оно тогда лучше ext2?

Ext4 через Ext2FSD (и его форк от bosse) неплох, но не излечил старую проблему - при некорректном завершении под оффтопиком (BSOD, выключили свет и т.д.) все изменения теряются. Удалённые файлы буквально восстанавливаются (забитые нулями) после исправления ошибок на разделе, новые файлы сыпятся в Lost&Found и т.д. То есть изменения записываются только при отмонтировании нормальном ручном. Это решается каким-нибудь sync.exe от Руссиновича (не наверняка) или ручным Flush Caches из интерфейса Ext2FSD (наверняка), но это надо делать руками. Что не всегда приемлемо, учитывая что винда иногда крашится, а светом щёлкают.

Пока остановился на ExFAT. Быстрый, нормально везде поддерживается, данные не бьются. Микрософтовская ядерная реализация (с ядра 5.4) так вообще нормально разделы под линем проверяла на ошибки, в самсунговской ядерной реализации (с ядра 5.7) пока ещё не догнала по функционалу, но так же нормально работает. А это то, что нужно. И exFAT надёжнее при глюках, бсодах и щёлканьем светом, чем ntfs - это факт. Единственное, не хватает симлинков и профиль браузера на нём уже не подержишь. Ну и сжатия не хватает, но реже уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #290 Ответы: #363

338. Сообщение от Онаним (?), 05-Авг-21, 15:33   +/
Ну я как раз для заработка не использую, поэтому и говорю, что лишнее :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #331

339. Сообщение от Kuromi (ok), 05-Авг-21, 17:42   +/
> ну и какое слово в "дай дэнгы, дэнгы давай!" тебе непонятно?
> ишь, заплатил за home (то есть вообще ни копейки, получил на халяву
> вместе с ноутом) а хочешь файлохранилку!

Ну я так понимаю в Хоум нельзя РАЗДЕЛЫ\ТОМА с ReFS создавать, читать и писать на ReFS можно. Совершенно не удивлюсь если появятся сторонние средства именно что форматирования разделов в ReFS, хоть даже и не сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #333 Ответы: #340

340. Сообщение от пох. (?), 05-Авг-21, 18:03   +/
нуууу хй знает. Я бы не надеялся.

да и смысла особо нет. refs нужна для хранилок, а значит нужно еще и storage spaces, а те до pro тоже выпилены ибонехрен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #339

341. Сообщение от Аноним (319), 05-Авг-21, 19:25   +/
Не, было там время. И я же специально написал - на внутренний SSD файлы копировались. То есть на быстрое устройство, которому не нужно много времени на сброс кэша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #327 Ответы: #346, #372

342. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 05-Авг-21, 20:01   +/
> А какие еще варианты? Сказать ей что памяти нет?

пусть висит на ожидении завершения I/O. в ядре есть или должен быть такой режим.

> Сейчас ~полгига буферится

это слишком много. 64КБайт вполне достаточно. даже если сделают флэшки с большим размером кластера и сектора, больше этой цифры точно не будет.

вообще файловые страницы dirty есть смысл отращивать в памяти только при условии, что в те же места будут еще и еще записи (чего при простом копировании очевидно не будет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #287 Ответы: #384

343. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 05-Авг-21, 20:11   +/
завод_по_сжиганию_фотографов.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

344. Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 11:06   +/
Еще лет пять назад, вроде, пытались сделать. Но, поскольку оно в тот момент просто работать не падая в синие экраны "ниочень" умело, то до работоспособного состояния никто доводить не собрался.

Собственно, чем тебе плох системный раздел на ntfs? С ReFS+SS так и живем. 64T вон у некоторых на скотче и палках вполне себе держатся. Это ж не линoops, где fs для системного раздела шестнадцать штук разных и ни одной к которой не было бы вопросов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #292 Ответы: #366

345. Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 11:12   +/
> а зачем в НТФС ограниченные никсные права?

очевидно - чтоб программы образца 70го года не умеющие ничего кроме 0777 как-то могли работать.
И да, это позикс расширение, предусмотрено со времен nt3.1 (лучше не знать как тогда с этим приходилось работать из native windows, через пять лет пофиксили)

Уродливая концепция ugo и не менее уродливые конфликтующие с ней posix acl - далеко не единственное что НА САМОМ ДЕЛЕ давным-давно надо было заменить nt-like иерархическими acl. Но вместо этого мы получили системдрянь и дерьмобас.

Логично - зачем на "дрисктопе" какие-то права доступа кроме 777, особенно если он запущен в wsl?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312 Ответы: #347, #351

346. Сообщение от iCat (ok), 06-Авг-21, 13:27   +/
> Не, было там время. И я же специально написал - на внутренний
> SSD файлы копировались. То есть на быстрое устройство, которому не нужно
> много времени на сброс кэша.

Ты слишком надеешься на железку...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341

347. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Авг-21, 15:06   +/
> надо было заменить nt-like иерархическими acl.

мне эти акцесс-листы снились в кошмарах. сюжет кошмара такой - права как-то унаследовались и переплелись так, что я и вообще все потеряли доступ к файлу и его невозможно восстановить.
несмотря на все права и привилегии.

а собачий язык SDDL https://itconnect.uw.edu/wares/msinf/other-help/understandin.../ - это что-то невообразимое, желаю чтобы его изобретатели сгнили заживо от СПИДа + лепры. одновременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345 Ответы: #348, #374

348. Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 15:14   +/
обезьянка с гранатой жпг. То ли дело chmod -R, да?

> а собачий язык SDDL https://itconnect.uw.edu/wares/msinf/other-help/understandin.../ -
> это что-то невообразимое

специально для неосиляторов - есть готовые инструменты. А если ты лезешь в сложные системы на низком уровне - будь готов к сложным описаниям.
Вообще-то вполне себе человекочитаемым (не вполне человеконаписуемым, особенно если синтаксиса не знаешь и пытаешься угадать по существующему образчику)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347 Ответы: #350

349. Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 15:18   +/
> ntfs-3g несколько лет как тоже поддерживает, только не из коробки - надо
> левый плагин скачать и скомпилить. Он его в фоне подгрузит и

кстати, еще один плюсик в карму MS - сумевшую сохранить не только апи, а структуру fs так, что это решается "плагином" (правда, там, по-моему линукс-онли и ix86 only). Ну и греку с цыганом, конечно, которые эту фичу учли в своей разработке за пятнадцать лет до ее реального применения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #382

350. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Авг-21, 18:35   +/
> специально для неосиляторов

ясно, понятно.

> - есть готовые инструменты.

в простонародии "гуевые глюкала".

> А если ты лезешь в сложные системы

переусложненные без нужды.
примерно как IPsec - гадская выдумка американского КГБ.
(тоже неосилятор).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #348 Ответы: #352, #376

351. Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Авг-21, 19:42   +/
> И да, это позикс расширение, предусмотрено со времен nt3.1 (лучше не знать
> как тогда с этим приходилось работать из native windows, через пять
> лет пофиксили)

Видать наш пох где-то наследил. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #345

352. Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Авг-21, 19:45   +/
>> А если ты лезешь в сложные системы
> переусложненные без нужды.
> примерно как IPsec - гадская выдумка американского КГБ.
> (тоже неосилятор).

Как это без нужды? Как ты без них разрулишь 100500 юзеров большого и сложного интранета?

Это в новом стандарте ничего, кроме вебни, нету, а у людей финансы, производство, деловодство и бухгалтерия наконец.

Ты серьёзно думаешь, что мелкие придумали АД, АЦЛ и прочие ПШ от нефиг делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350 Ответы: #353, #356

353. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Авг-21, 23:09   –1 +/
> Как это без нужды? Как ты без них разрулишь 100500 юзеров большого
> и сложного интранета?

логинами, паролями и группами (которых будет не более N*3 + 100500,
где N - число ресурсов общего доступа).

> у людей финансы, производство, деловодство и бухгалтерия наконец.

сколько угодно, но не в файловой системе. т.е. без файлопомоек.
для этого базы данных и сервера приложений есть.
а в них уже свои системы групп, ролей и т.д.
которым адские фантазии некрософта не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #355

354. Сообщение от Abdul444 (?), 08-Авг-21, 03:35   +/
Один вопрос. Кому вообще нужна устаревшая файловая система? К тому же имеющая серьёзные проблемы с производительностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #357

355. Сообщение от пох. (?), 08-Авг-21, 13:04   +/
>> Как это без нужды? Как ты без них разрулишь 100500 юзеров большого
>> и сложного интранета?
> логинами, паролями и группами (которых будет не более N*3 + 100500,

и как тебе /etc/groups не влезающий в редактор из-за превышения длины строки?
А какова скорость проверки secondary групп такого размера, не пытался проверять?

(мы, кстати, умудрились превысить ms'овский лимит на размер группы. Он какой-то там совершенно нев...енный, но, все же, оказывается, есть)

А что делать если вон той группе только чтение, а этой - и изменение, а остальным вообще нельзя даже знать что там лежит?

> где N - число ресурсов общего доступа).

тебе в подвале явно трудно понять СКОЛЬКО тех ресурсов на самом деле.

> сколько угодно, но не в файловой системе. т.е. без файлопомоек.

понятно, теоретик с локалхостом.

> для этого базы данных и сервера приложений есть.

даже если и есть, им тоже надо хранить файлы. И они их, представь себе, на виндовой шаре хранят.
Потому что хранить файлы в виде не-файлов чтобы потом обрабатывать как файлы - дурь несусветнейшая.

> а в них уже свои системы групп, ролей и т.д.

у подвальных локалхостовых дурачков. У крупных лавок - внезапно, single signon везде где только можно.

Потому что зае...шься ты сто РАЗНЫХ иерархий доступа обслуживать. И где-нибудь непременно прогадишь, и давно уволенный сотрудник сопрет все подряд.

> которым адские фантазии некрософта не нужны.

да-да, эксперт из подвала точно знает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #353 Ответы: #358, #360

356. Сообщение от пох. (?), 08-Авг-21, 13:15   +/
> Это в новом стандарте ничего, кроме вебни, нету, а у людей финансы,

корпоративная вебня, внезапно, тоже имеет галочку "авторизоваться текущей виндовой сессией".
И берет права доступа из либо ldap, либо напрямую из ad, потому что они там тоже вовсе не "всё-всем".

> Ты серьёзно думаешь, что мелкие придумали АД, АЦЛ и прочие ПШ от
> нефиг делать?

ты не поверишь сколько тут подобных дурачков.


Ну а с другой стороны - откуда другим взяться? Их ведь на порог в такие конторы не пустят.
Я обычно отсеивал на собеседовании парой тривиальнейших вопросов по теме - сразу видно, приходилось человеку обеспечивать взаимодействие своего впопенсосия с корпоративной средой, или он из этих - "мне на локалхосте нинунжна, значит никомунинужна" и его "опыт работы в крупных системах" - миллионы баннеропоказывающих тазиков с абсолютно одинаковой начинкой.

С такими дальше разговаривать просто не о чем - они профнепригодны, следующий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #352 Ответы: #359, #375

357. Сообщение от Аноним (357), 08-Авг-21, 14:30   +/
> Один вопрос. Кому вообще нужна устаревшая файловая система? К тому же имеющая
> серьёзные проблемы с производительностью.

Как нетрудно увидеть, тред начался с сообщения Торвальдса. Однако, собственно инициатива не могла от него исходить. В файловых системах (где он полный профан) наметился застой. Развивать нечего, а соратникам Торвальдса, которые сейчас на ставках во всяческих гуглах, фейсбуках, нужно показывать какую-то активность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #354 Ответы: #368

358. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 08-Авг-21, 22:08   +/
> и как тебе /etc/groups не влезающий в редактор из-за превышения длины строки?
> А какова скорость проверки secondary групп такого размера, не пытался проверять?
> (мы, кстати, умудрились превысить ms'овский лимит на размер группы.
> Он какой-то там
> совершенно нев...енный, но, все же, оказывается, есть)

интересно, каково это - в одно рыло админить весь Пенатгон
(или весь Корпус морской пехоты) ? тяжело наверно.

> А что делать если вон той группе только чтение, а этой -
> и изменение, а остальным вообще нельзя даже знать что там лежит?

тезис про "остальных" выдает ... в общем выдает.

>> где N - число ресурсов общего доступа).
> тебе в подвале явно трудно понять СКОЛЬКО тех ресурсов на самом деле.

сами развели помойки - сами с ними и возитесь.

>> сколько угодно, но не в файловой системе. т.е. без файлопомоек.
> понятно, теоретик с локалхостом.
>> для этого базы данных и сервера приложений есть.
> даже если и есть, им тоже надо хранить файлы. И они их,
> представь себе, на виндовой шаре хранят.

какой сервер приложений требует виндовых шар, и жить без них не может ?

> Потому что хранить файлы в виде не-файлов чтобы потом обрабатывать как файлы
> - дурь несусветнейшая.

хорошо, обрабатывайте блобы как файлы и храните их как файлы.
но потом не жалуйтесь. вас предупреждали.

>> а в них уже свои системы групп, ролей и т.д.
> у подвальных локалхостовых дурачков. У крупных лавок - внезапно, single signon везде
> где только можно.

SSO - икона для дураков (и поклонников некрософта).
позволяет с одного взломанного или утекшего аккаунта выгрести все.

> Потому что зае...шься ты сто РАЗНЫХ иерархий доступа обслуживать.

все очень просто. это буду делать не я, а специально обученные люди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355 Ответы: #377

359. Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Авг-21, 22:56   +/
> ты не поверишь сколько тут подобных дурачков.

...

> С такими дальше разговаривать просто не о чем - они профнепригодны, следующий.

Да вон они машут хвостами в соседнем вольере и конструируют ржавые квадратные колёса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356

360. Сообщение от iCat (ok), 09-Авг-21, 03:18   +/
> (мы, кстати, умудрились превысить ms'овский лимит на размер группы. Он какой-то там
> совершенно нев...енный, но, все же, оказывается, есть)

Налицо плохо структурированная архитектура прав доступа.
Так бывает когда система строится "от инцидента".
Попросту говоря: "Гора верёвочек и костыликов"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #355 Ответы: #361

361. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 09-Авг-21, 06:39   +/
> Налицо плохо структурированная архитектура прав доступа.
> Так бывает когда система строится "от инцидента".

и чо делать ? долгая и нудная ревизия помойки до самых нижних уровней, реинженеринг, поха и наха под зад коленом как неосиляторов сделать это самостоятельно ? так оне не согласные, будут сопротивляться до конца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #360 Ответы: #362

362. Сообщение от iCat (ok), 09-Авг-21, 06:56   +/
>> Налицо плохо структурированная архитектура прав доступа.
>> Так бывает когда система строится "от инцидента".
> и чо делать ? долгая и нудная ревизия помойки до самых нижних
> уровней, реинженеринг, поха и наха под зад коленом как неосиляторов сделать
> это самостоятельно ? так оне не согласные, будут сопротивляться до конца.

Будут. Однако сколько мусор под ковёр ни заметай, а когда-то прийдётся убирать мусор из-под ковра...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #361

363. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 07:58   +/
> Файловая система? Прогреть устройство? Не думаю...

Дело в том что это один из эффектов на которые я лично натыкался. Подивился, но факты штука упрямая.

> Память тестил многократно. Устройства и нутрянка в них разные.

FYI, memtest'ы обычно неэффективны. Они не греют отдельные чипы локализовано и не грузят процессор, чипсет и проч. А вот какой-нибудь счет при педалинге дофига метаданных, хэшей, чексум и проч - отличные от 0 шансы имеют.

Хорошо чекается торентом. Если жирное скачаное файло рехешнуть цать раз и появляются новые битые части - у вас проблемы с железом. Это ловит и проблемы RAM, и проблемы CPU, и много чего еще странного. И работает это сильно лучше мемтестов в некоторых случаях.

С ФС при этом забавно: ниже некоей нагрузки все может просто работать. Но в пиковой нагрузке данные могут малость портиться. Если на это долго забивать - ну вон у юзера NTFS скончался настолько что винда его монтировать вообще не могла, опадая в BSOD в драйвере. А проблема была протрекана до сбоящего модуля оперативки.

> при помощи BeyondCompare. Там есть быстрый способ по датам изменений и
> размеру. Было очень удобненько!

Ну вот это я не знаю как работает. Так то я rsync пользуюсь. Он может и так, и по хешам, второе надежнее и позволяет дельта-операции. Правда это больше интересно для передачи по сети.

> которые реально отличаются на пару-тройку байт в конце и которые я
> давно не трогал и точно не менял.

Это подозрительно попахивает сбоящим железом. Особенно если в отличиях всего 1-2 бита перевернуты. Но может и софт прикалывается, я не знаю что syncthing может.

> Примечательно, что бьются не рандомные файлы, а именно конкретные файлы.

А критерий какой? Случайно не "жирные файлы, которые копировать долго"?

> косяка на NTFS. На ExFAT проблема исчезла по мановению волшебной палочки,
> лежит себе целенькое.

Возможно что проблему просто загнали под ковер - и она стала реже или там где вы ее пока еще не заметили. С подобным очень хорошо помогают ФС с чексумами типа btrfs и zfs, т.к. там чексумами обвешано все, факапы железа - как на ладони. Чексумы не сходятся, в логах брань, это видно и можно принять меры. Но кому и дисковые технологии 90х - невеста.

> проблема только с NTFS. Винил драйвер линукса от Tuxera. Потому что
> он реально стрёмный.

И это тоже может быть, но самому по себе драйверу портить вот именно пару байтов, да еще в конкретном файле - еще постараться надо.

> Если в нём скопировать картинку с тегами на другой раздел, картинка становится
> меньше весом. И хотя содержит те же графические данные, имеет обрезанные теги.

Копирование так то копирует только данные файла. Программа копирующая файло не обязана париться всякими метаданными в ФС, альтернативными стримами и проч. Более того, точное копирование метаданных далеко не всегда что-то хорошее. Скажем если влепить вон те права на файл, с вон той системы, вы потом в другой системе вообще так-то не должны бы туда доступа иметь, теоретически. Ну, вы же не тот юзер из той системы.

> Пробовал разные файловые системы для дуалбутного доступа к разделам.
> - Btrfs (через WinBTRFS под оффтопиком) - глючное и тормознутое говно,

Да кто б сомневался. Его в линухе эн лет отлаживали. И это довольно большой объем работ. Кто столько в винде будет пахать над ФС я не знаю. В лине оно толпе народа было надо и там вокруг разработки легион народа.

> Проще все расширения btrfs отключить, но чем оно тогда лучше ext2?

В линухе...
1) Чексумами. Так что я знаю когда железо подводит.
2) Если надо то сильно заранее знаю. ДО того как все факапнется, из-за избыточности.
3) Управлением томами и ФС. Просто воткнул новый диск и поимел эн места, никаких выравниваний и проч, это RAID, условно, на уровне файлов и их блоков.
4) Снапшотами - можно менеджить железки "почти как VM".
5) Общим ростом надежности - если все это с умом делать.
6) Рефлинки позволяют получать независимые "копии" огромных файлов и иерархий очень быстро.

Но это все - в линухе. В современном линухе. Хотя-бы 5.х. И отладка таких фич занимает время.

> из интерфейса Ext2FSD (наверняка), но это надо делать руками. Что не
> всегда приемлемо, учитывая что винда иногда крашится, а светом щёлкают.

Говоря за себя я к счастью забыл про виндопроблемы, а ext2fsd свою миссию выполнил, позволив плавно перейти на пингвина. После этого я забыл и про него и про офтопика и не жалею об этом.

> Пока остановился на ExFAT. Быстрый, нормально везде поддерживается, данные не бьются.
> Микрософтовская ядерная реализация (с ядра 5.4) так вообще нормально разделы под линем

Она таки тоже самсунговская вроде. У мс самого по себе ядерных кодеров для ядра не сильно много, и наиболее видный из них уже в оракл смылся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #337

364. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 08:07   +/
> Ставь mTorrent, под сам знаешь чем. Там все в порядке с аккумулятором.

Угу, я как-то попробовал качнуть этим нечто с 70 файлов по 3-5 гигов каждый. Ипатий-коловрат, через минуту винда умерла на 15 минут, все файловые операции просто встали. А вон тот написал "disk overload - 100%". Мне стало интересно, качнул трансмишном под линием на такой же конфиге, правда, на btrfs. На 15 минут ничего раком не вставало... ты так то точно уверен что твои технологии good enough супротив нелетающей птицы? :P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #332

365. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 08:25   +/
1) Под многие МК можно и из линуха прогать. Даже GCC обычным в любимом редакторе в лучшем случае.
2) На совсем пиковые случае есть wine. Я под ним вон тот протокол гадских проприетарщиков содрал и накодил такое же но линуховое да еще под ARMовскую мелочь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #281

366. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 08:32   +/
> Еще лет пять назад, вроде, пытались сделать.

"Пытался совершить посадку самолет номер 13". Твой рейс прилетел. Пытался.

> до работоспособного состояния никто доводить не собрался.

С btrfs судя по каментам вон того чувака там тоже не сильно лучше.

> Собственно, чем тебе плох системный раздел на ntfs?

Мне по счастью ничем: не собираюсь дисковыми технологиями 90х пользоваться, сейчас и во веки веков. А так то мне нравятся снапшоты которыми я рулю железками почти как VM, откатываая неудачные эксперименты в исходе которых я не был уверен влет, рефлинки, которые позволяют быстро слепить "копию" большого файла/иерархии для издевательств над ними без урона оригиналу, а чексумы держат меня в курсе на тему проблем. Тогда как в винде примерно раз в год-два кто-нибудь из знакомых узнает о факапе RAM путем немонтирующегося тома роняющего винду в бсод. Ну я им вытаскиваю файло под пингвином, конечно, но самому так почему-то очень не хочется уже.

> С ReFS+SS так и живем. 64T вон у некоторых на скотче и палках вполне себе
> держатся. Это ж не линoops, где fs для системного раздела шестнадцать
> штук разных и ни одной к которой не было бы вопросов.

А таки я подозреваю что не смогу сделать в винде с системными разделами то что делаю в линухе. Впрочем, платить за "это же не %s" вообще твоя прерогатива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #344 Ответы: #369

367. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 08:36   +/
Linux, так то, ядро. А какие там у вас ласточки вам навстречу - кто вас знает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #316

368. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 08:37   +/
Назвать Торвальдса профаном в ФС - это сильно. Так то гит по внутреннему устройству что-то типа файловой системы. Вот как раз по старой памяти :)

А что до застоя - то зоопарк ФС, плохо, то застой, плохо. Я кажется знаю, когда вам будет хорошо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #357 Ответы: #370, #371

369. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 12:12   +/
>> Еще лет пять назад, вроде, пытались сделать.
> "Пытался совершить посадку самолет номер 13". Твой рейс прилетел. Пытался.

ну это openzfs, у них все так работает.

>> Собственно, чем тебе плох системный раздел на ntfs?
> Мне по счастью ничем: не собираюсь дисковыми технологиями 90х пользоваться, сейчас и

дааа, технологии 70х-то (в которые уходят корнями extN и xfs) - проверены временем, не то что эти вот.

> во веки веков. А так то мне нравятся снапшоты которыми я

в ntfs есть снапшоты, причем правильно сделанные. ага, shadow именно для этого. Причем обратить внимание - общий механизм и для файлов, и для баз данных, которые могут расстроиться если им устроить crash consistence на уровне одной fs.

А мне вот снапшоты в которые попадают разом конфиги операционной системы и файлы юзеров совсем не нравятся. Поэтому ни для чего кроме бэкапов я ими и не пользуюсь.

> держат меня в курсе на тему проблем. Тогда как в винде
> примерно раз в год-два кто-нибудь из знакомых узнает о факапе RAM
> путем немонтирующегося тома роняющего винду в бсод. Ну я им вытаскиваю

Как страшно жыть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #366 Ответы: #389

370. Сообщение от Аноним (370), 09-Авг-21, 13:15   +/
> Назвать Торвальдса профаном в ФС - это сильно.

Так, он сам себя назвал :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368 Ответы: #391

371. Сообщение от Аноним (370), 09-Авг-21, 13:17   +/
> гит по внутреннему устройству что-то типа файловой системы

ну, это сразу в мемориз!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #368

372. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:14   +/
> Не, было там время. И я же специально написал - на внутренний
> SSD файлы копировались. То есть на быстрое устройство, которому не нужно
> много времени на сброс кэша.

Сброс кэша 2-ступенчатый процесс. Во первых ОС должна слить свой кэш. Во вторых накопитель свой. И SSD нельзя снимать питание наобум, иначе может быть что угодно, они могут гонять мелоенные сервисные операции типа GC в фоне. А внезапный слет питания без анонса команды на шатдаун это срубит - и может быть что угодно. Только файлы потерять не так уж плохо. У особо паршивых или неудачливых может и транслятор осыпаться. И вы не узнаете свои файлы. Очень интересно выглядит - файлы как бы есть, но выглядят как будто их в блендере перемешали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #341

373. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:17   +/
> а зачем в НТФС ограниченные никсные права?

Затем что rootfs операционки без правов - это как-то совсем уж дно. И никак этому твои гибкие права не помогут. А так то да, фичастее, проверено. Всегда можно себе неочевидный доступ вкатить туда где админ сроду не найдет. Или deny админу влепить так что он вообще не поймет откуда это пролезает.

> Но если очень хочется то можно и "в стиле никсов" правав назначать.

ФС в линухе либо умеет *никсные права, либо нет. И делать рутфс на ФС которая НЕ умеет - плохая идея. Как минимум безопасность такой системы будет полное дно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #312

374. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:26   +/
> мне эти акцесс-листы снились в кошмарах.

Мне они тоже не нравятся. Observability системы никакой, можно очень неочевидные комбо заворачивать, получая доступ к тому чему не должен или нагибая доступ тем кто должен иметь доступ, e.g. админам. При том поскольку в винде нормально денаить админу в рыло (попробуйте в SysVol зайти например, хоть вы трижды админ) - тот может и не обратить внимания :D

> унаследовались и переплелись так, что я и вообще все потеряли доступ
> к файлу и его невозможно восстановить.

Вообще - можно. Если ты знаешь кто такой SYSTEM. Заодно если это корп. комп можешь жестко поглупиться над админами, у SYSTEM прав сильно больше этих лохов, и на них ACL распостраняются совершенно обычно. Большая их часть после получения access denied смачно обтекает, переспорить SYSTEM так с наскока они не могут. Заодно можно послать в пень все эти групповые пор^W политики и что там еще если они тебе не нравятся.

> несмотря на все права и привилегии.

А винда в этом плане забавна, у нее самой больше всех прав, а админы так, лакеи системы, unless declared otherwise. Фокус с SYSTEM - это скорее dev-level трюк, и это одна из причин по которой энтерпрайз админ никогда не должен логиниться с полными правами на хз какие компы, энтерпрайз потом могут жестко отменеджить. Иногда, собственно, и менеджат... вон там у рядя отменедженых подгорает, когда им малварь оптом по всей фирме вкатывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #347

375. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:34   +/
> корпоративная вебня, внезапно, тоже имеет галочку "авторизоваться текущей виндовой сессией".

Очень удобно всяким хацкерам - поимел DC, а потом спустился с горы и отымел все стадо.

Ты там свой exchange то пропатчил от ремот поимений? А то там доступ в любые мылбоксы и выполнение кода с правами админа на серваке было так то, и FBI нифига тебя спасать не будет :)

> И берет права доступа из либо ldap, либо напрямую из ad, потому
> что они там тоже вовсе не "всё-всем".

Мне больше нравится когда через ад какой-нибудь винлокер раздают, на вообще все компы конторы. Вот это я понимаю, правильный менеджмент виндов, всем причастным так держать. Нехай похобразные просыпаются в холодном поту.

> никомунинужна" и его "опыт работы в крупных системах" - миллионы баннеропоказывающих
> тазиков с абсолютно одинаковой начинкой.

Так то те тазики рулить пожалуй поприятнее маздая и твоих энтерпрайз-крап-систем. Майкрософт очень интересные ребята, которые могут сперва например расширить схему AD при попытке инсталла Exchange, а потом, нагадив в схему AD по черному сказать что не, знаете, не хочется нам ставиться. Откатывать это они, конечно, не умеют. Мне, определенно, нравится такая дружественность к админу. Наверное ее получатели заслуживают именно это =)

> С такими дальше разговаривать просто не о чем - они профнепригодны, следующий.

Ты так говоришь как будто у тебя там работа мечты, а ты гарный работодатель :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #356

376. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:38   +/
> примерно как IPsec - гадская выдумка американского КГБ.

Его даже 90% энтерпрайз админов винды ссытся, он, конечно, через гуй настраивается, но пока это нарулишь - семь потов таки сойдет. И ты должен хорошо понимать что есть PKI.

Между нами - им даже в жирном энтерерайзе порой было openvpn пробросить road warrior'ам, тем более что тот не стрянет на файрволах и проч, а с айписеком можно на этот счет крепко обломаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #350

377. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:40   +/
> SSO - икона для дураков (и поклонников некрософта).
> позволяет с одного взломанного или утекшего аккаунта выгрести все.

Те кто понимает как это работает - не мелочатся и ломают DC. А потом - потом они ломают все что сочтут нужным, по всем компам фирмы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #358 Ответы: #379

378. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:41   +/
> Так пойдёт - винда будет юзать ntfs-ные тома через WSL :)

У них так то есть и свой дистр, этак они WSL на линуксе будут бутявить. Или на вайн перейдут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #241

379. Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 09-Авг-21, 14:43   +/
вы еще здесь ? прекрасно.
я бы все же хотел получить ответ на свой вопрос:
"какой сервер приложений требует виндовых шар, и жить без них не может ?"

возможно я чего-то важного не знаю или просмотрел мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #377

380. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:45   +/
> Раньше по стандартам opt это каталог с програмами пользователей,

Тут пара моментов.
1) Я не распознаю ауторити редгадбиэма что-то мне указывать в моих ФС, как и мой дистро.
2) Я обычно не ставлю софт иначе чем из репов. А для всяких экспериментов есть отдельный моунт в котором все что не под пакетным менеджером.

> Говорят в стандарте LSB поменяляли приоритеты ради безопасности :-(Пришлось одно время
> извращаться с имунным битом,сейчас вроде хренотней страдать прекратили.

Я предпочитаю так в свои пятки не стрелять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #309

381. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:50   +/
А это все на каком ядре было? И сколько свободного места в ФС? Надеюсь ядро не времен ценных исследований Шишкина? А то с тех пор там это дело здорово переделали. На ядрах типа 5.х что-то такое бывает?

Что до не дело - все в курсе и поэтому совсем помирать сейчас не должно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #311 Ответы: #398

382. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:51   +/
У этой кармы есть и минусы. В виде издевательской скорости работы этой ФС с большими иерархиями, особенно на холодную. Видимо апдейтить дохреналион легаси не больно эффективно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #349 Ответы: #392

383. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 15:01   +/
> Пример того, как вначале взяли кучу кода от плохих парней-нонеймов и лишь
> сильно потом спохватились и учинили аудит,

Так там нормальный код был, а взъелись когда какие-то фекалии поперли. И какие же они нонеймы, если их универ и огреб лопатой по морде вместе с ними, так что им пришлось публично лебезить?

> причем лишь небольшой части кода (хинт: плохие парни не обязанны подписываться)?

Это голимый FUD, и я обойдусь без хинтов каких-то анонимусов когда я могу прочитать рассылку и сделать выводы о компетентности причастных самолично, без сопель какого-то анонима. А вот фрибзда таки взяла в оборот код гангстера Масика. И этот треш удалось застопорить только когда пришел лично автор вайргада и популярно рассказал что он думает о таком качестве кода.

> Да, отличный пример "не с лопаты!" и "Это другое! Понимать надо!"(с)

Прикольное тявкание, но уровень компетентности и организации процессов все желающие могут оценить сами, прочитав соответствующие истории в рассылках.

> Сравнении опы с пальцем, когда разработчик воспользовался многолетней
> наработанной репутацией -

Да, над наработкой репутации он работал долго и колоритно, аж имя сменил :D

> и в итоге код его так и не попал в стабильные ветки,

После того как пришел автор вайргада и поинтересовался с хрена ли у них такой ультра-трэш. Ему видите ли западло чтобы репутацию его продукта таким днище-кодом сливали. Но это автор вайргада, чувак принципиальный и вхожий в секурити. А что там творится с менее ядреными случаями можно представить.

> а он сам получил пинок под зад (и про*ер всей репутации)? Несомненно.

При том вот это - только за счет случайности. Того что Донфилд очень принципиален в вопросах секурити. А у линуха вон то - запалено в крейсерском режиме, в общем то. И они так не первый раз. Так что код линуха еще и читают. И могут послать в пень с леваком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #317 Ответы: #399

384. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 15:08   +/
> пусть висит на ожидении завершения I/O. в ядре есть или должен быть такой режим.

Тот кто записывает? Так там есть такой режим, O_DIRECT. А глобально убить кэш ведет к перфомансу "на дворе MSDOS без smartdrv" и к этому пользователи уже не готовы морально как правило.

> это слишком много. 64КБайт вполне достаточно.

Не факт. Размер eraseblock порядка 4..32 мега, erase group и того больше, и в идеале лучше отправлять непрерывными кусками такого порядка по соображениям эффективности. Иначе скорость может просесть дополнительно с всяким write amplification.

> даже если сделают флэшки с большим размером кластера и сектора, больше этой цифры точно не будет.

У флешек намного более крупные "сектора" (erase block) унутрях, порядка 2^N мегабайтов. У продвинутых контроллеров флешек несколько и это еще помножить на число чипов флеша.

> вообще файловые страницы dirty есть смысл отращивать в памяти только при условии,
> что в те же места будут еще и еще записи (чего
> при простом копировании очевидно не будет).

Оно так то имеет смысл отращивать для ускорения работы программ, чтобы приврать им что запись на этот вселенский тормоз уже типа завершена и юзер не фтыкал на это в блокирующем режиме. А потом в фоне скинуть по мере возможности. Без данного механизма разве что DOS работал - и это сильно медленнее было. Почти все многозадачки это так или иначе реализуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #342

385. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 15:17   +/
> 12309 и есть кривая реализация планировщиков ввода-вывода

У, пох, ты что-то системные скиллы совсем профакал. Это проблема page cache.

А планировщиков там море, но они вообще не помогут если прога ждет пока ей гиг памяти расчистят, выжав на того слоупока из кэша. Хоть как этот гиг планируй, а прога аллокацию памяти не получит пока не будет откуда это дать, это скоростью записи vs объем аллокации который надо почистить ограничено, планировщик то чем поможет? Фикс 12309 меняет отращивание кеша, лимитируя кэш для медленных носителей.

> (помножившаяся еще на пару совместных улучшизмов).

У тебя какие-то зело тухлые сведения по этим подсистемам, это какого года и для какого ядра?

> _немного_ облегчал жизнь. (но и это тоже уже сломали)

Они конкретно 12309 и воспроизвели и починили. Но как ты понимаешь, возможно более 9000 других странных взаимодействий. И тогда это новый баг. Я не знаю, тебя в твоем энтерпрайзе не учили что разные баги надо в отдельные кейсы класть? А когда дикие обезьяны гадятся под себя и не страдают минимальной культурой - ну их и приходится вот так, палкой по спине, они по другому не понимают походу.

> Нет, это не драйвер vfat, с ext4 будет еще хуже, если не
> отключать журнал при создании.

Это вообще от драйвера зависеть не должно в вон той ситуации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #329 Ответы: #388

386. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 15:22   –1 +/
> Уже давно не актуально, ну, если руками специально разделы не выравнивать посекторно.

Угу, еще расскажи что кто-то выравнивает placement файлухи и mbr по erase block'ам. Потом у таких орлов однажды не очень прекрасным утром вообще mbr "внезапно испаряется". Ну вот слетело питание пока оно педалило блок в котором были данные или структуры ФС - и - вот увы - MBR на ваше горе. Особенно этим FAT страдает. Там одна из копий FAT, которая активно апдейтится при записи, в блок с MBR попасть норовит. И тогда при отклонении от идеала MBR-у амба. Это, так то, чинится при должном желании, но сюрприз очень стебный. Буквально сдернул карту невовремя - бдыщ, она полностью пустая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #322 Ответы: #393

387. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 15:24   +/
> Эти хотя бы выпотрошить потом легко.

Их уже оттуда сами девы выпотрошили - в совершенно отдельный реп linux-firmware, на радость linux libre всяким, которым работы сильно меньше стало.

А кто и как из дистров опакечивает linux-firmware зависит от дистра уже. Дебиан например по девайсам в отдельные пакеты раскидывает. И надо явно поставить пакет с вон тем, если это нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #279

388. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 16:04   +/
page cache ни разу не в 2.6.17 появился.

Почему-то это не было проблемой.  А вот как раз планировщики там зацепили сильно.

> это какого года и для какого ядра?

12309 относится конкретно к 2.6.14-2.6.18
git bisect ВНЕЗАПНО никто сделать ниасилил или не захотел. Хотя размер изменений вполне позволял точно найти виновных. Вероятно, потому что все и так их знали. Но rhbm деньги уже перечислил.

> Я не знаю, тебя в твоем энтерпрайзе не учили что разные баги надо в отдельные кейсы класть?

нет, меня учили что если баг "закрыт" а проблема ровно в таком же виде воспроизводится в новой версии - баг переоткрывают и виновных наказывают. Потому что они опять исправили не там где сломано, а где светлее было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #385

389. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 16:41   +/
> ну это openzfs, у них все так работает.

Дык под винду сторонние дрова по моим наблюдениям вообще по жизни стремные. Так что те не исключение.

> дааа, технологии 70х-то (в которые уходят корнями extN и xfs) - проверены
> временем, не то что эти вот.

Так я btrfs'ом в основном пользуюсь, это уж никак не дезигн 70х, мод b-tree под cow сравнительно новая штука. Ну да, оно со своими приколами и странными наборами свойств. Но если с умом пользоваться, крутые фичи жестко перевешивают. А редгад пусть идет в пень, додуматься сделать "XFS другой версии" без конвертора/апгрейда это вообще было полное дно. "Пересоздайте ФС". Ну я и переделал остатки, в btrfs, там такое себе народ не позволяет.

> в ntfs есть снапшоты, причем правильно сделанные. ага, shadow именно для этого.

Правильно сделаные - это как? С CoW и записью только изменений, без разрушения старых состояний? А почему у них чекпойнт системы и откат взад такие конские времена занимает? На btrfs эти операции условно моментальные, и даже совсем вручную там больше минуты делать нечего, при том 95% времени будет печать команд и какой там еще ребут чтобы система с того снапшота была. Тасовка данных - ее по сути там нет, такая операция типа "переназначения указателей" по смыслу (на уровне аллокации и деревьев, но идея остается).

> Причем обратить внимание - общий механизм и для файлов, и для
> баз данных, которые могут расстроиться если им устроить crash consistence на
> уровне одной fs.

И все это круто, энтерпрайзно, а еще работает с уродской скоростью, дико тормозит и мало чем помогает для желания быстро отыграть взад факап откатом снапшота, например.

> А мне вот снапшоты в которые попадают разом конфиги операционной системы и
> файлы юзеров совсем не нравятся.

А у меня они и не попадают. Я взял идею из убунт, они хорошо придумали: корень ФС нигде не видно - "management world", он содержит весь "ансамбль миров" (снапшоты, и активные и остальные). Приятно быть "гипервизором" на bare metal. Там все subvolumes. Снапшоты - тоже subvolumes. Стоит сказать что subvolume - нечто типа директории. Идея покруче: это точки входа в иерархию CoW. Каждый subvolume можно снапшотить независимо от других. Это отдельный корень cow'd b-tree. Свободное место девайса или пула они динамически делят между собой, это не блочные штуки а иерархические.

При монтировании в стиле убунт цепляют 2 subvolume'а. Один на / как система. Второй в /home как data. Поэтому снапшоты независимы. Откат системы не ведет к профаку data в хомяке. Однако они оба делят место на системном диске(ах), аллокации соответствуют фактически занимаемым их файлами местам. Снапшоты изначально реюзают блоки с оригиналом, по мере расхождения COW конечно поддержит иллюзию независимости.

Чтобы увидеть всё - надо замаунтить корень btrfs. Там будут и активные снапшоты, и остальные, которые есть (можно и иначе но то - удобно). При том те могут быть как writeable так и readonly. Можно подрихтовать контент снапшота если пара файлов не нравится, сняв флаг readonly на время и вернув взад, если страшно повредить. С неких пор btrfs стал уметь стирать subvolume как просто диры. Случайно стереть не выйдет т.к. "management world" по нормальному не прицеплен, кроме случая когда охота порулить.

Больше всего похоже на менеджмент виртуалок с снапшотами только гранулярнее, можно не все откатывать. Можно и более гранулярно но мне кажется что деление на две части, system и user data хорошая идея.

При том этот процесс мне понятен, прозрачен, юниксвеен, ключевая его часть представлена как мега-иерархия ФС, и почти все сводится к файловым операциям.

Откат снапшота самому - примерно так (допустим что уже был @system-snapshot-1 с системой и @home-snapshot-1 с хомяком).

mount <файлуха> /management (показываем себе настоящий верхний уровань куда-нибудь)

mv /management/@home /management/@home-snapshot-2
mv /management/@home-snapshot-1 /management/@home
Это откат хомяка, для активации ремаунт /home или ребут, реманут с открытыми файлами может ине прокатить. Если текущее состояние не надо, /management/@home-snapshot-2 стираем. Можно сразу сделать снапшот еще раз, на случай если боимся испортить. Или до mv заснапшотить /management/@home-snapshot-1 и переключаться на копию, оставив /management/@home-snapshot-1 неизменным "источником", можно даже readonly сделать.

Или откат системы:
mv /management/@ /management/@system-snapshot-2
mv /management/@system-snapshot-1 /management/@home  

Эти примеры подразумевают именование и стиль из убунт, они монтируют @ и @home с btrfs как / и /home и придумали префиксом @. Самому btrfs пофиг, для него это "директории на стероидах".

А маунтится при буте такое нечто примерно как
LABEL=system /home btrfs defaults,noatime,subvol=@home,...

При этом в /home будет прицеплено содержимое subvolume из верха иерархии который назван @home. Сама эта иерархия остается невидима пока не прицеплен корень ФС без указания subvolume. Почти все операции условно-моментальны и весь откат занимает столько сколько нужно на грубо говоря переименование нескольких "дир". Операции с снапшотами и subvolumes вообще можно и btrfs subvolume <whatever> делать, но мне показалось прикольнее вертеть это из миднайта и btrfs звать приходится только для создания нового снапшота, остальное файловыми операциями.

> Поэтому ни для чего кроме бэкапов я ими и не пользуюсь.

Я ими пользуюсь... нууу, вот например, KiCad новой версии. Новый, клевый, но проект доделать надо. Черт знает - прокатит или нет. Снапшот системы. Ставим. Факъ, глюки. Разбираться - не сейчас, нафиг. Возвращаем старую систему, ребут, и вот у меня уже старый добрый вариант, все работает как часы. И все приключение пару минут. Что мне, долго пару дир передвинуть и ребут?

> Как страшно жыть.

Ну, дык, покупай себе гамно-оперативку, тоже к ним присоединишься. Я по приколу гонял на таких конфигах btrfs, он на чексуммы матерился активно. Но в винде чаще всего матюков вообще нет, а даже если и есть, когда там уже вермишель - они там где-то в ж... мира, в системном логе, кто ж из хомяков его читает. Заметят когда система в бсод начнет летать или перестанет цеплять это совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #369

390. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 16:57   +/
> Я удивляюсь как современные бинарники весят десятки мегабайт без всяких электронов.

Если в маздае - то там либы статически линкануть норовят. И если это будет что-то размером с куть - тогда и десяток мегов может быть. Кто виноват что в винде культура реюза либ отсутствует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

391. Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 17:00   +/
Он и про линукс так то писал что мол, игрушечная операционка, никогда не будет такой крутой и правильной как hurd... :). А знаете, я, пожалуй, буду пользоваться игрушечной операционкой. От профана в ФС. А еще говорят что скромность украшает человека. Это выгодно отличает Торвальдса и его творения от вебмакак и их художеств, считающих себя непререкаемыми ультра-про.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #370 Ответы: #394

392. Сообщение от пох. (?), 09-Авг-21, 17:23   +/
> У этой кармы есть и минусы. В виде издевательской скорости работы этой
> ФС с большими иерархиями, особенно на холодную.

У кого быстрее? У шишкин-фс-все-еще-неготовой к продакшну?

Иерархия общего (ну простите, так получилось) шареного тома на ВСЮ громадную корпорацию, порезанная по структурным подразделениям до уровней отделов - включая шареные куски внутри подразделений, где хранится все рабочее ненужно - достаточно, как думаешь, большая?

Я вот не вижу разницы между обращениями туда и к локальному диску.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #382 Ответы: #396

393. Сообщение от Онаним (?), 09-Авг-21, 19:46   +/
Типовое выравнивание разделов ныне, ну, если не извращаться руками - по границам мегабайта, чего достаточно для большинства не-идиотских носителей. Встречались мне маразмы с 16-мегабайтными границами, но это сильно нетиповой случай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #386

394. Сообщение от Аноним (396), 10-Авг-21, 13:26   +/
> Торвальдса и его творения

А что он сотворил-то?
Сидит и принимает дрянные патчи в обмен на трудоустройство своих дружков...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #391

395. Сообщение от _kp (ok), 10-Авг-21, 13:34   +/

> Это... флехи на 100+ гигз экзотика и дороговато, как ни крути. А

Это у российских спекулянтов дороговато, а у китайцев нормально.
Кстати если пытаться купить на Али большую флешку у незнакомого продавца, то риск получить как минимум тормозное устройство, или с меньшим объемом.
А если флешку брать как опцию с каким нибудь устройством, то комплектуют просто шикарными флешками или СД картами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #291

396. Сообщение от Аноним (396), 10-Авг-21, 13:51   +/
> У кого быстрее? У шишкин-фс-все-еще-неготовой к продакшну?

А что, NTFS у нас готов к продакшну? Я-то и смотрю, как его тут недавно палочкой потыкали:
https://lkml.org/lkml/2021/8/3/1304

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #392 Ответы: #397

397. Сообщение от пох. (?), 10-Авг-21, 14:02   +/
> А что, NTFS у нас готов к продакшну? Я-то и смотрю, как его тут недавно палочкой потыкали:

да, один из тех кто двадцать лет не может исправить то г-но которое сам написал, любитель потыкивать на пенсии. Интересно, а вот эту... порноfs или как там ее, имени хуавея он тоже так же стресс-тестировал (без деталей, описаний теста и воспроизводимости), или "это другое", и вообще кого надо была нога?

У меня работает, у других - работает. А разваливающиеся на ходу его собственные поделки я не раз видел. Только вот им почему-то это не помешало быть в ведре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #396

398. Сообщение от maximnik0 (?), 11-Авг-21, 13:42   +/
> А это все на каком ядре было? И сколько свободного места в
> ФС? Надеюсь ядро не времен ценных исследований Шишкина? А то с
> тех пор там это дело здорово переделали. На ядрах типа 5.х
> что-то такое бывает?

Ядро 5 версия,Кубинти Lts ,32 бита,где то 5 лет назат.Я год назад повторил эксперемент,все то же самое,не ставиш бит nodacow,нет места,не ремонтируеться.Свободно было гдето 180 гигов.Данные не теряються,вытаскиваються,но раздел не Чиниться нечем :-(Да еще с совместимостью как я подозреваю не все просто.Писал уже историю-был конвертированный ext4 диск,ошибок некаких небыло,были архивы с коннтрольной суммой +резервный диск с таким же архивом.Забил практически под завязку,положил,пылился 4 года,данные понадобились,а тут ошибка контрольных сумм,только чтение,данные целые то оказались,что там не понравилось btrfs хз...Не поченилось даже с удалением чек сумм :-(


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #381

399. Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-21, 12:54   +/
>> В 39 коммитах обнаружены проблемы, требующие исправления
> Так там нормальный код был, а взъелись когда какие-то фекалии поперли.

/0

>> причем лишь небольшой части кода (хинт: плохие парни не обязанны подписываться)?
> Это голимый FUD, и я обойдусь без хинтов каких-то анонимусов когда я
> могу прочитать рассылку и сделать выводы о компетентности причастных самолично, без
> сопель какого-то анонима.

Ударение на "можешь" прочитать. Но почему-то делаешь это как всегда - жопой.

> А вот фрибзда таки взяла в оборот код гангстера Масика. И этот треш удалось застопорить только когда пришел лично
> автор вайргада и популярно рассказал что он думает о таком качестве кода.

Если читать жопой, еще и не такое можно вычитать.

https://lkml.org/lkml/2021/5/5/1244
>>> "An emergency re-review of kernel commits
>>> 2018:
>>>  - UMN bug-fix research on Linux kernel starts, and roughly 400 bug-fix
>>>    patches are contributed over the next two years,

...
>>> - commits found to be incorrect and in need of fixing (39)
>>>    - commits already fixed by later commits (25)
>>>    - commits that no longer matter (12)

)
> Прикольное тявкание, но уровень компетентности и организации процессов все желающие могут
> оценить сами, прочитав соответствующие истории в рассылках.

Прикольные взвизги читателя жопой, которого ткнули носом в луж^W реальность.

Ну и да
> сопель
> тявкание

Неприкольный и унылый спрыг с темы в лучших традициях Балабола294


> прочий бред и размышлизмы поскипаны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #383

400. Сообщение от Аноним (400), 25-Авг-21, 13:15   +/
Если кому интересно, v27 частенько портит файловую систему, chkdsk вроде бы находит ошибки и возвращает файлы, но всё равно опасно.

Пример что пишет chkdsk:
Исправление ошибки в индексе $I30 файла 19B72.
Программа CHKDSK обнаружила свободное место, помеченное в битовой карте как выделенное. Индекс: $I30, файл: 19B72.
Сортировка индекса $I30 файла 19B72.
Исправление ошибки в индексе $I30 файла 19D07.
Программа CHKDSK обнаружила свободное место, помеченное в битовой карте как выделенное. Индекс: $I30, файл: 19D07.
Сортировка индекса $I30 файла 19D07.
Исправление ошибки в индексе $I30 файла 19E7E.
Программа CHKDSK обнаружила свободное место, помеченное в битовой карте как выделенное. Индекс: $I30, файл: 19E7E.
Сортировка индекса $I30 файла 19E7E.
  Обработано записей индекса: 274258.
Проверка индексов завершена.
Длительность фазы (Проверка индексов): 9.59 с.
Программа CHKDSK осуществляет поиск неиндексированных файлов и их повторное сопоставление с исходным каталогом.
Восстановление потерянного файла ****.MP4 (11691) в файле каталога 19E7E.
Восстановление потерянного файла ****.jpg (16097) в файле каталога 19E7E.
Восстановление потерянного файла ****.jpg (16098) в файле каталога 19E7E.
Восстановление потерянного файла ****.jpg (16342) в файле каталога 19E7E.
Восстановление потерянного файла ****.jpg (16343) в файле каталога 19E7E.
Восстановление потерянного файла ****.jpg (163E4) в файле каталога 19E7E.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. Сообщение от bOOster (ok), 26-Авг-21, 08:50   +/
MacOSX из коробки писать NTFS не умеет. Здесь тоже Paragon Software.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру