Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"В ядре Linux найдена забытая заплата, влияющая на производительность CPU AMD"	+2 +/–
Сообщение от opennews (ok), 27-Сен-22, 21:22
В ядро Linux 6.0, релиз которого ожидается в следующий понедельник,  принято изменение, решающее проблемы с производительностью систем на процессорах AMD Zen. Источником падения производительности оказался код, добавленный 20 лет назад для обхода аппаратной проблемы в некоторых чипсетах. Аппаратная проблема давно устранена и не проявляется в актуальных  чипсетах, но старый обход проблемы был забыт и стал источником снижения производительности на системах на базе современных CPU AMD. Новые системы на CPU Intel старый обходной манёвр не затрагивает, так как в них доступ к ACPI осуществляется при помощи отдельного драйвера intel_idle, а не общего драйвера processor_idle... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57838
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от fumanchez (ok), 27-Сен-22, 21:22	+19 +/–
это ж сколько киловатт можно будет сэкономить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #149

2. Сообщение от Аноним (2), 27-Сен-22, 21:23	–43 +/–
Забытая заглушка для забытого производителя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #9

3. Сообщение от Аноним (3), 27-Сен-22, 21:23	–3 +/–
Ну кроме того, что этому патчу 20 лет новость особо ничем не примечательна. Норм было норм осталось. Хотя все равно приятно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

4. Сообщение от Аноним (4), 27-Сен-22, 21:27	–4 +/–
Не совсем по теме, но новость того заслуживает. А не хочет ли MS нахлобучить всю open source парадигму? youtube. com/watch?v=tJdHAJnKqFs
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. Сообщение от Аноним (5), 27-Сен-22, 21:30	+8 +/–
Таких забытых заплаток (если копнуть)наберется наверное немало (и размер ядра тогда уменьшится на треть?).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #7, #8

7. Сообщение от Аноним (25), 27-Сен-22, 21:36	–2 +/–
наверное, очень мало наберётся. или вообще не наберётся
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5

8. Сообщение от Rev (?), 27-Сен-22, 21:37	–10 +/–
Так и есть! Два миллиона глаз, говорили они...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #13, #124

9. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:37	+5 +/–
Интересно его забыли, #1 в топ500 собран на амд от и до.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #25, #120

10. Сообщение от iZEN (ok), 27-Сен-22, 21:40	+2 +/–
В Debian про это и не вспомнят ещё двадцать лет, скорее всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #16, #17, #45

11. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:41	+1 +/–
По-моему в описании новости гон. +    if (boot_cpu_data.x86_vendor != X86_VENDOR_INTEL) +        return; Судя по коду и коменту рядом ускориться должно "все что не древний интел".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22, #36, #50

12. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 21:42	+2 +/–
У них backports есть, в том числе и для ядер. Впрочем вон то могут наверное и в любое иное ядро портануть: тривиальный патч из 2 строк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

13. Сообщение от Аноним (13), 27-Сен-22, 21:49	+19 +/–
ну так видишь, таки сработало
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #111, #143

15. Сообщение от pin (??), 27-Сен-22, 21:51	+1 +/–
Вот так операционные системы начинают тормозить в процессе своей эволюции. Что делать? Ну конечно, купить новое железо. Очевидно же.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #101, #122

16. Сообщение от pin (??), 27-Сен-22, 21:52	+/–
Вдруг стабильность нарушится и ядерный реактор сломается? Не, низзя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #61, #110

17. Сообщение от Аноним (17), 27-Сен-22, 21:59	+/–
В Linux хотя бы находят А в BSD полтора землекопа и не найдут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #21

19. Сообщение от Аноним (17), 27-Сен-22, 22:07	–3 +/–
Если бы железоделатели чуть более консервативно выпускали железо, то и проблем было б меньше. 775 сокет с 2008 года до сих пор по сей день сижу и не вижу смысла менять шило на мыло. Поменяю и будут явные проблемы с Linux потому что что? правильно! - динамичное железо. Хотя в целом эта ось оседлала большинство железа, включая ARM. Так что не фиг гнать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #26, #90, #94, #109

21. Сообщение от Аноним (21), 27-Сен-22, 22:13	–1 +/–
А в BSD амуди ничего не добавлял
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #133

22. Сообщение от Аноним (22), 27-Сен-22, 22:13	+2 +/–
Заплатка была для штеуда, а влияла и на AMD А что она тормозила штеуд всем наплевать)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #135

24. Сообщение от Аноним (24), 27-Сен-22, 22:39	+/–
И не одна. Был баг с нуво и оптимус, поправили добавив dirty hack и забыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. Сообщение от Аноним (25), 27-Сен-22, 22:40	+2 +/–
он имел ввиду, что в одной из стран о процессорах amd можно забыть. что, собственно, и сделано
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #172

26. Сообщение от pin (??), 27-Сен-22, 22:40	+7 +/–
> динамичное железо Что за определение такое локалхостовое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

27. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 22:44	+1 +/–
Не премечательна только из-за того, что настолько процессоры по скорости быстрее, что эту разницу заметить визуально не возможно без тестов 32191 MB/s до 33805 MB/s. А еслибы было так: 2191 MB/s 3805 MB/s уже существеннее и грустно. А так: 191 MB/s до 805 MB/s ай карамба!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #28, #30, #34

28. Сообщение от Аноним (-), 27-Сен-22, 22:46	–3 +/–
что настолько нынешнее процессоры по скорости быстрее чем процессоры произведённые 20 лет назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

30. Сообщение от НяшМяш (ok), 27-Сен-22, 23:06	+4 +/–
Надо просто оригинал всегда читать, авторы новостей как обычно не дописывают. По ссылке к патчу минимальное значение скорости выросло с 2215.06 МБ\с до 33072.10 МБ\с, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #35

34. Сообщение от Оно ним (?), 27-Сен-22, 23:27	+5 +/–
С 32191 до 33805 - это только медианное значение. В редких случаях падение производительности было до 2215, а после патча такие падения исчезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

35. Сообщение от topin89 (ok), 27-Сен-22, 23:28	+2 +/–
С таким разбросом между максимальной и минимальной скоростью круто было бы гистограмму до/после увидеть. Разница на порядок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #60

36. Сообщение от Я (??), 27-Сен-22, 23:37	+1 +/–
This also assumes that the motivating chipset issue was Intel-only. хм.. тоесть для амд воркэраунд был ненужен никогда..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #37

37. Сообщение от Я (??), 27-Сен-22, 23:39	+3 +/–
всвязи с этим интересно сколько производительности теряли старые процессоры амд из-за этого воркэраунда который им был не нужен..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #134

45. Сообщение от An2 (?), 28-Сен-22, 01:46	+/–
kernel.org: Latest Release: 5.19.11 Debian: linux-image-5.19.0-2-amd64 (5.19.11-1) Linux 5.19 for 64-bit PCs (signed) https://packages.debian.org/sid/linux-image-5.19.0-2-amd64 Опакечено: Sat, 24 Sep 2022 13:05:59 +0200
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #116, #152

50. Сообщение от An2 (?), 28-Сен-22, 02:03	+2 +/–
И интересно, что человек из АМД, проделавший всю работу [1], и пославший исправление, в итоге, не является автором патча [2]. Человек из Интел оформил его исправление по-другому - и вуаля - автор! [1] https://lore.kernel.org/lkml/20220921063638.2489-1-kprateek..../ [2] https://lore.kernel.org/lkml/67154681-0e0a-69d7-d4ee-21067c9.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #62, #72, #107

55. Сообщение от Аноним (55), 28-Сен-22, 03:07	+1 +/–
А как с камнями AMD постарше?Piledriver, там, Bulldozer, K10.5?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #67, #75

60. Сообщение от edo (ok), 28-Сен-22, 05:35	+1 +/–
да не интересно совершенно. код не влиял напрямую на производительность, а вносил задержку, соответственно чем короче измеряемое действие, тем большее влияние на измеренную скорость будет вносить эта задержка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

61. Сообщение от edo (ok), 28-Сен-22, 05:38	+/–
не смешно. в обсуждении уже предположили, что патч в таком виде может затронуть старые не-intel системы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

62. Сообщение от edo (ok), 28-Сен-22, 05:52	+3 +/–
и что? вы думаете, что эта разработчики трудятся исключительно чтобы потешить тщеславие? как вижу ситуацию я: 1. сотрудник amd обнаружил в коде задержку, которая не требуется современным системам amd и опубликовал соответствующий патч, в которой отключил эту задержку на zen; 2. сотрудник intel произвёл мини-расследование и обнаружил, что эта задержка была добавлена для актуальных 20 лет назад чипсетов intel и предложил свою версию патча, которая отключает эту задержку на всех не-штеуд системах (предполагая, что проблема затронула только intel); 3. другие разработчики предположили, что эта задежка, возможно, была необходима и для других старых систем: https://lore.kernel.org/lkml/Yyy6l94G0O2B7Yh1@rhlx01.hs.../ идёт вполне нормальная коллективная работа; и, вполне вероятно, скоро в ядро вольют третью версию патча.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #139

67. Сообщение от Аноним (67), 28-Сен-22, 06:37	+2 +/–
Оно походу тормозило все что не древний интел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

71. Сообщение от Аноним (71), 28-Сен-22, 06:51	+8 +/–
Вспоминаем анекдоты про тормоза из за специально добавленного где-то Wait.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. Сообщение от Аноним (72), 28-Сен-22, 07:11	+/–
Но первое исправление совсем неполное, там только для zen отключение. Завтра amd выпустит новую архитектуру izen и её также будет тормозить. Не говоря уже об всех предыдущих процессорах amd и всех остальных производителей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50

75. Сообщение от Аноним (72), 28-Сен-22, 07:29	+1 +/–
if (boot_cpu_data.x86_vendor != X86_VENDOR_INTEL) return;
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

76. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 07:36	+5 +/–
О, а можно порт на старые ядра? 2.6.9, 2.6.18, 2.6.27, 2.6.32, 2.6.37, 3.2, 3.10, 3.11, 3.16? Просто я же люблю старые линуксы, постоянно их запускаю. Го порты на старые ядра, пожалуйста... Вспомнился один случай. У меня есть компик на базе чипсета от VIA (даже не один). Помните чипсет VIA KX133, когда надо было ещё ставить драйвер VIA 4-in-1 4.43? Так вот, я решил вставить видеокарточку, предназначенную для AGP 8x. И вдруг - глюки, артефакты, проблемы. Оказалось, что шина AGP почему-то работает на скорости 2x, тогда как видеокарта поддерживает только 4x и 8x. Отсюда и глюки из-за того, что куда надо 3,3 V, подаётся 5,0 V. Почему так произошло? Оказалось, что когда-то давно в старых чипсетах VIA была аппаратная проблема. Из-за этого, в драйвере NVIDIA ForceWare 30.xx и более новых, AGP на этих чипсетах принудительно переводится в режим 2x. А в более старых драйверах 28.xx (2002 год) всё работало в режиме 4x. Есть параметр, чтобы обойти эту проблему (под Windows и Linux). "NVreg.EnableVia4x=1". С ним AGP 8x карты работают, как надо. Под виндой в какой-то момент запретили cool-bits (чтобы получить сертификат WHQL), поэтому этот параметр работает только под Win98 и Win2000. Под XP надо ставить дрова VIA 4-in-1, и в какой-то момент будет задан вопрос: "Вам стандартная установка, или Turbo-установка?", и я всегда выбирал стандартную - ведь я же не разгонщик. А оказывается, что если выбрать Turbo-установку, то будет работать AGP 4x с новыми дровами NVIDIA. Оказалось, что баг проявляется на совсем уж старых материнских платах, предназначенных для Pentium II и AMD K6. А на моих третьепнях и атлонах не проявляется. Поэтому можно смело переводить видеокарту в режим AGP 4x и не париться. Позже я даже увидел в обзоре по-моему от Old Robot - тест старой материнки под Super Socket 7 (они ведь уже имели AGP 4x на борту? может на какой-то более поздней материнке), и этот самый баг, ради которого блкировали AGP 4x, был наглядно воспроизведён
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #80, #113

80. Сообщение от Аноним (80), 28-Сен-22, 08:07	+5 +/–
Это твой шанс стать кернел-разработчиком и пропатчить 2.6.9, 2.6.18, 2.6.27, 2.6.32, 2.6.37, 3.2, 3.10, 3.11, 3.16. Я уверен, пользователи 2.6.9, 2.6.18, 2.6.27, 2.6.32, 2.6.37, 3.2, 3.10, 3.11, 3.16 на новом АМДшном железе это высоко оценят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #81, #83, #91

81. Сообщение от Аноним (72), 28-Сен-22, 08:23	+1 +/–
Там патч 1 строчка кода
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #82

82. Сообщение от Аноним (80), 28-Сен-22, 08:31	+3 +/–
> Там патч 1 строчка кода Так я об этом и говорю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

83. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 08:31	+1 +/–
Ну тогда уж не разработчиком, а мейнтейнером. Да и пересобрать ядро для линуксоида с 15-летним стажем не так уж и трудно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #84

84. Сообщение от Аноним (80), 28-Сен-22, 08:37	+/–
Процесс адаптации патча может оказаться куда интереснее, чем ты ожидал, так что придётся тебе вкатиться и в разработку, и в тестирование тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83

86. Сообщение от Аноним (86), 28-Сен-22, 08:44	+/–
Похоже, почти полность нивелировали снижение производительности из-за патча против retbleed, вот старые новости:   https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57496   https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=57769   https://www.phoronix.com/news/Retbleed-Call-Depth-Tracking&n...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 09:06	+/–
AMD Zen3? Выглядит так, как будто баг в чипсетах поправили где-то в 2005 году. А фикс применили только для последних процессоров
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Сообщение от inferrna (ok), 28-Сен-22, 09:19	+5 +/–
>по сей день сижу Ничего, вот выйдешь на свободу и купишь себе нормальный комп.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

91. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 09:19	–1 +/–
> на новом АМДшном железе Да в смысле "на новом"? Выглядит так, как будто баг в чипсетах поправили лет где-то 20 назад
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #92

92. Сообщение от Аноним (80), 28-Сен-22, 09:36	+/–
>> на новом АМДшном железе > Да в смысле "на новом"? Выглядит так, как будто баг в чипсетах > поправили лет где-то 20 назад Очень новое, а вот чтобы это выяснить, понадобится обзавестись коллекцией такого железа и подготовить методику тестирования и сравнения, чтобы потом по ней следовать. Вперёд, занятие на ближайшие 20 лет есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #100

94. Сообщение от Аноним (94), 28-Сен-22, 10:06	+1 +/–
Мда, запущенное ретроградство
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

98. Сообщение от Аноним (98), 28-Сен-22, 10:20	+3 +/–
Блин, 5 раз прочитал: "В ядре Linux найдена забытая зарплата, влияющая на производительность CPU AMD" - и пытаюсь понять причем тут чья-то зарплата. Вы бы хоть использовали аутентичный "патч" или "заплатка".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #108, #126

100. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 10:38	+1 +/–
Выше пишут, что для AMD воркэраунд и не был нужен никогда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

101. Сообщение от Аноним (101), 28-Сен-22, 10:42	–1 +/–
Как что, написать с нуля без поддержки легаси и естественно на rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

103. Сообщение от Аноним (103), 28-Сен-22, 10:47	+3 +/–
А в оффтопике производитель конкурирующей фирмы может даже заплатить чтобы в ядре оффтопика оставили такие заплатики для другого производителя. Да и сабжевую, наверняка по настойчивой просьбе штеуда забыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 11:14	+/–
Получается, что процессоры AMD можно ускорить нахаляву, удалив одну строчку кода из исходников ядра?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121

107. Сообщение от n00by (ok), 28-Сен-22, 11:26	+2 +/–
> И интересно, что человек из АМД, проделавший всю работу [1], и пославший > исправление, в итоге, не является автором патча [2]. Человек из Интел > оформил его исправление по-другому - и вуаля - автор! > [1] https://lore.kernel.org/lkml/20220921063638.2489-1-kprateek..../ > [2] https://lore.kernel.org/lkml/67154681-0e0a-69d7-d4ee-21067c9.../ И интересно, что в оригинале оно выглядит не совсем так, как интерпретировано выше: Reported-by: K Prateek Nayak <***@amd.com> Suggested-by: Rafael J. Wysocki <***@intel.com> Signed-off-by: Dave Hansen <***@linux.intel.com> Reviewed-by: Mario Limonciello <***@amd.com> Tested-by: K Prateek Nayak <***@amd.com> Link: https://lore.kernel.org/all/20220921063638.2489-1-kprateek.n.../ Link: https://lkml.kernel.org/r/20220922184745.3252932-1-dave.hans...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #141

108. Сообщение от Аноним (111), 28-Сен-22, 11:38	+/–
У тебя проблемы с зарплатой. Тебе бы уже давно пора было найти уже работу с нормальной зарплатой. Чтобы она тебе везде не мерещилась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

109. Сообщение от Аноним (111), 28-Сен-22, 11:43	+1 +/–
775 сокет это мимо сабжа это же штеуд, а не AMD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

110. Сообщение от Аноним (111), 28-Сен-22, 11:55	+2 +/–
Ты вот сейчас смеешься. А в своё время на одной АЭС нашли БЭСМ-6 хотя считалось что ни одной такой машины больше не осталось на тот момент. А потом её в Политехнический музей увезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #130

111. Сообщение от Аноним (111), 28-Сен-22, 11:56	+3 +/–
А в оффтопике до сих пор тормозят неугодное железо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #142

112. Сообщение от Аноним (142), 28-Сен-22, 12:24	–3 +/–
А это как-то исправляет зависания при длительной компиляции? Нет? 🧯 Значит страдания ВО СЛАВУ АМД продолжаются? ❤️‍🔥
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #118, #137, #140, #161

113. Сообщение от _kp (ok), 28-Сен-22, 12:40	+1 +/–
Я тоже люблю и коллекционирую старое железо и ОС, но раритеты стараюсь сохранять в историческом виде, то есть но старом железе, стоит старая ОС и ПО адекватное возможностям железа. Если в старый комп напихать ОЗУ, сколько при его активной жизни было  невозможно, втиснуть современные SSD и видеокарту, то это будет не исторический экземпляр, а просто плохой компьютер. Конечно, бывает ради интереса, и балуюсь с выжиманием большего из старья. Например на Win98 можно запустить ПО от Win2000. Польза от этого какая то сегодня есть? Нет. Но когда был актуален W98, и это могло быть полезным, оно не было возможно. Так что это почти жульничество. Если старое железо работало раньше, то так пусть и сохраняется, как есть. Можно разве что из правильного(не любого) Core2Duo сделать машину для вполне полезных нужд. Но что то более старое мучить... Так себе идея. PS: >> 2.6.9, 2.6.18, 2.6.27, 2.6.32, 2.6.37, 3.2.. По номерам версий зачёт! Чувствуется, что с драйверами работали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #114

114. Сообщение от Zenitur (ok), 28-Сен-22, 12:42	+/–
Да нет, просто это LTS-ядра, которые долго получали обновления. Кроме 2.6.37, просто это ядро из openSUSE 11.4, которой я пользуюсь чаще всего
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

116. Сообщение от Mike Lee (?), 28-Сен-22, 13:10	+1 +/–
Та кого sid интересует
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #125

118. Сообщение от edo (ok), 28-Сен-22, 13:24	+2 +/–
Что за зависания?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #127

120. Сообщение от Admino (ok), 28-Сен-22, 14:04	+/–
Причём тут AMD? Заглушка-то от чипсета, а не от AMD. Чей чипсет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #150

121. Сообщение от Kuromi (ok), 28-Сен-22, 14:29	+1 +/–
А чему вы удивляляетесь? Говорят раньше у Штеуда был компилятор, который так лихо оптимизировал код под выполнение на их процах, что результат начинал тормозить на AMD. Особо учидчивые рзработчики (вроде японцев) порой компилировали отдельно сборки под Интолл и обычным компилятором под AMD\все остальное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #123

122. Сообщение от Додо (?), 28-Сен-22, 15:02	+3 +/–
Так сравни то, что умеют десктопные операционки сейчас и тридцать лет назад. Мой самый любимый пример - ввод текста с клавиатуры. Раньше, по крайней мере в DOS: 1. получил запрос на чтение одного символа через int 21h; 1. принял прерывание 09h; 2. проверил скан-коды и преобразовал их в символ; 3. вернулся прерывания в программу; 4. программа вызывает прерывание или напрямую кладёт символ в видеопамять (при этом единственный шрифт уже хранится в памяти). То сейчас той же винде нужно: 1. получить сигналы от всех устройств ввода; 2. прогнать через все хуки и глобальные сочетания клавиш; 3. узнать, какому приложению нужно отправить сообщение о нажатии клавиши; 4. преобразовать скан-коды в символ в нужной раскладке и языке; 5. приложение наконец-то принимает его и выводит на экран (предварительно проверив уже свои сочетания клавиш); 6. для вывода нужно определить шрифт, получить параметры символов, определить символы поблизости (для кернинга), определить специальные лигатуры и т. п.; 7. наконец, надо отрендерить этот несчастный символ, со всеми субпиксельными сглаживаниями, и именно в нужном месте; 8. картинку с экрана нужно отправить видеокарте, чтобы она уже окончательно вывела её на монитор. Поэтому, кстати, среднее время между нажатием на клавишу и отображением символа за все эти годы не уменьшилось. Просто сам процесс стал гораздо более сложным. Так и в целом. Можно вполне работать в тех же Kolibri OS, которые более мелкие и шустрые. Но в них нет всех тех функций, к которым мы уже привыкли в Windows/Linux/MacOS, и которые делают эти системы такими большими и неповоротливыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #136

123. Сообщение от another_one (ok), 28-Сен-22, 15:08	+2 +/–
> А чему вы удивляляетесь? Говорят раньше у Штеуда был компилятор, который так лихо оптимизировал код под выполнение на их процах, что результат начинал тормозить на AMD. Да, и потом Дмитрий Беседин нашел почему и выпустил патчер, который возвращал нормальную производительность amd камням после интеловского компилятора. ЕМНИП, общий смысл тот же был - SIMD использовалось если это intel камень, и игнорировалось, если cpuid от amd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

124. Сообщение от zog (??), 28-Сен-22, 15:27	–7 +/–
> Так и есть! Два миллиона глаз, говорили они... Всячески поддерживаю этот комментарий и шлю лучи поноса тем, кто его заминусовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

125. Сообщение от Аноним (125), 28-Сен-22, 17:42	–2 +/–
Тех, кому на убунту идти стыдно, а пользоваться софтом 2010 года выпуска противно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #154

126. Сообщение от Аноним (125), 28-Сен-22, 17:45	+1 +/–
Вангую, автору пришлось выкручиваться с синонимами из-за того, что на опеннете слово "костыль" мат-фильтр не пропускает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

127. Сообщение от Аноним (125), 28-Сен-22, 17:46	+/–
Мне тоже интересно, пожалуйста. Компиляю на рязани регулярно, сталкивался только пару лет назад с известным сегфолтом gcc (уже прошло, похоже).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118 Ответы: #128, #132

128. Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-22, 17:58	–3 +/–
Подорожник прикладывал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

130. Сообщение от Аноним (130), 28-Сен-22, 21:23	+/–
> Ты вот сейчас смеешься. А в своё время на одной АЭС нашли > БЭСМ-6 хотя считалось что ни одной такой машины больше не осталось > на тот момент. А потом её в Политехнический музей увезли. А это не ЧАЭС была случайно? С реактором то что?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #153

132. Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-22, 21:37	+/–
> Мне тоже интересно, пожалуйста. Компиляю на рязани регулярно, сталкивался только пару лет > назад с известным сегфолтом gcc (уже прошло, похоже). Попробуй в дефолтсити компилять, вдруг у тебя место радиоактивное?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

133. Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-22, 21:59	–2 +/–
> А в BSD амуди ничего не добавлял Было бы очень странно если бы амд патч добавлял для древних интелов и их проблем хоть куда. А если в бзде не было такого кода - там что, всех устраивало что система виснет на тех интелах? Или как у них было сделано чтобы и на елку влезть и зад не ободрать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

134. Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-22, 22:00	+/–
> всвязи с этим интересно сколько производительности теряли старые процессоры амд из-за этого > воркэраунда который им был не нужен.. Сильно зависит от задачи. Но мне тоже было странно что на незагруженной системе вон то занимает многовато времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

135. Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-22, 22:04	+/–
> А что она тормозила штеуд всем наплевать) Какой-то древний вариант оного, там более продвинутая проверка для intel'ов дальше. А что делать если иначе зависон? Вам зависоны больше нравятся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

136. Сообщение от Аноним (136), 28-Сен-22, 22:12	+1 +/–
Ну да. И в usb допустим как таковом никаких прерываний и нет. По поводу чего в DOS он почти и не работает, кроме совсем минимального эрзаца который аж через, кажется, SMM-бэкдор надувает программы что это, типа, тоже клавиатура и мышь. В сильно урезаном "boot mode", ога. Остальное вообще в пролете. А что до рендера - особо прошареные, типа игроделов, доперли рендерить векторные фонты со всеми наворотами 1 раз а потом готовый битмап доставать. А что до передать картинку - с тех пор DMA движками все сильно подперли, да и видеокарта так то нехилый массив ALUшек, в теории даже на ней можно вектор рендерить, на практике оформить столь продвинутые шейдеры, конечно, весьма экзотично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122

137. Сообщение от Аноним (80), 28-Сен-22, 22:51	+/–
Это не те, которые АМД решила заменой бракованных чипов? Как ты это в софте решишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

139. Сообщение от An2 (?), 29-Сен-22, 02:19	+/–
> и предложил свою версию патча Т.е. на код-ревью выкидываешь то, что кто-то написал, - и подаёшь своё "новое". И несмотря на почти один и тот же эффект не ставишь оригинального автора хотя бы в со-авторы. Хм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

140. Сообщение от Аноним (140), 29-Сен-22, 02:24	+/–
> А это как-то исправляет зависания при длительной компиляции? Нет? У меня амд и ничего не виснет даже если месяц аптайма и билдить все что билдится. Нефиг паленую оперативку покупать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #158

141. Сообщение от An2 (?), 29-Сен-22, 02:26	+/–
> Reported-by: Если кто-то обнаруживает проблему и описывает, как на неё наткнуться, т.е. создаёт хороший баг-репорт, то его записывают в эту графу. АМДшник же не просто нашёл условия, при которых тормозит, он нашёл код, который приводит к тормозам. И исправил. Да, оказалось, можно чуть лучше оформить исправление. В любом случае не надо было его деградировать до "просто" сообщившего об ошибке, а хотя бы добавить в "Co-Authored-By:".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #144

142. Сообщение от Аноним (142), 29-Сен-22, 02:58	+/–
> А в оффтопике до сих пор тормозят неугодное железо. А там вообще профайлинг по функциям ядра - замотаешься делать. Поэтому даже майкрософт этот рокетсайнс не очень то и практикует, с известным результатом - "обгоняет Linux", ога.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

143. Сообщение от Аноним (143), 29-Сен-22, 10:44	+/–
Сработало... через двадцать лет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #147

144. Сообщение от n00by (ok), 29-Сен-22, 11:28	+1 +/–
Да не исправил он, а решил для частного случая: boot_cpu_has(X86_FEATURE_ZEN). Если бы это приняли, то для других процессоров вероятно вообще бы никогда не исправили. Интелы по сути признали, что только их изделиям свойственна проблема: boot_cpu_data.x86_vendor != X86_VENDOR_INTEL АМД произвели ревью, то есть проконтролировали, что всё сделано правильно. Обнаружившего и так два раза упомянули, плюс ссылка на первую версию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #141

145. Сообщение от InuYasha (??), 29-Сен-22, 11:44	–4 +/–
Не просто заплата, а целое заплатище! ) А у нас скоро вырастут сосули... Или я снова проснулся в другой реальности где есть слово "заплата"? (:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #146

146. Сообщение от Аноним (146), 29-Сен-22, 11:56	–1 +/–
В гугле забанили чтоли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

147. Сообщение от Ананимуз (?), 29-Сен-22, 12:01	+/–
20 лет назад добавили заглушку Ща выяснили, что Zen'ам она не нужна Zen появился в 2016м
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #143

149. Сообщение от InuYasha (??), 29-Сен-22, 13:36	–3 +/–
это ж сколько киловатт газа можно будет сэкономить... (несмешные шутки.EU)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

150. Сообщение от InuYasha (??), 29-Сен-22, 13:37	–1 +/–
причём, костыль этот для чипчетов Intel )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #120

152. Сообщение от AlexNet (?), 29-Сен-22, 21:57	+/–
Интересно, а из других версий ядра будут эту заглушку удалять, или останется как не критичная?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

153. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Сен-22, 01:41	–2 +/–
Таки читайте уже наконец Дятлова, как и меня тут в своё время носом ткнули в ответ на глупость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

154. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Сен-22, 01:43	–1 +/–
Эх, дети.  Хороший был софт в 2010 году.  Ставил несколько лет назад дистрибутив тех лет на машинку тех лет -- чуть не прослезился. Корпы вроде IBM с тех пор линукс и фрисофт не просто жрут, а уничтожают -- пока без особых "подрывов газопроводов", но как только посчитают, что так выгодней -- нагадят ещё по полной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125 Ответы: #159

156. Сообщение от dkrot (??), 30-Сен-22, 09:27	–1 +/–
Переводя с низкоуровнего на прикладной - "sleep-чики удалили". Грандиозно что есть такой низкоуровневый профайлер!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-22, 14:05	–3 +/–
Всегда появляются АМД-боты, у которых абсолютно ЛЮБОЙ ПРОДУКТ ОТ AMD ПРОСТО ИДЕАЛЬНО ПРОСТО РАБОТАЕТ Так же они пишут, что 240Ватт - это печка, а не процессор, но если АМД выпускает соккет, который не плавится мгновенно, как китайская игрушка выделяя при этом токсичные пары, то уже 250Ватт становятся "нормой" Со дня на день выйдет процессор с TDP 253Ватта и те же самые боты будут опять писать, что это очень много, хотя они же вчера писали, что 250Ватт это "окей"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #140

159. Сообщение от n00by (ok), 30-Сен-22, 15:38	+/–
> Эх, дети.  Хороший был софт в 2010 году.  Ставил несколько > лет назад дистрибутив тех лет на машинку тех лет -- чуть > не прослезился. Что же помешало сохранить? Как ныне любят говорить «тю, можно запросто форкнуть Qt5». Мне, например, помимо своих ошибок, помешал пожар Москвы в 2010-м. И ещё деятельность одной из сект, кои готовили к грядущим событиям. Кстати, герой 11-го Прилепин таки оказался человеком Реймана и одним из первых импортозаместился на «Российскую ОС». > Корпы вроде IBM с тех пор линукс и фрисофт не просто жрут, > а уничтожают -- пока без особых "подрывов газопроводов", но как только > посчитают, что так выгодней -- нагадят ещё по полной. Повеяло свеженькими розами с их вечным «апстрим всё сломал». :) Это называется «действовать в интересах своей страны» и вполне -- от них -- ожидаемо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

160. Сообщение от Аноним (160), 30-Сен-22, 18:55	+2 +/–
Браузер наконец перестанет фризить и статтерить при скроллинге?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. Сообщение от Аноним (161), 30-Сен-22, 18:56	+2 +/–
> компиляции На дворе 2к22 год, ты чё, в сосну ударился, какая компиляция
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112

163. Сообщение от Аноним (163), 30-Сен-22, 20:54	+/–
Когда удалят большую часть заплаток, то прекратится поддержка почти всего оборудования
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. Сообщение от darkshvein (ok), 01-Окт-22, 21:36	–1 +/–
6.0-rc7 гдее? нет никакого 6 ещё в проде
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. Сообщение от Neon (??), 03-Окт-22, 22:18	–1 +/–
Сама идея линукса - засовывать все драйвера в ядро - глубоко порочна. В винде сделано разумнее, нужные драйвера устанавливаются отдельно. И не получается мусорка со всевозможными драйверами давно мертвых устройств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #170

170. Сообщение от n00by (ok), 04-Окт-22, 08:23	+/–
Если бы проблемный драйвер был для «мёртвого устройства», он бы не использовался и проблемы бы не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #169

172. Сообщение от QwertyReg (ok), 18-Окт-22, 19:53	+/–
М-м-м, какие влажные мрии. В магазинах электроники от них полки ломятся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема