The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Опрос Stack Overflow: Rust назван самым любимым, а Python самым востребованным языком

04.08.2021 09:12

Дискуссионная площадка Stack Overflow опубликовала результаты ежегодного опроса, в котором приняло участие более 83 тысяч разработчиков ПО.

Наиболее часто используемым участниками опроса языком является JavaScript 64.9% (год назад 67.7%, большинство участников Stack Overflow web-разработчики). Наибольший рост популярности как и в прошлом году демонстрирует Python, который за год переместился с 4 (44.1%) на 3 место (48.2%), обогнав SQL. Число пользователей языка Rust за год выросло с 5% до 7%, TypeScript с 25.4% до 30.2%, Dart с 4% до 6%, а Go с 8.8% до 9.5%. Популярность Ruby снизилась с 7.1% до 6.7%, Perl c 3.1% до 2.4%, а PHP с 26.2% до 21.98%.

  • Шестой год подряд Rust признаётся самым любимым языком:
  • Пятый год подряд Python определяется как самый востребованный язык:
  • Используемые СУБД. За год доля MySQL снизилась с 55.6% до 50.1%, а доля PostgreSQL выросла с 36.1% до 40.4%. SQLite и MongoDB вытеснили MS SQL Server с третьего на пятое место.
  • Наиболее любимые СУБД:
  • Используемые для работы операционные системы. В прошлом году в опросе фигурировал более широко трактуемый пункт "платформы", в котором разрешалось выбрать несколько систем. В разделе платформ лидировал Linux c показателем 55%, а Windows занимал второе место (53%). В этом году в платформах оставлены только облачные сервисы, такие как AWS и Google Cloud, а в разделе операционных систем разрешено выбрать только одну основную ОС.
  • Используемые web-фреймворки:
  • Используемые инструменты (93% используют Git, а 48% - Docker):
  • Используемые интегрированные среды разработки:
  • Уровень зарплат в зависимости от используемого языка программирования:


  1. Главная ссылка к новости (https://stackoverflow.blog/202...)
  2. OpenNews: Самый популярный пример Java-кода на StackOverflow оказался с ошибкой
  3. OpenNews: Взлом дискуссионной площадки Stack Overflow
  4. OpenNews: Результат опроса предпочтений разработчиков от Stack Overflow
  5. OpenNews: Си и Python сместили Java в рейтинге языков программирования Tiobe
  6. OpenNews: Rust вошёл в 20 самых популярных языков по рейтингу Redmonk
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/55587-stackoverflow
Ключевые слова: stackoverflow, survey, lang
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (326) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 09:26, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +23 +/
    Миллионы мух не могут ошибаться.
     
     
  • 2.4, К.О. (?), 09:31, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На похапе пишешь?
     
     
  • 3.8, Аноним (1), 09:34, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +29 +/
    На MySQL, но жуть как обожаю RUST ни строчки на нём не написал, но обожаю очень сильно даже проголосовал за него в этой дурацкой голосовалке.
     
  • 2.6, OnTheEdge (ok), 09:32, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    > в котором приняло участие более 83 тысяч разработчиков ПО

    тысячи профессионалов уровня «Hello, World!» на всех упомянутых языках

     
     
  • 3.39, Аноним (39), 10:40, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    с уровнем зарплаты $77 000 за Rust :)
     
     
  • 4.40, Аноним (1), 10:45, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    И что после налогов ты все равно будешь только щи хлебать. Это зарплата как раз Хеллоу ворлдщика, нормальные программист получает в разы больше.
     
     
  • 5.44, Аноним (44), 10:51, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Судя по тому, сколько по данной статистике получают сишники и приплюснутые, среди них нормальных программистов сильно меньше, что, в общем-то, неудивительно
     
     
  • 6.53, OnTheEdge (ok), 11:18, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    среди веб-погромистов нормальных программистов нет вообще
     
     
  • 7.60, заминированный тапок (ok), 11:38, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    среди веб-девелоперов программистов нет вообще *очевидный фикс*
     
     
  • 8.69, Аноним (44), 11:42, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Двое господ выше, дайте пожалуйста определение профессии программист ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.102, Аноним (102), 13:10, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чинит чайники, утюги за спасибо ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.118, Аноним (44), 13:59, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какое счастье, что я не программист... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.142, нах.. (?), 15:29, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так тыж погроммист ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.210, Аноним (210), 00:05, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как же мало для счастья человеку нужно... текст свёрнут, показать
     
  • 10.303, X86 (ok), 07:00, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Устанавливает винду и чистит реестр ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.57, заминированный тапок (ok), 11:28, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >Судя по тому, сколько по данной статистике получают сишники и приплюснутые, среди них нормальных программистов сильно меньше, что, в общем-то, неудивительно

    сравнение ЗП самих разрабов Раста и Лисицы (ну а кто ещё на нём пишет кроме хеллоуворлдщиков)
    с зарплатами приплюснутых студентов (потому что только они на SO ищут ответы на свои лабы)
    ну такое...

    хотя далеко не все разрабы Лисицы на SO ответы ищут, их даже меньше 10%
    https://4e6.github.io/firefox-lang-stats/

     
     
  • 7.68, Аноним (44), 11:41, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну ведь ты же приведешь свою *правильную* статистику? Или сойдемся на этих цифрах?
     
     
  • 8.70, заминированный тапок (ok), 11:42, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ведут статистику комментаторов опенета, по количеству вбросов пока что анонимны... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.74, Аноним (44), 11:46, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну то есть ты балабол, а приведенные данные из новости считаем примерно верными... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.75, заминированный тапок (ok), 11:47, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    ну в твоих способностях что-либо считать и читать поперёк сомнений никаких нет... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.82, Аноним (44), 11:59, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Конечно поразительно, раз до тебя не доходит, что если есть зп, есть и вакансии,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.101, заминированный тапок (ok), 13:09, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    это ж насколько растоман оторван от реального мира, а связь с реальностью через ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.106, Аноним (44), 13:20, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пруфы на то, что я растоман, тоже занеси, а то трижды балабол получишься Причина... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.109, заминированный тапок (ok), 13:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    весь твой свистёжь - сплошной пруф при этом и я не утверждал, что ты вообще зна... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.114, Аноним (44), 13:46, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я и не говорю, что не пишу на раст Я говорю, что тебе следует завезти пруфы на ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.123, заминированный тапок (ok), 14:12, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    это всё даже забавно -D 1 vs сотни - это уже что-то окей, буду пользовать твой... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.128, Аноним (44), 14:26, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1 вакансия есть - имеем право говорить, что там что то зарабатывают да ладно сре... текст свёрнут, показать
     
  • 10.103, Anonymus (?), 13:12, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не стал бы я доверять данным из этой новости ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.105, заминированный тапок (ok), 13:16, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ну, может у растоманов операции с числами с плавающей запятой ещё не стабилизров... текст свёрнут, показать
     
  • 4.172, name (??), 16:53, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    $77K? лол даже опс первого уровня не соглатится с такой з\п
     
  • 2.36, Аноним (39), 10:40, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    На оппенет не любят rust в комментах, вот только 99% из них не разработчики поэтому не учитываются в опросах и их мнение никого не волнует.
     
  • 2.228, ононимс (?), 08:03, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А правильный ответ на вопросы опроса они также искали на Стеке :))
     

     ....большая нить свёрнута, показать (31)

  • 1.2, myhand (ok), 09:29, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Дiды на COBOLe действительно получают меньше Rustoхрусто?  Куда катится мир...
     
     
  • 2.3, Аноним (1), 09:30, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Если бы на коболе была хорошая зарплата, то не было бы проблемы найти программистов. А так даже самим обучать пришлось.
     
     
  • 3.48, myhand (ok), 11:09, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А так даже самим обучать пришлось.

    Гм, а учителя работали совсем за еду?


     
     
  • 4.62, Аноним (1), 11:38, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А учителя работали за деньги компании IBM чтобы их мейнфреймы были хотя бы чуточку более ликвидны. А то дурацкая ситуация получается мейнфреймы по стоимости чугунного моста уже куплены заказчиком. А программистов, которые должны допиливать заглючивший софт не существуют. https://habr.com/ru/news/t/496748/
     
     
  • 5.78, myhand (ok), 11:49, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, возможно.  Видимо, учителя в помойку голосовать не ходют.
     
     
  • 6.95, НяшМяш (ok), 12:49, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Они уже не хотят, а многие даже не могут
     
  • 2.160, Ordu (ok), 16:06, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне сейчас не найти ссылку, но я читал где-то разбор того, что за должности для ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.193, Аноним (-), 19:44, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты ошибся, это не хорошие семьянины, это не рабы, это свободные граждане правовой страны.
     
     
  • 4.196, нах.. (?), 21:12, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Обычные хомяки.
     
  • 3.220, abu (?), 04:48, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А где-то программисты принимают стратегические решения? Сколько ни попадаются под руку программисты, постоянно бегут от ответственности и хотя бы одного разумного шага в сторону от ТЗ, в котором этот шаг не был учтен.
    Хорошо это или плохо - отдельный разговор, но на стратега-программиста с удовольствием бы поглядел.
     
     
  • 4.225, Аноним (225), 07:36, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Любой, который работает над собственным проектом или имеет долю в бизнесе.
     
  • 4.231, Ordu (ok), 08:56, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ТЗ Ты про аутсорс Естественно аутсорс держится ТЗ -- если он нарушит ТЗ, он да... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.240, Аноним (225), 09:43, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вероятно, при тесных и доверительных отношениях между заказчиком и исполнителем возможна ситуация, когда программисты готовы отходить от ТЗ, но... Я хз, бывает ли так в реальности

    Бывает. Да и ТЗ никто не пишет, заказчик зачастую сам в деталях не понимает, что ему надо. Выслушать его хотелки и преобразовать это в четкую постановку задачи в своей голове - это важная часть работы. Заказчику куда полезнее получить то, что ему на самом деле надо, чем формальное соответствие результата ТЗ (хотя получилось и не то, что он на самом деле хотел).

    Разумеется, оплата при этом почасовая, а не за проект, поскольку объем работы четко не определен и меняется по договоренности на лету.

     
  • 5.245, abu (?), 10:17, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Да не только оутсорс В принципе чаще попадаются рассужд... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.284, Аноньимъ (ok), 18:23, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас с логикой проблемы.
    Не несите чепухи. Даже в последнем ентерпрайзе програмист может по своему решению выбрать реализацию какой-то функции которая спасёт компании миллионы, или наоборот просрёт.

    Но так как бонус в пару миллионов $ ему за это решение не выплачивают, то разумной стратегией будет либо согласование с начальством с фиксацией на диктофон, в переписке, итд, того, что это решение начальствы.
    Либо саботаж, тоесть выбор худшего решения самостоятельно.

     
  • 4.283, Аноньимъ (ok), 18:13, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А где-то программисты принимают стратегические решения?

    Принимают.

    > Сколько ни попадаются под руку
    > программисты, постоянно бегут от ответственности и хотя бы одного разумного шага
    > в сторону от ТЗ, в котором этот шаг не был учтен.

    Программисты не от ответвенности бегут, а от произвола самодуров придурков.
    Ответственность же без предоставления должного уровня власти и денег не существует в компаниях в отличном от "козёл отпущения" смысле.

    >но на стратега-программиста с удовольствием бы поглядел.

    Вот только ему вы с вашими гляделками ненужны.

     
  • 3.224, myhand (ok), 05:21, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Он не принимает никаких стратегических
    > решений, он просто делает, что ему говорят.

    Хфинансисты выходят ответственны за разработку архитектуры их ПО?

    А потом "внезапно" кризис и госсударство эти денежные мешки спасает
    от банкротства дотациями из кармана своих граждан...

    "And it's gone." (с)

    ЗЫ: Видимо, это не только на кобол распространяется, судя по тому ***щу,
    которое является веб-интерфейсом Сбера.

     

  • 1.5, Аноним (-), 09:32, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    судя по опросу, java съезжает всё ниже
     
     
  • 2.18, DeerFriend (?), 10:07, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –10 +/
    Я погуглил, кто такой кложур, который в топе списка, и не понял, зачем их с жавой разделили на 2 разных языка.
     
     
  • 3.29, Аноним (29), 10:33, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Погугли ещё раз
     

  • 1.7, Doctorrr (ok), 09:34, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Если используешь PHP+JS+SQL, надо вычислить среднюю ЗП?
     
     
  • 2.12, Аноним (1), 09:45, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто надо выбрать что-то одно
     
  • 2.13, Михрютка (ok), 09:49, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    SELECT AVG(salary) FROM employees;
     
     
  • 3.52, OnTheEdge (ok), 11:17, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    нас учили для сущности (таблицы) давать название в единственном числе
     
     
  • 4.63, Аноним (1), 11:39, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Теперь понятно почему ты не нашел себе работу по специальности DBA
     
  • 4.241, Аноним (225), 09:49, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю, где вас учили, но обычно используют множественное число, поскольку select from users или insert into users грамматически корректно.
     
  • 2.202, Аноньимъ (ok), 22:47, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет, брать минимальную.
     
     
  • 3.280, пох. (?), 16:44, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не надо, просто WHERE pants.color <= 'gray'

    а то у тебя в запрос попадают носители желтых и синих штанов, с которыми тебе равняться не полагается.

    Ну и где-то еще цвет детектора полезно учитывать, красный от радужного отличать.

     
  • 2.212, Аноним (212), 00:41, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если используешь PHP

    то надо сжигать

     
     
  • 3.268, Doctorrr (ok), 12:27, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    haiters gonna hate
     
     
  • 4.288, Михрютка (ok), 20:50, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > haiters gonna hate

    MGIMO finished?

     

  • 1.9, Doctorrr (ok), 09:35, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И почему так мало за новомодный Dart?
     
     
  • 2.41, Аноним (1), 10:47, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что Фуксия еще не появилась на мобилках
     
     
  • 3.96, НяшМяш (ok), 12:50, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Есть Flutter
     
     
  • 4.104, Аноним (104), 13:14, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Только сейчас узнал что есть Flutter
     
  • 4.266, Аноним (266), 12:11, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    - видишь flutter?
    - нет
    - и я не вижу... а он есть!
     
  • 4.345, Аноним (345), 16:56, 09/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вот flutter классная кстати штука, шустро выполняется, быстро писать код, язык яаваобразный кто знает яву почти сразу может начать что то делать.
     
  • 2.156, Аноним (156), 15:59, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он слишком НОВОмодный, чтобы быть основным языком у опытных разработчиков - там обычно JS/TS или Swift/Java/Kotlin, а Dart до кучи в каком-нибудь новом проекте. Так что основным его выбрали начинающие разработчики по большей части.
     

  • 1.10, Аноним (10), 09:38, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Все мы знаем, что любимым на самом деле является vlang.
     
     
  • 2.28, Карабьян (?), 10:32, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Как там дела? Утечки памяти уже ликвидировали?
     
  • 2.32, Аноним (32), 10:36, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как в vlang'е реализован полиморфизм? (Т.е. как писать темплейты/макросы/дженерики или как они там называются?) Просмотрел документацию по диагонали и ничего не нашел.
     

  • 1.11, Аноньимъ (ok), 09:45, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    BSD даже видно, прикольно.
     
     
  • 2.16, dullish (ok), 09:55, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Консольщики, же!
     
  • 2.56, Аноним (-), 11:26, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > BSD даже видно, прикольно.

    Там вообще какой-то неправильный график!
    Эксперты Опеннета нас не раз заверяли, что "BSD некому нинужна, почти совсем не работает и вообще давно рип!", а все разработчики "свалили с венды на линукс!".

     
     
  • 3.139, dullish (ok), 15:16, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Ну так всё верно. Линуксоиды традиционно подбирают подходящий инструмент под конкретную задачу и не заморачиваются. Соответственно, увидев подобный опрос, крутят пальцем у виска и молча проходят мимо.
    А вендузятники с бэсэдэшникам, увидев что кто-то, в кое-то веке раз, готов выслушать их мнение, перевозбуждаются и спешат поделиться наболевшим. Прям как Вы, в общем-то...
     
     
  • 4.141, Аноним (-), 15:28, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> 25% macOS
    > Ну так всё верно. Линуксоиды традиционно подбирают подходящий инструмент под конкретную задачу и не заморачиваются.

    Оно и видно

    > А вендузятники с бэсэдэшникам, увидев что кто-то, в кое-то веке раз, готов
    > выслушать их мнение, перевозбуждаются и спешат поделиться наболевшим. Прям как Вы,
    > в общем-то...

    Какая занимательная (нет) демаго^W проекция "традиционного опеннетного линуксоида".


     
     
  • 5.148, dullish (ok), 15:43, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >Оно и видно

    Уже поняли, где протупили? Не буду тыкать Вас носом в лужу, так интереснее.
    >традиционного опеннетного линуксоида

    Хм... Судя по бессвязному изложению мыслей, сами Вы сидите даже не на бсд или венде а на каких-то веществах. Вы, это, осторожнее, здоровье оно одно.

     
     
  • 6.155, Аноним (-), 15:58, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Оно и видно
    > Уже поняли, где протупили? Не буду тыкать Вас носом в лужу, так интереснее.

    Как обычно - опять по теме ноль целых, фиг десятых, зато очередная занимательная (нет) проекция о лужах и носах.

    Разговор вообще велся не с вами и не о вас, поэтому непонятно, с чего это вы так настойчиво влезли с вашим "ценнейшим мнением".
    Или "вендузятники с бэсэдэшникам, увидев что кто-то, в кое-то веке раз, готов выслушать их мнение, перевозбуждаются и спешат поделиться наболевшим" - это вы о себе?

    > Хм... Судя по бессвязному изложению мыслей, сами Вы сидите даже не на
    > бсд или венде а на каких-то веществах. Вы, это, осторожнее, здоровье оно одно.

    Какой однако "аргументативный аргумент" (нет).
    Впрочем, ничего иного от опеннетного балабола и не ожидалось.

     
     
  • 7.168, dullish (ok), 16:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >Как обычно - опять по теме ноль целых, фиг десятых

    Ничего не понятно? Бывает...
    >Разговор вообще велся не с вами и не о вас
    >с чего это вы так настойчиво влезли с вашим "ценнейшим мнением"
    >аргументативный аргумент
    >опеннетного балабола

    Ну извините, что сделал Вам больно. Я не хотел. (Кого я обманываю? Конечно хотел!)

     
  • 4.281, пох. (?), 16:47, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    линуксоиды неспособны подобрать подходящий инструмент - поскольку кроме linoops в wsl ничего просто не умеют.

    (сарказм других комментаторов до вас, похоже, не дошел)

    Просто пихают свой linoops во все возможные и невозможные дырки. Когда им там прищемляют достоинства - обижаются.

     

  • 1.14, КО (?), 09:51, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Говнокод он на любом языке одинаков, винить в этом язык глупо...
    Ну ладно Brainfuck уж совсем для мазохистов.

    В опросе не участвовали меньшинства из других ОС.

     
     
  • 2.203, Аноньимъ (ok), 22:48, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не все спагетти одинаково вкусны. И про соус не стоит забывать.
     
     
  • 3.249, Sw00p aka Jerom (?), 11:22, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    зависит от сорта пшеницЫ
     
     
  • 4.250, Аноньимъ (ok), 11:38, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > зависит от сорта пшеницЫ

    Гречневые лучше всех!

     
  • 3.344, Fractal cucumber (ok), 10:12, 09/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на самом деле, все спагетти одинаково НЕ вкусны (те что я пробовал)  :)
     
     
  • 4.346, Аноньимъ (ok), 17:51, 09/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Другое дело пельмени!
     

  • 1.15, Аноним (15), 09:54, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    HTML/CSS язык программирования. Ясно-понятно.
     
     
  • 2.94, Аноним (104), 12:32, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Знаю язык программирования JPG, PNG и OBT
     
     
  • 3.192, Аноним (192), 19:33, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > OBT

    Основной Боевой Танк что ли?

     
     
  • 4.194, Аноним (-), 19:48, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, это "Основной Воевой Танк".
     
  • 2.116, Аноним (116), 13:59, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Кстати, css разве не тьюринг-полный? Формально, это html. Шуточки про язык программирования html были актуальны лет 30 назад разве что.
     
     
  • 3.119, Аноним (15), 14:05, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не удивлён. Во времена, где фронтендовская вебня лезет куда не надо, оно так и мутирует.
     
     
  • 4.133, Ненавижу SJW (?), 15:02, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    никто не мутирует. новые CSS фичи завозят не активно, не говоря уже про поддержку браузерами этих самых новых фич
     
  • 2.120, Ненавижу SJW (?), 14:05, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CSS тьюринг полный так-то.

    SQL тоже в графиках есть

     
     
  • 3.137, ненавижу JS (?), 15:10, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://coderoad.ru/2497146/%D0%AF%D0%B2%D0%BB&#

    CSS не является полным Тьюрингом

     
     
  • 4.140, Аноним (-), 15:18, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://coderoad.ru/2497146/%D0%AF%D0%B2%D0%BB&#
    > CSS не является полным Тьюрингом

    Опеннетный оналитег классически, дальше заголовка по своим же ссылкам не читающий?
    >> Является ли CSS Тьюринг полным?
    >> CSS, насколько я знаю, не является полным Тьюрингом. Но мои знания о CSS очень ограничены.
    > Вы можете закодировать правило 110 в CSS3, так что оно является полным по Тьюрингу, если вы считаете, что соответствующий сопровождающий файл HTML и взаимодействие с пользователем являются частью “execution” из CSS. Имеется довольно хорошая реализация http://eli.fox-epste.in/rule110-full.html
    >

     
     
  • 5.152, Аноним (29), 15:50, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там по ссылке и дальше ;)

    Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует, что CSS не является полным Тьюрингом

     
     
  • 6.169, Аноним (-), 16:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это так не работает и btw проблема остановки включает в себя user input Т... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.199, Аноним (-), 22:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Там по ссылке и дальше ;)
    > Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует,
    > что CSS не является полным Тьюрингом
    >> Но мы можем вывести такой алгоритм для CSS! Вот он:
    >> Если таблица стилей не объявляет никаких анимаций , то она остановится.

    ...
    >> В противном случае он остановится.
    >>  Вот и все. Поскольку мы только что решили проблему остановки для CSS, из этого следует, что CSS не является полным Тьюрингом .

    Логика уровня:
    Компьютеры не являюстя системами, полными по Тьюрингу, потому что мы можем вывести алгоритм:
    Если в кроне есть шатдаун, то компьютер остановится
    Если нет, то нет ...
    Таким образом мы решили проблему остановки для компьютеров, из этого следует ...


     
  • 2.226, Аноним (-), 07:59, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Искал этот комментарий.
     

  • 1.17, правда искра (?), 10:02, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    всякие проходимцы, которые даже кодить без архитектурных ошибок не могут - влияют своими голосованиями на ещё большее таких же проходимцев. недумать - легко и приятно и питон/js/rust это обеспечивает.
     
     
  • 2.20, Аноним (116), 10:15, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я поставил тебе минус, но ты же понимаешь, что это просто разные области. И хайповые язычки популярны в основном за счёт хайповости.
     
     
  • 3.143, эм си всё (?), 15:32, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я поставил тебе минус, но ты же понимаешь, что это просто разные
    > области. И хайповые язычки популярны в основном за счёт хайповости.

    mc, я видел этот коммент под друним сообщением. пофикси свой форум. отпрвьте это сообщение к модератору.

     
  • 3.252, anonymous (??), 11:47, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Про хайповую природу популярности rust слышу уже лет 5-7. Когда ожидается, что хайп пройдёт?
     
     
  • 4.277, Аноним (116), 13:37, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    При этом, до сих пор ничего не написали, а что написали, так лучше бы и не напис... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.307, anonymous (??), 11:01, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При этом, до сих пор ничего не написали, а что написали, так лучше бы и не написали.

    С чего вы взяли? Я вот пользуюсь продуктами на Rust.

     
     
  • 6.310, Аноним (116), 11:31, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну вот посмотрел какой софт написали, оценил его качество, вот и взял. Меня уверяли, что рипгреп -- это самая лучшая программа на расте, что есть (других не смогли переписать наверно), и она оказалась одной из самых низкокачественных программ, что я когда-либо встречал. Какие ещё "продукты", пардоньте?
     

  • 1.21, Аноньимъ (ok), 10:16, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Rust это романтизм 21 века.
    Мечта о потерянном идеале. Фантазия идеального кода.
     
     
  • 2.43, Rev (?), 10:49, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Гуголь заявляет, что 70% всех уязвимостей и ошибок связаны с неправильной работой с памятью. Плюсовики бьют пяткой себе в грудь, что они умеют работать с памятью, но статистика говорит обратное.
    Так что такой язык как Раст всё-таки нужен.
     
     
  • 3.50, myhand (ok), 11:16, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Так что такой язык как Раст всё-таки нужен.

    А что, Python, LISP, Go, <нужное вписать, их легион> (все, что умеет автоматическое управление памятью) - неправильно работают с памятью?

     
     
  • 4.59, freecoder (?), 11:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это все слишком много мусорит.
     
     
  • 5.73, myhand (ok), 11:45, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это все слишком много мусорит.

    А что, в Rust придумали какие-то новые алгоритмы для автоматического управления памятью?

     
     
  • 6.90, Аноним (90), 12:14, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да.
    Как всегда, раст-хейтеры понятия не имеют, о чем говорят.
     
     
  • 7.115, myhand (ok), 13:56, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да.

    Ссылки на публикации в реферируемых научных журналах будут в студии?

    Раст-хейтеры не верят в магию.

     
     
  • 8.144, Конь (?), 15:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если вкратце, то время жизни любой ссылки не должно превышать время жизни того н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.154, Аноним (29), 15:57, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Мы знаем Только бонус это мелкий и слишком дорогой... текст свёрнут, показать
     
  • 6.97, Аноним (32), 12:53, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Конечно же нет Всего лишь добавили borrow checker, это что-то наподбее надсмотр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.117, myhand (ok), 13:59, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну да.  Наука-то - не нужна, верно?  Трясти надо...
     
  • 6.135, freecoder (?), 15:04, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > А что, в Rust придумали какие-то новые алгоритмы для автоматического управления памятью?

    В Rust нет сборщика мусора, программист должен убирать за собой сам, а компилятор просто проверит, что все чисто. А так как компилятор все равно проверяет чистоту, то в 99% случаев руками убирать ничего не надо - сам компилятор вставит код уборки в нужных местах. И вуаля, мы получаем что-то вроде "статического сборщика мусора".

     
     
  • 7.221, myhand (ok), 05:01, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А так как компилятор все
    > равно проверяет чистоту, то в 99% случаев руками убирать ничего не
    > надо - сам компилятор вставит код уборки в нужных местах.

    Сразу видна глубокая наука...  Ну а что будет в 1%?  Компилятор
    грязноту не заметит?

    > вуаля, мы получаем что-то вроде "статического сборщика мусора".

    Тыкву.

     
     
  • 8.276, freecoder (?), 13:24, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В 1 компилятор не сможет вставить код уборки автоматически и программисту приде... текст свёрнут, показать
     
  • 6.170, Ordu (ok), 16:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не алгоритмы, а синтаксис описания задумки программиста о том, какой из алгоритм... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.223, myhand (ok), 05:11, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, так это так или иначе делают при реализации структур данных в высокоуровневы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.229, Ordu (ok), 08:38, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Насколько я понимаю в пайтоне единственная стратегия управления памятью -- сборк... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.251, Аноньимъ (ok), 11:45, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С интересом прочитал, спасибо ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.269, myhand (ok), 12:40, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мда, неудачный пример Кстати, а вообще в расте это используется т е в std Н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.313, Ordu (ok), 14:49, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какие стратегии в принципе есть Сборка мусора Подсчёт ссылок Или какие-то вру... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.67, Аноним (1), 11:41, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да как ты не поймешь используя раст ты сразу постигаешь дзен. IQ сразу повышается до 1000, а уязвимости рассасываются сами собой. Больше не надо думать вообще раст сам за тебя все напишет. Кто не верит в это тот еретик.
     
  • 5.79, Аноним (44), 11:49, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Поэтому мы не будем даже пытаться разрабатывать инструменты, которые позволяли бы меньше ошибаться или закрывали некоторый класс ошибок вообще
     
     
  • 6.83, Аноним (1), 12:02, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Такие инструменты есть и это точно не раст.
     
     
  • 7.85, Аноним (44), 12:04, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Такие инструменты есть и это точно не раст.

    И почему же их не используют? Почему хотя бы здесь, на опеннете, регулярно появляются новости об очередном битье памяти сишниками в крупных проектах по типу ядра или какого-нибудь браузера? Или это такие же убогие инструменты, как и раст?

     
     
  • 8.157, Аноним (29), 16:01, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Нет нужды... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.166, Аноним (44), 16:26, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато есть нужда память бить... текст свёрнут, показать
     
  • 6.132, Я топтал твои хелловорлды (?), 14:57, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Пытайся, тебе кто-то запрещает? Иди, разрабатывай! Иди давай!🤣 Никогда ты ничего не разработаешь. В лучшем случае будешь юзать чужое, попутно обсирая.
     
  • 6.195, нах.. (?), 21:07, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    будем, но называть инструмент ржавым, и делать его для инопланетян... а потом удивлятся почему вменяемые человеки его обсирают
     
     
  • 7.200, Аноним (-), 22:38, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а потом удивлятся почему опеннетные анонимы, у которых девиз по жизни "Ничего не обос*ал сегодня? День прошел зря!", его обсирают

    Да нет, никто особо не удивляется.

     
  • 4.65, Аноним (65), 11:39, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Правильно, но, к сожалению, медленно
     
     
  • 5.76, myhand (ok), 11:47, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Правильно, но, к сожалению, медленно

    А в Rust быстро - это магия такая или предмет веры?

     
  • 3.121, Аноним (15), 14:07, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Время покажет, по плодам узнаем их. Вспомним, что говорили они.
     
  • 3.126, Аноним (15), 14:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В одной конторе посчитали, что большая часть багов делается перед обедом и в конце рабочего дня. Ввели кофе-таймы посреди первой и второй половины. Багов стало меньше, профит всем.
    Раст может быть и нужен, но вряд ли любители стильного-модного будут переписывать старое, мечтать не миллионы строк кода писать, много лет для этого нужно, 5-10, когда нужное будет по-новому сделано.
     
  • 3.175, Аноньимъ (ok), 17:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нужен или нет опрос не показывает.
    А вот то, что Rust любим, показывает.

    А любовь это очень хорошо на самом деле.
    Ненужна людям С++ порнуха, она вся шаблонная и не даёт людям испытать настоящую любовь.

     
  • 2.81, Anonymoustus (ok), 11:58, 04/08/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –3 +/
     
     
  • 3.87, Анонимочкин (?), 12:06, 04/08/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
     
  • 4.89, Anonymoustus (ok), 12:08, 04/08/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     

     ....ответы скрыты (36)

  • 1.24, Anonnnym (?), 10:28, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Какая-то статистика курильщика.

    Куча бабла в мобайле, но Java чуть ли не в конце, да и Swiht не сильно далеко от нее ушел. На серверах важна скорость, но в топе у нас интерпретируемые F#, тормоз-руби и erlang, который не умеет в быструю производительность.

    Другой топ называется интегрированые среды разработки, но в нем у нас куча текстовых редакторов - vscode, np++, atom, sublime, vim, neovim, emacs, textmate

    Топ по используемым инструментам и там что-то делают игровые движки и IDE для C#, которая кстати в топ по IDE даже не попала.

     
     
  • 2.25, Anonnnym (?), 10:29, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    UPD: erlang не умеет в быструю многопоточность*
     
     
  • 3.31, Аноним (116), 10:36, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эрланг хорошо скалируется зато.
     
  • 3.100, funny.falcon (?), 13:04, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если брать эрланг как язык, то в нём вообще нет многопоточности. Есть лишь "процессы", обменивающиеся сообщениями.

    А вот разруливать "процессы" по тредам реализация эрланга умеет весьма хорошо. Раньше действительно были проблемы, и наверное потому у Вас такие воспоминания. Но вроде как починили.

    По крайней мере, WhatsApp не жалуется.

     
  • 2.30, Аноньимъ (ok), 10:35, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >erlang, который не умеет в быструю производительность

    Это такой троллинг?

    >интерпретируемые F#

    Это какой-то новый вид троллинга или что-то другое?

    >Куча бабла в мобайле, но Java чуть ли не в конце

    В амазоне много денег, но грузчики почему-то получают копейки.

     
     
  • 3.49, Anonnnym (?), 11:11, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Это такой троллинг?

    Я же поправился в первом комментарии. Анонимусам нельзя редактировать уже отправленные сообщения - они не наши

    > Это какой-то новый вид троллинга или что-то другое?

    а разве dotnet уже стал нативным, он же всегда крутился на виртуалке, как java

    > В амазоне много денег, но грузчики почему-то получают копейки.

    теплое с мягким сравниваете. Нет на грузчиков такого спроса, как на мобайл разработчиков

     
     
  • 4.98, funny.falcon (?), 12:59, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > а разве dotnet уже стал нативным, он же всегда крутился на виртуалке, как java

    .Net (и dotnet) (и даже Mono) ни когда не использовали интерпретатор, в отличие от Java. (По крайней мере на x86/x86_64). Байт-код всегда перед выполнением проходил и проходит через JIT.

     
  • 4.174, Аноньимъ (ok), 17:05, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спрос большой и там и там.
    И там и там он компенсируется высоким предложением.
    Поэтому цены остаются низкими.

    Дотнет работает на джите и по скорости близок к сипипи. На нём успешно делают хайлоад.

    Впрочем F# немного о другом как я слышал.

     
  • 4.198, maximnik0 (?), 22:11, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >а разве dotnet уже стал нативным

    В стандарте предусмотренна такой вариант.Есть  и реализации компиляторов которые сразу генерят наитивный код,недостаток размер не маленький:-(
    И во многих случаях (зависит от платформы) нет управления памятью ,получаеться unsafe реализация.

     
  • 2.35, Михрютка (ok), 10:39, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>>erlang, который не умеет в быструю производительность.

    товарищ, вы перепутали. эрланг не умеет в быструю скорость и в медленные тормоза.

     

  • 1.26, InuYasha (??), 10:29, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Самый резонный график - с БД.
    Ещё с ОС более-менее понятно.
    Остальное - ужасы и странности. Особенно зарплаты.
    Стеоверфлоу там M$ ещё не купил, случаем?
     
     
  • 2.34, Аноним (1), 10:39, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Если перейти на сайт оригинальной статьи там еще статистика по трансгендерам и другим гендерам среди опрошенных разработчиков, вот где мякотка, на опеннет такое не принесли потому что ор был бы выше гор.
     
     
  • 3.146, Аноним (146), 15:39, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    я надеюсь, там были люди, сексуально идентифицирующиеся как боевой вертолёт? а то, кажется, мне никогда не найти свою вторую половинку...
     
  • 3.147, Аноним (146), 15:41, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Man 91.67%
    Woman 5.31%
    Prefer not to say 1.75%
    Non-binary, genderqueer, or gender non-conforming 1.42%
    Or, in your own words: 0.92%


    ну такое, вовсе и не выше гор.

     
  • 3.180, InuYasha (??), 18:04, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почитал. Да, с этим они как-то явно перебарщивают.
     
  • 2.37, Михрютка (ok), 10:40, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>>Самый резонный график - с БД.

    ElasticSearch ванлав

     
     
  • 3.46, InuYasha (??), 11:08, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > ElasticSearch ванлав

    ElasticSearch мэни ООМ, мэни лагс, мэни релокейшнс, мэни трабл

     
     
  • 4.55, Михрютка (ok), 11:24, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ElasticSearch ванлав
    > ElasticSearch мэни ООМ, мэни лагс, мэни релокейшнс, мэни трабл

    ElasticSearch БД селект ми мани тайм :)

     
  • 2.161, Аноним (29), 16:07, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Остальное - ужасы и странности. Особенно зарплаты

    Выборка - те, кто отвечал на опрос из тех, кто увидел опрос из тех, кто заходит на SO
    Аудитория SO - 95-97% задаёт вопросы, причем не сильно умные
    И ещё люди "фантазируют" в ответах

     

  • 1.27, Сишник (?), 10:31, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Stop liking what I don't like!
     
     
  • 2.47, InuYasha (??), 11:08, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Stop liking what I don't like!

    systemctl liking stop;

     
     
  • 3.51, Anonnnym (?), 11:16, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > systemctl liking stop;

    сразу видно человека, который остался в эпохе /etc/init.d

    systemctl stop liking

     

  • 1.33, Аноним (33), 10:37, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Можно пламенно всем сердцем любить, но не пользоваться... Программистки совсем видимо, отчаялись.)
     
     
  • 2.38, Аноним (1), 10:40, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Можно считать что это коэффициент хайповости, потому что любить можно то чем ты не пользуешься. В там чем ты каждый день пользуешься ты каждый косяк знаешь и удивляешься как это вообще может работать.
     
     
  • 3.42, Михрютка (ok), 10:48, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Можно считать что это коэффициент хайповости, потому что любить можно то чем
    > ты не пользуешься. В там чем ты каждый день пользуешься ты
    > каждый косяк знаешь и удивляешься как это вообще может работать.

    а вы товарищ не путайте любовь и законный брак :)


     
     
  • 4.204, Аноньимъ (ok), 22:50, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошую вещь браком не назовут.
     
     
  • 5.227, Аноним (-), 08:03, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ерунда!..
     
  • 3.254, anonymous (??), 11:49, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сколько лет язык должен быть популярным, чтобы это был уже не хайп?
     
  • 2.72, freecoder (?), 11:42, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Скорее это демонстрирует желание/готовность перейти на этот язык. Просто пока спрос маленький, а желающих писать на Rust - тыщи. Но, надо понимать, что это все новички, а все имеющиеся вакансии требуют уже опытных. Таким образом создается определенное напряжение на рынке и рано или позно - прорвет.
     
     
  • 3.86, Аноним (1), 12:05, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да-да, а спрос маленький потому что хейтеры и заговор, а не потому что раст ненужен.
     
     
  • 4.91, Аноним (-), 12:17, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да-да, а спрос маленький потому что хейтеры и заговор, а не потому что раст ненужен.

    Расскажи поподробнее про "нинужно-спрос" на сишку в 1976-1980, плюсы в 1985-90, на питон в 1996 ...  оналитек ты наш опеннетный.

     
     
  • 5.112, Аноним (1), 13:42, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    В 1972 году Unix уже был переписан на «С» с «B». А что такого написали на обосрасте что надо резко на него переходить?
     
     
  • 6.127, Аноним (-), 14:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ritchie, Dennis M. (March 1993). "The Development of the C Language".
    >> By early 1973, the essentials of modern C were complete. The language and compiler were strong enough to permit us to rewrite the Unix kernel for the PDP-11 in C during the summer of that year.

    ...
    >> During the 1980s the use of the C language spread widely
    > В 1972 году Unix уже был переписан на «С» с «B».
    > Вы все врети!

    Ну да, кто такой Деннис Ричи супротив цельного анонимного опеннетного оналитека?

    >> спрос маленький потому что
    > А что такого написали на обосрасте что надо резко на него переходить?

    Какой резкий спрыг с темы ...


     
  • 5.177, Михрютка (ok), 17:26, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "нинужно-спрос" на сишку в 1976-1980

    лёхко.

    универовским одминам нужно было обеспечить школоте учиться при минимальных расходах на железо и софт.

    результат страдает нас до сих пор.

     
  • 5.291, Хан (?), 23:17, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати C++ попер в рост с распространением Windows и GUI которое обьектно чуть менее чем полностью....

    С тех пор с виндового десктопа  С++ даже C# с Java не смогли потеснить

     
  • 3.255, anonymous (??), 11:50, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На Rust хотят писать не новички, а как раз опытные люди.
     
     
  • 4.263, freecoder (?), 12:01, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На Rust хотят писать не новички, а как раз опытные люди.

    На Rust разные люди хотят писать. Я знаю, так как проводил собеседования. Но вы не поняли смысл моего комментария, в котором я говорил, что абсолютное большинство вакансий по Rust хотят опытных Rust-разработчиков. Сколько бы у тебя не было опыта в C/C++/Java/Python и т.д., если сказано, что берем сеньор-раст-не-менее-года-опыта-в-проде, то что ты будешь делать со своими несколькими месяцами борьбы с Borrow Checker?

     
     
  • 5.308, anonymous (??), 11:03, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы с вами в разных мирах живём. В моём мире ищут фундаментальные скиллы, а не опыт работы на конкретном языке. А конкретный язык выбирается уже на месте по проекту.
     
     
  • 6.331, freecoder (?), 12:56, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот по этому я вам и рассказываю, как реально обстоят дела с вакансиями на Rust.
     

  • 1.45, Аноним (32), 10:56, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Вот, правильный рейтинг, который обычно указывают в научных статьях и презентациях
    https://www.tiobe.com/tiobe-index/
     
     
  • 2.77, freecoder (?), 11:48, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Прекрасный топ: C/C++/Java/C#/PHP - в нисходящем тренде.
     
     
  • 3.99, Аноним (116), 13:02, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Это хотя бы похоже на правду.
     
     
  • 4.205, Аноньимъ (ok), 22:52, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Реальность жестока и не романтична.
    Людям нужна мечта.
     
  • 3.296, Хан (?), 03:29, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    C++ хоронят уже больше 20 лет, но при этом если выходит новая модная нетормозящая софтина то как правило она нам плюсах(если не считать софт гейоси)

    Пых хоронят чуть поменьше, но тоже уже лет 10, при том что все новые сайты которые выстреливают написаны на все том же PHP

    Java/C# ну это парочка всегда тусила в бэкэнде узкоспециализированных внутрикорпоративных систем и как бы оттуда уходить не собирается

    Факт в том, что если попытаться слезть с C++ придется переписать весь дестоп вообще, если слезть с PHP то почти весь интернет, а если Java.NET весь рынок цифровых услуг

     
     
  • 4.333, freecoder (?), 13:03, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, я думаю так оно и происходит, развитие. Все будет переписано. Да уже этот процесс идет - он никогда и не прекращался. Нет ничего застывшего, вечного. Поэтому если Rust действительно имеет перспективу как замена C++ (а других конкурентов у плюсов сейчас нет) и Java (потому что производительнее, строже и гибче), то можно с этого знания получить профит, ибо "поезд" еще не разогнался и остается много вариантов "вскочить".
     
  • 2.257, anonymous (??), 11:54, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не тот, который через поисковые запросы? То есть где 30 лет написанной литературы о каком-нибудь языке делает его чрезмерно "популярным" игнорируя сколько реально этот язык используют в настоящий момент? И наоборот кбирающий молодые популярные языки ниже плинтуса, так как у них нет 30 летней истории литературы.
     

  • 1.80, Anonymoustus (ok), 11:51, 04/08/2021 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (3)

  • 1.84, Big Robert TheTables (?), 12:03, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    кг/ам.
    на расте ничего не написано, не может он быть самым любимым по определению.
    плюсую камент про https://www.tiobe.com/tiobe-index/
     
     
  • 2.92, Аноним (90), 12:20, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Воу, чувак, твое мнение перевешивает весь StackOverflow по авторитету!
     
  • 2.145, zt13 (?), 15:39, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И судя по графикам лет через 10 Java и C++ умрут окончательно.
     
     
  • 3.188, Аноним (-), 19:06, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Java точно не умрёт. Rust ей не конкурент. Бизнесу надо на чём-то разрабатывать ПО. Не на микрософт же перелезать?....
     
  • 2.258, anonymous (??), 11:55, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На rust дофига всего написано.
     

  • 1.93, mos87 (ok), 12:23, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    *chan сила бгг
     
  • 1.107, Аноним (107), 13:32, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Ядро и все системные утилиты должны быть написаны на Rust
    Все скрипты и сайты на Python

    Всё, другие языки не нужны в принципе. Разве что останется сишечка и asm для микроконтроллеров, но постепенно умрут в связи с развитием "железа" и будут узкоспециализированны.

    Также (если считать языком программирования) сохранятся портянки скриптов на bash

    И пожалуй всё.

     
     
  • 2.122, Аноним (116), 14:08, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Давайте лучше скрипты и сайты на руст, а ядро и системные утилиты на си и асм. Т.е. осталось только начать писать сайты на русте, да и проще осуществить наверное, да? Приступайте, засилье го напрягает.
     
     
  • 3.253, Аноньимъ (ok), 11:48, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давайте лучше скрипты и сайты на руст, а ядро и системные утилиты

    На Питоне и ЖС!


     
  • 2.163, Аноним (1), 16:16, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще один языкочёс, классика.
     
  • 2.165, Аноним (165), 16:24, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Кто кому чего должен?... За наличие питона на сервере, человека, допустившего это следует пристрелить на месте обнаружения. Просто из соображений безопасности.

    И вообще, пора уголовную ответственность ввести за преподавание питона в школе. Ну, или, переиспользовать статью за растление как итог покалеченной детской психики.

     
     
  • 3.178, Михрютка (ok), 17:30, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    там полгода назад столяров опять свой трехтомник зарелизил.

    напиши в российский ск, пусть его за совращение малолетних паскалем накажут.

     
     
  • 4.189, Аноним (-), 19:11, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Паскаль, в отличии от питона, хотя бы не портит мозги. Его преподавать можно.
     
     
  • 5.248, Михрютка (ok), 11:18, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Паскаль, в отличии от питона, хотя бы не портит мозги. Его преподавать
    > можно.

    питон тож не портит мозги per se.

    мозги портят папа с мамой, аккаунт вхтагнтактике/ин100грамчике, ответы мейл ру и образовательные видео на ютупе.

    (дисклеймер: абсолютно никакого наезда ни на Столярова, ни на паскаль не планировалось)

     
     
  • 6.287, Аноним (-), 19:42, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > питон тож не портит мозги per se.

    Если человек не способен реализовать эффективный алгоритм обработки данных потому, что он "питон-программист", то это проблема подготовки. Но на питоне не бывает других программистов. Просто потому, что базы нет для подготовки. Сам язык не предполагает воспитание человека, способного понимать проблемы железа. Именно поэтому, если кто-то вырос на питоне, его мозги очень сильно отравлены. И можно ли из него сделать программиста - очень большой вопрос.

     
     
  • 7.292, Михрютка (ok), 23:28, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    товарищ, питон сейчас занял нишу бейсика. это по определению не инструмент для людей, кушающих "эфективный алгоритм обработки данных" на завтрак. но это прекрасный инструмент для людей, которые кое-что соображают в своем проблем домене, и которым достаточно для решения своих задач велосипеда, а не спейс шаттла.

    когда в мединституте тетка с кафедры онкологии попросила меня помочь разобраться с сочиненным ей vba кодом для ехель таблички, последнее, что я мог сделать, было бы "фу визуляр бейсик какая гадость!". она не была бейсик программист, она была врач, и из нее не нужно было делать программиста.

     
     
  • 8.314, Аноним (314), 15:39, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы питон позиционировали именно как средство изучи хоть что-нибудь, чтобы ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.316, Михрютка (ok), 18:37, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    товарищ, кмк, вы воюете не в ту сторону питон - простая среда программирования... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.236, onanim (?), 09:26, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > За наличие питона на сервере, человека, допустившего это следует пристрелить на месте обнаружения. Просто из соображений безопасности.

    сделай yum remove yum тогда, в целях безопасности.
    точнее, yum remove python*, сам юм подхватится в зависимостях.

     
  • 2.176, Anonimous (?), 17:21, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если не вдаваться в детали, то да.
     

  • 1.108, Аноним (108), 13:35, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Который год Rust всё любят и любят... Но он всё равно никому не нужен.
     
     
  • 2.110, Аноним (110), 13:38, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока одни хейтят раст, другие на нем просто молча пишут. Язык самый быстрый и безопасный. Сложный, да, не для всех. Но он решает проблемы, пока другие(с\с++) их создают.
     
     
  • 3.113, Аноним (1), 13:43, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пишут и все и ничего не напишут. Ну сколько можно рассказывать сказки?
     
     
  • 4.125, Аноним (104), 14:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Пишут. Любительскую операционную систему Redox которая запускается на избранных ноутбуках. В нём есть браузер под названием netsurf. Тот самый браузер который активно развивает С (си) и GTK. И он является единственным доступным браузером в Redox на данный момент.
     
  • 4.259, anonymous (??), 11:56, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего вы взяли?
     
  • 2.206, Аноньимъ (ok), 22:54, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Мне нужен. Так что пусть будет.
     

  • 1.111, Аноним (345), 13:42, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Что за маркетинговый bullshit снова на попенете?
    Использует раст 7% при этом самый любимый у 86% опрошенных? вместе с уродливым clojure?
    Просто по опросам?
    Это когда просто кого то спросили и кто то просто ответил?
    лол шта это?
    Может харе мутную статистику нагонять?
    Топистартер прочитал учебник по маркетингу и оттачивает на читателях оттуда примитивные фишки?
     
     
  • 2.138, Gemorroj (ok), 15:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это показатель как люди ведутся на тренды.
     
     
  • 3.158, freecoder (?), 16:02, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > это показатель как люди ведутся на тренды.

    А в каком это тренде Rust? Кроме тренда хейтеров на Opennet.

     
  • 2.186, Аноним (-), 18:42, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уродливый - это ты. А Clojure - это LISP в JVM.
     
     
  • 3.247, Аноним (345), 10:39, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    лол Clojure это уродливый LISP \o/
     
     
  • 4.256, Аноньимъ (ok), 11:51, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лол Clojure это уродливый LISP \o/

    Он невзрачный.

    Уродливый Lisp это JavaScript.

     
  • 2.299, Хан (?), 05:05, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для лохов жеж!
     

  • 1.124, Аноним (345), 14:13, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    и таки да, нормальный рейтинг
    https://www.tiobe.com/tiobe-index/
     
  • 1.129, Аноним (129), 14:39, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Шестой год подряд Rust признаётся самым любимым языком:

    Шестой год подряд разработчики на Rust не вылазят с форумов stackoverflow.
    Если бы я целый день мог сидеть на stackoverflow и получать при этом зарплату, я был бы тааак счастлив...

    И тоже любил бы за это Rust.

     
     
  • 2.264, пох. (?), 12:02, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    присылай резюме, в чем проблема-то? У нас все "разработчики" сутками не вылазят со стека - где еще код-то брать для разработки?

    Но есть один нюанс, да - любить хруст ты можешь сколько угодно, но разрабатывать будешь на пихоне с пехепе и js.

     
     
  • 3.289, Михрютка (ok), 21:13, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но разрабатывать будешь на пихоне с пехепе и js.

    Реальность бессердечная ты самка

     
  • 2.272, freecoder (?), 12:54, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я как-то хотел отвечать на вопросы по Rust на Stack Overflow. Но оказалось, что вопросов слишком мало и на те, что появляются, ответы приходят очень быстро. Так что на Stack Overflow растоману ловить нечего.


     
  • 2.273, freecoder (?), 12:56, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле у Rust отличная документация, ей пользобавться удобно. Так что Stack Overflow для программирования на Rust не нужен.


     
     
  • 3.290, Михрютка (ok), 21:18, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зачем нужен язык, которому не нужен стек оверфлоу?

    Где, спрашивается, я буду столоваться^Wдергать снипеты?

     
     
  • 4.334, freecoder (?), 13:04, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Компилятор раста сам предлагает исправления для вашего кода.


     
     
  • 5.335, Михрютка (ok), 15:14, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Компилятор раста сам предлагает исправления для вашего кода.

    это что же, он и на SO вместо меня ходить будет?

     
     
  • 6.347, freecoder (?), 21:52, 09/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага )
    Более того, код за тебя напишет: https://github.com/rust-lang/rustfix


     

  • 1.153, Аноним (153), 15:53, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    А интерпретировать статистику кто правильно будет?

    Два бала.

     
  • 1.159, Аноним (159), 16:05, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Вот растоманы как всегда. Stack Overflow Провёл какие-то опросы, которые просто опросы и никакой аналитики не дал. И правильно, тем кто знаком будет очень интересно а растоманы удушатся.

    Ну статистика и статистика, без аналитики. Но этим фанатам надо было выхватить свой раст.

    И в итоге сами и показали аналитику. Раст признани языком с самым большим количеством глупых тупо-фанатиков.

     
     
  • 2.260, anonymous (??), 11:57, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аналогичные результаты у GitHib-овских опросов, кстати говоря :)
     

  • 1.164, Аноним (164), 16:17, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    julia то как поднялась в списке любимых языков.....
     
  • 1.167, max (??), 16:27, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Оказывается зарплата программистов использующих ЯП "HTML/CSS" выше, чем Java. Не тем я занимаюсь похоже.
     
  • 1.171, th3m3 (ok), 16:51, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Используемые web-фреймворки

    Опять перемешали всё в кучу. И js-библиотеки и бекенд 🤦

     
     
  • 2.179, Аноним (159), 17:42, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А веб и так одна большая куча всякого ...

    Ну и к томуже как я говорил. Статистика ни о чём.

     
     
  • 3.181, th3m3 (ok), 18:13, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, тут статистика, вообще странная. Пригляделся к "Используемые инструменты" - тут перемешались люди, кони. В одном списке Git, Docker, потом идут игровые движки Unity 3D, Unreal Engine. Не хватает ещё Blender. Можно было ещё любимый плеер закинуть в список, гулять дак гулять :)
     
  • 2.184, Аноним (184), 18:37, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Владею фреймворком jquery - классика же
     
     
  • 3.234, пох. (?), 09:13, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    э... а что тогда такое jquery если одним словом? Лет десять назад вполне годилось "фреймворк", когда еще не было б-жественных vue.js с ангуляром. А сейчас как те пацаны на шестисотом въехавшие в груженный баксами камаз - "а мы... а мы теперь вот хрен его знает".

     

  • 1.182, Онаним (?), 18:26, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не, ну то, что slackoverflow уже давно жырное уг - кто бы сомневался.
     
     
  • 2.243, пох. (?), 09:51, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не, ну то, что slackoverflow уже давно жырное уг - кто бы
    > сомневался.

    иди нахрен, без стековерфлова никакая сириозная современная разработка невозможна в принципе. Откуда еще я буду копипастить-то?!

     

  • 1.185, Аноним (-), 18:38, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Всё ожидаемо. Прикладное ПО пишут на Java и JVM-based языках. Путь к успеху (бабкам) - учишь Java, набираешь 2-3 года опыта, потом переползаешь на Clojure/Scala. И по выходным или проектно можно подрабатывать на RoR.
     
     
  • 2.187, Аноним (-), 19:04, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Scala мертва. Её нет за пределами Apache Spark. Взлёт интереса к Clojure вряд ли приведёт к росту количества реального кода на ней. Storm 2 переписали с Clojure на Java. Просто не было желающих это поддерживать.
     
     
  • 3.348, Dnina (ok), 13:59, 10/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это потому что котлин в тренде?
     
  • 2.191, Хан (?), 19:25, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Scala все уже, закопана лежит себе отдыхает
     
     
  • 3.197, Hck3r (?), 22:09, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почему мертва? Там 3ья версия вот недавно вышла. Развивают также Native движок, чтобы побыстрее работало если JVM не нужен..
     
     
  • 4.209, Аноним (164), 23:12, 04/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это старые наработки, которые силами минимального количества фанатиков, за 5 лет смогли довести до чего-то стабильного. А закидон 3-й версии в виде питоноподобного синтаксиса непонятно на кого рассчитан. Питонисты не смогут писать на Скале. Просто квалификации не хватит. А деградировать Java/Scala-программисту до питона - это как-то слишком....

    И без JVM она тоже никому не нужна.

     
  • 2.274, freecoder (?), 13:01, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Java не сравнится с Rust по количеству приносимого бабла. В БЧ со знаниями Rust можно "майнить" со скоростью 300k/сек.
     

  • 1.190, Хан (?), 19:24, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Смешно... самый любимый и неиспользуемый язык в мире? Brainfuck? Неа... Rust
     
     
  • 2.275, freecoder (?), 13:02, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Rust хороший :)
     
     
  • 3.295, Хан (?), 03:06, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Brainfuck лучше
     
     
  • 4.332, freecoder (?), 12:58, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пока практика это не подтверждает.


     

  • 1.208, СССР (?), 23:11, 04/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    недавно смотрел советский док. фильм про опыт стадного инстинкта, когда среди нескольких испытуемых только 1 настоящий испытуемый а остальные подсадные. Все они смотрели на физический объект и выражали свое мнение с ошибкой. Испытуемый отвечал последний, и его мнение зачастую было идентично всеобщему с ошибкой.
    Сейчас с растом происходит нечно подобное. Если в интернете читать что раст это круто, а си++ это 100500 процентный выстрел в ногу, то человек перестает считаться с личным опытом, и доверяется мнению "большенства".

    Не будте быдлом.

     
     
  • 2.261, Аноньимъ (ok), 11:57, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тоже верно про растохейтеров, причём в куда большей степени.
    Иронично, не правда ли...
     
  • 2.349, Dnina (ok), 14:01, 10/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вижу больше хейта в адрес раста. Интересно, сколько % от хейтеров пробовало на нём писать.
     

  • 1.211, Хан (?), 00:35, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Почему растаманы отказываются писать  на самом любимом языке в мире?
     
     
  • 2.216, Аноним (216), 03:04, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Самая сильная любовь - на расстоянии.
     
  • 2.217, Аноним (29), 03:09, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты нанимаешь прогера
    Кандидат топит за раст
    Вывод - неосилятор в память и сам признаёт
    Смотришь другого кандидата
     
     
  • 3.218, Аноним (216), 03:18, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я вот тоже подумал, что большую любовь к Расту можно использовать в качестве одного из важных фильтров.
     
  • 3.232, пох. (?), 08:56, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как можно ниасилить в память, если ты - программист на пихоне?! что-то я не знаю еще про пихон?

     
  • 2.233, пох. (?), 08:58, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    когда это они отказывались? Просто зарплаты платят не за переписывание уже написанного.
    А когда еще нет объекта для переписывания на хруст - хрустеры теряются, и не понимают, как жыть.

    Приходится сначала писать на пихоне. Потом уже поздно, проект закрыт.

     
     
  • 3.238, Аноним (164), 09:30, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Человек, способный писать на Rust, вряд ли прикоснётся к питону. Просто из соображений брезгливости - синтаксически грязно и не технологично.
     
     
  • 4.242, пох. (?), 09:49, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ха, а кто сказал что они способны? А...да, писаа-а-а-ать! А не написать.

     

  • 1.213, Аноним (213), 01:21, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Наклепали языков будто бы столько надо. А тем временем "быстро склепать" скоро может перестать работать потому что нужна скорость. Достали эти тормозные сайты. Сначала мутировал тытуп, а потом каждый занюханный макакер решил что ему позволено писать через задницу как в пинтересте нещадно расходуя чужие ресурсы. Скоро надо будет вводить ограничения чтобы первые 15 лет программист мог программировать только для PDP 11. Чтобы он собака включал мозги и думал падла как это будет работать у людей. Микроконтроллеры тоже как вариант. А то воют про глобальное потепление, а жопоголовых программистов, равно как и создателей поганых неэффективных языков никак не наказывают. Оценим нагрев планеты энергопотреблением сотен миллионов процессоров и графических чипов.
     
     
  • 2.350, Dnina (ok), 14:08, 10/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для начала придётся отказаться от майнинга
     

  • 1.215, имя_ (?), 03:02, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Забавно, что в числе любимых есть АПЛ. На мой взгляд, код на нем напоминает одноразовые скрипты на перл, за исключением того, что для перла не нужна специальная раскладка да и читать его проще
     
  • 1.219, Аноним (219), 03:23, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    не хватает главного пункта: "этот опрос сосёт".
     
  • 1.222, iPony129412 (?), 05:06, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Каждый программист 🧑💻 мечтает писать на Rust
     
     
  • 2.230, пох. (?), 08:54, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Каждый программист-на-пихоне.

    Поправил, не благодари.

     
     
  • 3.235, Аноним (164), 09:20, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не бывает на питоне программистов. Программисты питон не используют.
     
     
  • 4.237, пох. (?), 09:27, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    пробелы на питоне сами собой не вставятся - кто-то должен запустить модный ide.

    Просто ты путаешь две разные сущности - есть "программисты" (вымирающий или уже вымерший вид, в дикой среде почти не осталось) а есть "программисты на пихоне" (как раньше были "программисты под windows", к примеру).

    И always have been (еще со времен "программистов на фортране" - когда те лабали простыни по десятку тыщ строк, а потом приходил просто программист, и собирал это и еще кусок кода на си, для работы с базой, и еще вот, асмовскую либу управления чудо-плоттером, в единое целое, попутно поправив их ошибки). Просто разные виды.

     
     
  • 5.239, Аноним (-), 09:34, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кому кроме школьников и студентов может понадобиться питон в нашей жизни?
     
     
  • 6.246, Аноним (345), 10:31, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну кроме стеба про жопоголовых "программистов", кои могут быть на любом языке и горе если такой окажется (спойлер: соседи справа и слева лол) рядом с тобой например в C++ проекте, питон например используется в плагинах блендера. Там он очень к месту и плагины частенько весьма нетривиальны.
     
     
  • 7.286, Аноним (286), 19:35, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что, блендер стал популярным программным продуктом?
     
     
  • 8.293, Аноним (345), 01:00, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    непонятно о чем ты, читай комментарии внимательнее выше привели конкретный прим... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.304, Аноним (-), 08:04, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как раз пример, где питон впихнули не к месту И эксперименты с Julia на Blender... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.330, Аноним (330), 11:39, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что плагины на питоне написанные десятками тысяч человек тоже можно будет выки... текст свёрнут, показать
     
  • 8.319, Хан (?), 20:45, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще то да, прикинь ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.267, Anonymoustus (ok), 12:23, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > пробелы на питоне сами собой не вставятся - кто-то должен запустить модный
    > ide.

    В IDLE, кстати, таки вставятся сами. Но кто ж из пихтоно-хвостатых пишет на этой примитивщине? Им подавай IDE под максимальную загрузку 16 ядер и 64 гигов памяти.

     
     
  • 6.278, Аноним (116), 14:06, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты перепутал с какими-то другими программистами: для питона в целом достаточно kate/vim с плагинами типа парсера символов и минимальным автодополнением. Ну а что вы хотели, в блокноте только приветмиры пишутся, но java тут вовсе не обязательна.
     
  • 2.265, Аноньимъ (ok), 12:05, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каждый программист 🧑💻 мечтает писать на Rust

    Sweet dreams are made of this
    Who am I to disagree?
    I travel the world and the seven seas
    Everybody's looking for something

    Some of them want to use you
    Some of them want to get used by you
    Some of them want to abuse you
    Some of them want to be abused

     

  • 1.244, Аноним (-), 09:58, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Два отстойных языка в топе
     
     
  • 2.262, anonymous (??), 11:59, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так тоже участвуйте в опросах от StackOverflow и GitHub :)
     
  • 2.271, Аноним (271), 12:41, 05/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты что-то перепутал, в топе Раст, лучший системный язык на сегодня
     

  • 1.270, Аноним (271), 12:40, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Что и требовалось доказать, Раст - лучший.
    Сишники, боящиеся потерять работу, могут отрицать конечно
     
     
  • 2.312, Аноноша (?), 13:54, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Любой сишник без проблем освоит раст, а вот обратное не так просто.
     

  • 1.282, CAE (ok), 17:33, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    perl во всех опросах, кроме зарплат, отсутствует. В зарплатах в лидерах. Это прекрасно.
     
  • 1.285, Аноним (285), 18:45, 05/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Чем более маргинальный язык тем выше зп? Зп хоть в год?
    Пойду писать портянки на баше за 70к
     
     
  • 2.298, Аноним (-), 04:57, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты лох, вон некто продал свой башскрипт для обновления сертов letsencrypt корпам, за совсем другие суммы. Хотя если 70К было в долларах в год - лох, но не лох-лох.
     

  • 1.294, Хан (?), 03:05, 06/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Прям перепись поехавших растоманов
     
  • 1.297, Аноним (-), 04:55, 06/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > большинство участников Stack Overflow web-разработчики

    Опрос среди вебманки показал что они пользуются яваскриптом, HTML и CSS. А подпольно они любят rust и вообще все что хайповое и с движухой.

     
  • 1.300, Хан (?), 05:12, 06/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кстати все помнят как одно время взлетел уровень интереса к ФП как идеальной но не фига не практичной парадигме, а с ним и Scala которой пророчили светлое будещее, а жабке с ее ООП смерть, адские муки и погибель...

    История повторяется

     
     
  • 2.311, Аноним (-), 13:46, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Scala не из-за ФП умерла, а из-за чрезмерно расширенного синтаксиса и предоставления возможности писать write-only код, который никто, кроме автора, поддерживать не сможет. Примеры успешных ФП - это Ruby и Julia. Первый в своей нише уже лет 15 как стабильно сидит. Второй, судя по диаграмме, впервые до пятёрки любымых языков дотянулся. И это через 3 года после объявления о начале промышленного использования.
     
     
  • 3.315, Аноним (315), 18:02, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Примеры успешных ФП - это Ruby

    Например успешного бизнесмена мы можем посмотрем в соседнем ряду. Видете могилу с огромным железным крестом?

     
  • 3.317, Хан (?), 20:37, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ruby здох уже давно, его Python сожрал
     
     
  • 4.321, Аноним (-), 23:06, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ruby и Python не пересекались. И ни один проект с Ruby на Python не переносили. Просто ниша у Ruby осталась только в Web.
     
     
  • 5.324, Хан (?), 02:04, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно? Зумерскин Django и RoR ни разу не пересекались?

    В вебе если без смузи, то там в основном пых, у тех у кого бабла очень много жабка с дотнетом... а нишу смузи пихон с джангой подмяли

     
  • 3.318, Хан (?), 20:39, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жуля вратли R потеснит, если его Python не одолел, то жулия и подавно
     
     
  • 4.322, Аноним (-), 23:07, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Python не пригоден для математики. А Julia - вполне. И, в отличии от R, на Julia легче обучать программировать. + на Julia можно делать бинарники, а ни R, ни python это не позволяют делать.
     
     
  • 5.325, Хан (?), 02:07, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для жоского матан тебе в Matlab со Scilab, тот же R это про статистику, может и в другое но плохо...

    Julia это некий франкештейн Mat/Scilab изнасилованный R, а режессером была Java

     
     
  • 6.328, Аноним (328), 08:49, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Matlab со Scilab легко по миру пустит любой стартап. Julia - это рубиподобный лисп. С синтаксисом у неё вполне всё в порядке. Там с временем компиляции при запуске не в порядке, но и этот вопрос постепенно решается.
     
     
  • 7.337, Хан (?), 09:46, 08/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чет не пустили еще...

    Matlab ровестник C++
    Scilab ровестник Java

     
     
  • 8.342, Аноним (164), 12:11, 08/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Платить за Matlab и Scilab кто будет Julia - доступна бесплатно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.352, Хан (?), 14:00, 15/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Scilab бесплатен... текст свёрнут, показать
     
  • 5.326, Хан (?), 02:09, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если тебе так нужна компиляция юзай C++ у него матановских либ на любой вкус и цвет, а не жди пока юля взлетит

    Пссс... чисто между нами можешь Fortran попробывать

     
     
  • 6.327, Аноним (328), 08:46, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну зачем математику делать на C++?..... Я понимаю, что кому-то кактусы вкуснее... Но всё же... Особенно, когда есть современная Julia. Ну а Fortran уже вообще мало кто знает.
     
     
  • 7.338, Хан (?), 09:47, 08/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Fortran поболее чем Julia знают
     
     
  • 8.343, Аноним (164), 12:14, 08/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не будет молодёжь изучать Fortran А Julia - вполне молодёжна Да и инструментам... текст свёрнут, показать
     
  • 7.339, Хан (?), 09:54, 08/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Без нормальной среды разработки типа Matlab или Scilab она юзерам и нафиг не нужна будет... а программистам фортрана с плюсами хватит с головой
     

  • 1.301, Хан (?), 05:26, 06/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Самое неприятное во всей этой истории с растом и ему подобными ЯП это бессмысленная трата времени на них наслушавшихся сказок лошков

    C мать его 49 лет
    C++ уже 38 лет
    Python 30 лет
    Java и PHP 26 лет
    C# 20 лет

    И не один из них не проектировался как псевдоидеал типа Scala, Haskell Rust, а постепенно эволюционировал из того что задумывал автор в то что мы умеем сейчас, добавляя новые парадигмы, выпиливая там где можно старое, расширяя библиотеку, вводя новый синтаксис...

    Эти ЯП будут еще через 30 лет, потому что они умеют развиваться, а не бредить маняпонятиями с монадами и бароучекерами

     
     
  • 2.302, Аноним (-), 05:48, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, хрустики в принципе подозревают что хотят сишники. То-есть, compile time check лучше чем runtime fail. И на сях макросней можно довольно сурово это забабахать если задаться такой целью.

    Но вот реализация у хрустиков - это аццкое УГ с кучей закорюк, костылей, а половина потребного для системных дел до сих пор в ночных горшках. Это при том что они сразу понтовались системностью, вебманки позорные. На самом деле напрашивается что-то типа C next gen, где из хруста передерут некоторые вещи, типа, вот, compile-time проверок массивов и проч. У классического си для этого некоторые опции очень уж неудобны для анализа.

     
  • 2.306, Аноним (345), 10:55, 06/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ппкс
     

  • 1.309, Аноним (309), 11:25, 06/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    С процентами накосячено! Если проценты складывать должно быть 100.
     
  • 1.329, аони (?), 11:30, 07/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Rust признаётся самым любимым языком

    Любить надо людей, а не ЯП

     
     
  • 2.336, Аноним (336), 19:51, 07/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А смысл, если некоторые из них хотят на питоне писать? Или... О каком значении "любить" идёт речь?.....
     

  • 1.351, путинхуйло (?), 08:59, 12/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    щас бы хтмл/ксс назвать языком программирования
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру