| 1.1, Аноним (1), 14:08, 21/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
А говорили что на Расте только переписывают и не создают ничего нового, - получите и распишитесь!
| | |
| |
| |
| |
| 4.70, srivau_porkovi (?), 17:54, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Что такое Bend? В том репозитории о котором ты пишешь 8к строк кода. Это 0.001% от сишки в зависимостях. И это по самой выгодной для раста оценке.
К тому же ненужно забывать, что код на расте на 80% состоит из бойлерплейта и раст-специфичных костылей. Поэтому чтобы получить хотя бы сишные строки это всё нужн оразделить на 4 в результате получаем хеловорлд на пару тысяч строк кода.
В любых биндингах к сишке кода больше. С таким же успехом можно взять какой-нибудь llvm-rs и рассказывать что "он написан на расте". К чему это всё? Что ты этим хотел сказать?
| | |
| |
| 5.78, Аноним (78), 18:58, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Щас бы полезность ЯП оценивать в строках... Боюсь тогда сишка всрет фортрану какому-нибудь.
| | |
| |
| 6.162, Аноним (-), 11:47, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Щас бы полезность ЯП оценивать в строках... Боюсь тогда сишка всрет фортрану какому-нибудь.
Число строк в сишке очень зависит от подключеных библиотек.
Скажем, на сишке можно распределенный p2p бот для чата протокола Tox уместить в менее чем страничку текста на все. Потому что де факто месенжер - в либе! А эта страничка текста так, обвес с логикой. Экономить особо негде, даже если питон какой взять.
Или вон там на сишке есть lwan. С ним можно микросервисы делать - не хуже чем адепт го. И тоже в полстранички текста - влезет. Заодно потом можно погарцевать в верхушке какого-нибудь топичного бенчмарка, в целях пиара, конечно.
А на фортране так - без сишных либ - смогете? Не, использовать сишные либы - читерство! :)
| | |
|
| 5.80, Аноним (1), 19:04, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>>> код на расте на 80% состоит из бойлерплейта и раст-специфичных костылей <<<
Возможно если вы пишете целиком и полностью в императивном стиле то возможно, у вас так и получается! ну а если же писать в функциональном стиле, то там код будет однострочником не хуже чем в том же Хаскеле или Скале!!!
| | |
| |
| 6.90, srivau_porkovi (?), 20:04, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Эти фантазёры. Как раз таки императивно там получается меньше всего проблем потому как рескин сишки. А как только дело доходит до абстракций, то получаются тормоза и бойлерплейт. Почему каждый почитатель тут не то что к программированию отношения не имеет, но и расте ничего не знает и в глаза не видел. Открой код и посмотри, начиная с такого 'hvm::Numb::new_i24(s as i32 * num as i32)' где каждая строчка это мусор, заканчивая фантазиями о каком-то функциональном стиле(которого не существует в природе). Но ты можешь их найти. В vm такого кода нет, но то и понятно это просто копипаста с сишной реализации.
В обвязке убогой наличие всех этих приседаний с итераторами следствие немощи языка. Как пример:
'''
.iter()
.filter(|nam| !nam.contains("__C"))
.chain(cycle.first())
.cloned()
.collect::<Vec<_>>()
.join(" -> ");
'''
Даже уходя от нелепости подобного кода и тормознутость - здесь каждая вторая строчка мусор. .iter - следствие немощной системы типов, а вернее её полном отсутствии. .cloned туда же. collect опять же следствие всего указанного выше, как и убогости самих итераторов. Когда тебе нужно постоянно перегонять всё в вектор. Даже в js всё это не так позорно, но там постоянная перегонка хоть причину имеет. map/filter/прочее реализовано только для массива.
| | |
| |
| 7.161, Аноним (-), 11:33, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Даже уходя от нелепости подобного кода и тормознутость - здесь каждая вторая
> строчка мусор. .iter - следствие немощной системы типов, а вернее её полном
> отсутствии. .cloned туда же. collect опять же следствие всего указанного выше,
> как и убогости самих итераторов.
Зато в сабже как круто. Никаких типов, никаких проблем с ними. Правда, я не понимаю как вы это в случае чего дебажить потом будете - ведь аннотации намерений кодера в том синтаксисе нет. Так что если вместо дерева с бананами вышло дерево с ботинками - кто бы его знает как и почему?
| | |
|
|
|
|
|
| 2.11, Аноним (11), 14:29, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Переписали cuda на непонятно что? Вот это прорыв. Ещё один хеллоуворлд, который никому не нужен.
| | |
| 2.12, Аноним (12), 14:29, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>>Код на языке Bend компилируется в низкоуровневое промежуточное представление HVM2 (Higher-order >>Virtual Machine 2), которое затем компилируется в представление на C и CUDA | | |
|
| 1.3, Аноним (3), 14:10, 21/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Раскидывать"1 + 2" и "3 + 4" на разные ядра? Неужели GPU может сделать только одно сложение за такт?
| | |
| |
| 2.37, n00by (ok), 15:34, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Скорее всего, простейший пример выбрали для наглядности. Операции "1 + 2" и "3 + 4" обычный процессор в одном потоке выполнит параллельно.
| | |
| |
| 3.167, Аноним (-), 19:12, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Скорее всего, простейший пример выбрали для наглядности. Операции "1 + 2" и
> "3 + 4" обычный процессор в одном потоке выполнит параллельно.
GPU можно представить как кучу относительно простых ALU, на манер SIMD/MIMD, с той разницей что число lanes по сравнению с обычным процом - немеряное! Так что число инструкций за такт которое оно сжевывает - зубодробильное. Если, конечно, алгоритм параллелился и было чем lanes занять и не упиралось в взаимозависимости результата.
На самом деле чуть продвинутее. А в минус - слабый exec flow control, такая штука в отличие от проца общего назначения не особо быстро разворачивается в другую сторону. Изначально же делано чтобы паровым катком по всей площади картинки прокатиться. А оказалось что это и еще много где неплохо работает.
| | |
|
|
| 1.4, Шарп (ok), 14:15, 21/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 >при задействовании 16 потоков - за 0.96 сек., а при привлечении GPU NVIDIA RTX 4090 с 16k потоками - за 0.21 сек.
Топить печь ассигнациями. Количество потоков увеличилось с 16 до 16000, скорость только 4,5 раза.
| | |
| |
| 2.5, Витюшка (?), 14:17, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это разные "потоки". Это потоки CPU, притом M3 процессора.
И потоки GPU.
| | |
| |
| 3.9, Banned (?), 14:27, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
Так проц мощнее видяхи вон насколько. Только на коредуба надо проц разгружать и передать видяхе для заметной выгоды.
| | |
| |
| 4.13, Аноним (11), 14:30, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Опять выпил? Какой видяхи на маке нет нвидии и никогда не будет.
| | |
| |
| 5.18, Banned (?), 14:36, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
В статье что написано? Чел выше даже акцетировал,но тебе все равно про свое наболевшее.
| | |
|
|
| 3.34, Аноним (34), 15:28, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это разные "потоки". Это потоки CPU, притом M3 процессора.
Сам придумал?
| | |
| 3.65, кент кента (?), 17:14, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Это разные "потоки".
чел всё правильно пишет, если GPU не быстрее CPU хотя бы в 100500 раз, то это провал.
посмотри разницу на майнинге шоле или hashcat-инге
| | |
| |
| 4.67, Banned (?), 17:33, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Уху, 1+1 100500 раз и ничего нового,а 1+2 уже не осилил. Может проще подсмотреть в конце учебника ответ? Норм расчеты ИИ. Точно умнее тебя.
| | |
|
|
| 2.6, Аноним (1), 14:19, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
[cарказм]полагаю вы из тех у кого стакан всегда наполовину пуст![/сарказм]
| | |
| 2.25, мяя (?), 14:54, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да было бы интересно узнать производительность на ватт.
| | |
| 2.56, Аноним (56), 16:23, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> 4,5 раза
Это довольно много, если речь о вычислениях, которые занимают часы, а то и дни.
| | |
|
| |
| 2.16, Аноним (11), 14:32, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Похоже на эксперимент чтобы менеджеры могли отчитаться за работу. Собственно руст это один из таких же экспериментов.
| | |
| |
| 3.19, Аноним (19), 14:44, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Ну так работа кипит, значит и годовые бонусы растут. А нужно или нет пусть думает тот кто за это платит. Если хочет свой блэкджек, значит сделаем ему блэкджек.
| | |
|
| 2.22, Аноним (34), 14:49, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> похоже на очередную обёртку
В этом вся суть современной айтишечки. Всё уже написано и переписано по 100500 раз, а деньги зарабатывать среднестатистическому айтишнику как-то надо. Не все же программисты настолько одарённые, чтобы работать с ИИ на низком уровне, а не поверх готовых библиотек.
| | |
| |
| 3.43, Аноним (43), 15:46, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Всё уже написано и переписано по 100500 раз,
Но все равно работает плохо.
Да еще и плохие баги типа рут узвимостей находят почти каждую неделю
> а деньги зарабатывать среднестатистическому айтишнику как-то надо.
МОжно танцевать в костюме антилопы и просить донаты!
> Не все же программисты настолько одарённые, чтобы работать с ИИ на низком уровне, а не поверх готовых библиотек.
Если бы твоя идея была жизнеспособной, то все бы писали только на ассемблере.
Но приложение, которое будут пилить на АСМе 10 лет нужно мало кому.
| | |
| |
| 4.51, Аноним (56), 16:10, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты совсем не понял то, что тебе попытались донести. Впрочем, ожидаемо.
| | |
| 4.57, Ухилянт (?), 16:26, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Да еще и плохие баги типа рут узвимостей находят почти каждую неделю
Высосанные из пальца, которые то и "багами" являются только в искусственно созданных "тепличных" условиях. Напомни ка, много ли взломов осуществляется путём сурового хакинга, а не социальной инженерии или откровенной диверсии с подкупом сотрудников за $$$?
| | |
| |
| 5.61, Аноним (-), 16:38, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Хахаха, а сколько там лет kernel org был проходнеым двором?
А для повышения привилегий использовалась Грязная Корова.
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45354
А вот новости про повышение привилегий или исполнение кода на этом сайте выходят... постоянно)
Так что дааа, 'являются только в искусственно созданных "тепличных" условиях'
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.28, Аноним (28), 15:13, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Старый hvm1 был на си, а hvm2 на rust. GitHub показывает общую статистику по всей истории, а не раскладку по текущему коду.
| | |
| |
| 3.30, Аноним (11), 15:16, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И что даёт руст? Во время конь пиляции так много людей выходит за границы что надо тратить время на новую версию и все равно можно выйти за границы
| | |
| |
| 4.42, Аноним (28), 15:45, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Гляньте сами внимательно, там код на rust, а на си и cuda результат автоматической генерации. Даже в новости написано, что компилятор на выходе выдает код на c+cuda.
| | |
| |
| |
| 6.47, мяя (?), 16:00, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И кстати код на расте тупо долбит файл с обвязками из раза в раз по новой через replace, которая каждый раз происходится по файлу заново. Парсер не завезли.
| | |
| |
| 7.48, мяя (?), 16:02, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотя там и парсер не нужно, достаточно просто планировать замену последовательно не проходя каждый раз файл с нуля.
| | |
|
| 6.49, Аноним (-), 16:03, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я в жаваскриптах не рабираюсь и не уверен позволяет ли он
"использования функций высшего порядка, замыканий, продолжений, неограниченной рекурсии, сопоставления с образцом, рекурсивных сопоставлений (fold) и циклов (bend), целочисленных, строковых и списочных типов"
Но в сишке про такие новшества и дары цивилизации вообще не слышали, там перечисления (enum которые) до сих пор просто числа. Что приводит к веселыс сравнениям теплого с мягким.
Так что код на расте не просто транслирует, а еще и добавляет удобства.
| | |
|
| 5.45, Аноним (11), 15:59, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как ты не понимаешь фанатики искренне верят если си код создала программа на руст, то этот код автоматически безопасТный, чтобы это ни значило.
| | |
| |
| 6.50, Аноним (-), 16:06, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не правда, такое может рассказывать только человек, который даже растбук не читал.
И обычно такие, внезапно, это войны-супротиив-раста.
А те кто в теме, они просто утверждают, что программа на "расте и си", в стравнении с "чистым си" более безопасная.
Потому что у тебя есть код который был проверен.
| | |
| 6.64, Аноним (64), 17:04, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Возьми, к примеру, спарк. Формально верифицированный код из ада транслируется в си. Раст никакого отношения к этому, конечно, не имеет, но схема вполне рабочая.
| | |
| |
| 7.68, Аноним (-), 17:51, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Формально верифицированный код из ада
Если у тебя есть формально верифицированный код, то ты его можешь оттранслировать практически куда хочешь.
Вот только получить такой код очень дорого. Поэтому ада и не взлетела, а ее место заняла быдлосишка(((
Которую тоже можно верифицировать как напр. seL4. Но от сишки там будет одно название.
Раст, кстати, тоже можно оттранслировать в си, просто это будет неэффективно.
| | |
| |
| 8.72, Аноним (64), 18:17, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Спарк самоверифицируемый субсет ада И вполне взлетела, вон даже во всех видеока... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.107, Аноним (105), 00:19, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Формально верифицированный код из ада
Вот именно что из ада он транслируется. Пытался код один почитать, адок ещё тот..
| | |
|
|
|
|
|
| 2.76, Аноним (76), 18:39, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы, надеюсь, случайно, вводите всех в заблуждение, а не лжете внаглую:
Вы взяли утверждение из новости про один проект, а ссылку дали на другой. Маладэць.
Новость не про проект "параллельного рантайма" HVM2, а про проект "параллельного языка" Bend (язык и компилятор для него). А там на Bend и ссылка другая и другое "сердце":
https://github.com/HigherOrderCO/Bend/
Languages
Rust 99.8%
Just 0.2%
Так что да,
> Код проекта написан на языке Rust и распространяется под лицензией Apache 2.0.
это правда, потому что там про Bend, а не про HVM2.
Вот така фигня, господин соврамши.
| | |
| |
| 3.82, Аноним (-), 19:10, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Я на 99% уверен что человек ввел в заблуждения не намеренно.
Просто когда в заголовке новости есть слово Раст, то это привлекает много странных личностей, многие из которых по интеллекту слегка умнее тумбочки.
А еще старых сишников с закостенелыми мозгами.
Так что, наверное, стоит относиться к ним с пониманием.
| | |
| |
| 4.86, Аноним (64), 19:28, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только сабж не работает без стороннего рантайма, написанного с использованием си (в значительной мере), так что, технически, тот комментатор вполне прав (во всяком случае, в данной ситуации он значительно правее оппонентов). Но, я согласен, при многих отклонениях отказывает абстрактное мышление, и, если нельзя найти буквальное соответствие, начинают возникать сложности. Особенно много таких личностей по какой-то причине именно среди любителей раста, совпадение, наверное.
| | |
| |
| 5.88, Аноним (-), 19:41, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бла-бла-бла А если коротко то ты натягиваешь сову на глобус Ядро линукса тож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.89, Аноним (64), 19:51, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот и говорю, получается, я прав был. Аналогии вообще за уши притянуты. Компилятор перевели на кресты не так давно (не обладаю сведениями относительно глубины внедрения, но деградация времени сборки имеет место быть) и ключевой компонент рантайма, это, очевидно, несколько иное (ядро компилируют любым совместимым компилятором, ЯП сборочного тулчейна не имеет никакого отношения к программам). По этой же причине расту не предъявляют за LLVM.
| | |
|
|
|
| 3.93, srivau_porkovi (?), 20:25, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
А куда потерялись зависимости? Ведь никакой Bend ничего не делает.
>это правда, потому что там про Bend, а не про HVM2.
Я так понимаю "болгенос" написана полностью денисом? Любую репу в которой я создам обёртку она будет написана на том на чём написана обёртка? Удобно быть фанатиками.
Для тех кому интересно я писал выше. Этот Bend это 8к строк лапши, которые ничего не делают. Там есть парсер язык уровня тех, что пишут студенты на лабах. Ну и какая-то обвязка. Да и даже те нелепых 8к строк там это индусская лапша. Даже по меркам си с классами там лапша. Потому будь там это написано на них это было бы ~3к строк лапши как типичная лаба.
| | |
| |
| 4.108, Аноним (105), 00:29, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато при падении головы на клавиатуру не за сегфолтится как гцц, который то и дело отдаёт права рута при компиляции. В бинарь дыру вполне впаять сможет кстати, от этого растафари ещё пока не уберёг
| | |
| |
| 5.118, Аноним (11), 07:12, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это твои личные фантазии, которые к реальности не имеют никакого отношения.
| | |
| 5.154, srivau_porkovi (?), 19:16, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кстати, кому интересно дам новую историю на тему как глушить этих раст-фанатиков. Дело в том, чтот язык настолько нелеп, что на нём реализовать ничего нельзя. Поэтому там существует то, что они называются процедурными макросами. Очевидно что ни к каким макросам это отношения не имеет.
Работает это следующим образом. Когда вы компилируете код и где-то используется этот "макрос" это убожество выполняет исходный код без всякой изоляции. Таким образом сборка на этом "безопасном" языке не является безопасной. Я даже больше скажу, что когда вы открываете код в редакторе он запускает код без всякой изоляции.
Таким образом если вы случайно в редакторе откроете код, либо попытаетесь его собрать - ваша система уже может быть заражена.
Кому интересен механизм работы этого убожества более подробно, то он следующий. Тот лефтпад на который ссылается "макрос" собирается как бинарник и далее компилятор его запускает передавая туда строку и заменяя её результатом выполнения. Таким образом тут два вектора атаки. Первый этот сам бинарный блоб, который запускается без изоляции. Второе это та строка, что вставляется в код.
После этого говорить о том, что гцц имеет какую-то дыру максимально нелепо. Весь код выполняемый в цпп во время компиляции полностью изолирован и не имеет доступа к чему-либо. Но т.к. эти немощи ничего из этого не осилили то вместо языков возможностей там просто бинарный блоб со строками. Что является самым позорным, что я когда-либо видел. И с этим убожеством эти фанатики бегают и рассказывают о том какое оно "мощное" и "инновационное".
| | |
| |
| 6.156, fyjy (-), 19:57, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм, а с чего ты взял что твой пук кому-то интересен?
То что ты просто недалекий неосилятор уже понятно, тк у гугла и амазона все получается, а у тебя "на нём реализовать ничего нельзя".
| | |
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.95, Аноним (95), 20:42, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не знаю кто такой Nim (и не хочу знать).
Хорошо, что публика, подобная тебе, проходит мимо языка, входящего в первую пятёрку ( github.com/attractivechaos/plb2 ) / десятку ( github.com/jinyus/related_post_gen ) языков, генерируюющих наиболее быстрые бинарники.
| | |
| |
| |
| 5.134, Аноним (60), 10:15, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничего, что Nim компилируется в код C, C++, JavaScript, Objective-C?
| | |
| |
| 6.138, Аноним (11), 12:08, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну допустим не компилируется, а транслируется. А так да ничего страшного.
| | |
| |
| 7.142, Аноним (60), 12:18, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Допустим, ты неуч.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F
А так – ничего страшного
| | |
| |
| 8.145, n00by (ok), 12:39, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А теперь открываем стандарт ISO IEC 9899 и читаем там определения 171 translat... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.158, n00by (ok), 09:44, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Публика как раз читает, в отличие от 171 эксперта 187 , резко спрятавшегося з... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.77, Аноним (74), 18:48, 21/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> Распараллеливание производится автоматически, например, при вычислении выражения "((1 + 2) + (3 + 4))", операции "1 + 2" и "3 + 4" будут выполнены параллельно.
Эээ, звучит как полная фигня, которая в 99% случаев будет генерировать отвратительный код (с точки зрения выполнения на GPU). Уже несколько десятилетий бьются с этими волшебными авто-параллелизующими языками, которые плохо работают и которые никто не хочет изучать. Ну будет ещё один 100500-й мёртворождённый язык.
Современные "программисты" вместо траты времени на изучения подобной маргинальщины будут писать запрос в ChatGPT "ну-ка сгенери-ка мне Radix-сортировку на CUDA".
| | |
| |
| 2.102, Аноним (56), 22:50, 21/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Программирование примерно таким и будет. И уже очень скоро. На входе план в виде таблиц, тасков и т.д., на выходе машинный код. А пока что ждём компилятор основанный на ИИ — это и положит начало конца ручного кодинга.
| | |
| |
| 3.126, n00by (ok), 09:33, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В октябре 1981 года Японское министерство международной торгов- ли и промышленно... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.143, n00by (ok), 12:33, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Потом ЧатГПТ, работая удалённо, удалил ветку в удалённом репозитории.
| | |
|
|
|
|
| 1.103, Аноним (103), 23:32, 21/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ещё бы ПК с материнской картой поддерживающей видеокарту вместо процессора, как бы кому-то смешно это не казалось. На cnews пишут что винда уходит на ARM, а я напомню что язык программирования Си был изначально близок к командам процессора х86. Множество лет разработки конечно ничем не заменить, тем не менее на сегодняшний день у С не самое большое сообщество. И замечу что даже OpenACC/OpenCL как-то это всё не спасает. A CUDA сильно замудреная.
| | |
| |
| 2.128, n00by (ok), 09:38, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> а я напомню что язык программирования Си был изначально
> близок к командам процессора х86.
Хватит распространять эту ересь. Если к чему Си и близок, так к PDP11. i8086 появился позже и там были команды enter/leave для работы со вложенными кадрами стека - это делалось для Pascal, но на практике мало использовалось.
| | |
| |
| 3.147, Аноним (147), 13:31, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну даже если так - Си в данном случае это не красит. Как ни крути, но насколько я помню различные источники (в том числе и свои) тесты показывают что это самый производительный язык для 8086.
| | |
| |
| 4.149, n00by (ok), 15:43, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если не «помнить», а попробовать различные трансляторы Си, то окажется что код после современного GCC почему-то в разы обгоняет древний Borland. Может быть тогда появятся какие-то рациональные мысли, а не о покраске процессором языка программирования.
| | |
|
| 3.152, Аноним (152), 16:33, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вообще о том что такие языки программирования имеют право на существование и смысл. А архитектура тут очень даже причём - есть железо, значит у него есть архитектура того как оно работает и набор команд. Если есть такой набор команд, значит и существование языка программирования оптимизированный под это железо вполне имеет смысл. Тем не менее некоторые языки программирования стандартизированы, что означает возможность иметь независимый компилятор.
| | |
| |
| 4.160, n00by (ok), 09:54, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Право это вопрос юриспруденции и выходит за рамки данного форума. Тем не менее, я уверен, что выносить суждения об архитектуре процессоров в праве тот, кто хоть немного с ней знаком. Остальные в праве задавать вопросы.
| | |
|
|
|
| 1.114, нитгитлистер (?), 05:30, 22/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
чем спорить о потрохах может попробуете как оно работает? сравните производительность, удобство и прочие мелочи с cuda и потом уже выводы делайте. набрасывать на вентилятор легко и беззаботно - с душком развлечение.
| | |
| |
| 2.120, Аноним (11), 07:22, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А сам чего образование не позволяет? Или ты ждёшь когда единственно верный эксперт вынесет своё ценное мнение? Так это ещё хуже чем фанатеть от раста.
| | |
| |
| 3.136, нитгитлистер (?), 10:43, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А сам чего образование не позволяет? Или ты ждёшь когда единственно верный
> эксперт вынесет своё ценное мнение? Так это ещё хуже чем фанатеть
> от раста.
я вообще графический дизайнер и весьма далек от 3д и програмирования в принципе) не образовании дело а в сере работы)) люди оказывается не только кодами занимаются неожиданно да?))
| | |
|
|
| 1.123, name (??), 09:02, 22/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>"((1 + 2) + (3 + 4))", операции "1 + 2" и "3 + 4" будут выполнены параллельно.
Мне одному кажется, что это только замедлит выполнение?
| | |
| |
| 2.130, n00by (ok), 09:41, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Если исполнять именно это на разных ядрах ЦП - безусловно замедлит, в пределе на время длительности кванта планировщика. Если вычисления существенно сложнее, может быть и ускорятся.
| | |
| |
| 3.146, Аноним (147), 13:19, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пожалуйста, ознакомьтесь с функциональщиной, а потом рассказывайте. Там свои особенности.
| | |
| |
| 4.148, n00by (ok), 15:34, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Что бы говорить об особенностях исполнения кода процессором, необходимо почитать документацию по такому процессору. Например, Intel® 64 and IA-32 Architectures Optimization Reference Manual. Там можно произвести удивительное открытие: три сложения это три машинных команды, две их которых (в скобочках) исполнятся одновременно, даже если расположены в неудачном порядке. Ну либо хотя бы сгенерировать машинный код свой любимой «функциональщиной» и показать здесь - кто-то да объяснит.
| | |
| |
| 5.151, Аноним (152), 16:27, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну вот я и говорю что вы не в ту степь пошли. Впрочем уточню конкретно - с Haskell знакомы? Если нет, то ознакомьтесь пожалуйста.
| | |
| |
| 6.159, n00by (ok), 09:50, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чё вдруг конкретно Haskell? OCaml, исполнитель для байткода которого лежит у меня на гитхапе, перестал быть «функциональщиной»? Понимаю, что про Рефал эксперты и не слышали. Так что пока я воспользуюсь ленивостью Haskell и не буду с ним «знакомиться». ;)
| | |
| |
| 7.163, Аноним (163), 11:48, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну и какой в таком случае смысл выпендриваться? Может издержки на синхронизацию и передачу данных видеокарте в данном примере будут превышать время вычисления. Но более сложные чистые функции, да ещё с отложенными вычислениями более вероятно будут вычислены на видеокарте быстрее за счёт набора инструкций, отличного от процессора и за счёт реального параллельного вычисления с помощью множества потоков, как правило большего количества чем у процессора.
Я не понимаю этого унижения какого-либо языка программирования просто потому что кто-то его не знает, потому что оно новое, вот и ненавидит. Такое впечатление что таким людям просто приплачивают за рекламу. Впрочем работу на нужных языках вполне можно считать оплатой рекламы. Чтоб вы разработки своей страны так отстаивали как западные.
| | |
| |
| 8.165, n00by (ok), 15:14, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очевидно, что выпендрёж начался из-за неумения читать мой ответ 171 Если испо... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.170, Аноним (170), 11:20, 24/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну я понял - просто травма детства, нужда показать себя, нужда в доказательстве ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.164, Аноним (163), 11:56, 23/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да и что вам не понятно в концепциях языка в таком случае? По моему статья весьма доступно написана.
| | |
| |
| |
| 9.171, Аноним (170), 11:24, 24/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я очень скептически отношусь к тому что тут может быть как-то причастен тест Тью... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.124, Аноним (124), 09:15, 22/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Как-то не похож синтаксис на современный язык. Избыточные двоеточия в конце строк. Многократные return. Небось, нормальный функциональный стиль использовать нельзя....
def sort(d, s, tree):
switch d:
case 0:
return tree
case _:
(x,y) = tree
lft = sort(d-1, 0, x)
rgt = sort(d-1, 1, y)
return rots(d, s, lft, rgt)
| | |
| |
| 2.141, Аноним (11), 12:14, 22/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проприетарный компиль Фортрана распределяется по процессорам в кластере, а не ядрам видеокарты.
| | |
|
| 1.157, Аноним (163), 22:03, 22/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если кто не в курсе, для Debian доступен Nvidia 555. Парадоксальный факт - Wayland не глючит. Простите за оффтоп, но новости нет, а эта наиболее подходящая из последних.
| | |
| |
| 2.172, Аноним (173), 11:48, 24/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если кто не в курсе, для Debian доступен Nvidia 555. Парадоксальный факт
> - Wayland не глючит. Простите за оффтоп, но новости нет, а
> эта наиболее подходящая из последних.
Анон, ты чего? Там вон сбоку есть ссыль - "добавить новость". Жми - и колоти туда! Это даже анонимус может. Зафиг это в коменты то спамить? Вон то - предложит новость автору сайта не через ж@пу, если нормально наколотишь - довольно быстро появится, возможно прямо в том виде.
| | |
| 2.174, тыквенное латте (?), 12:14, 24/05/2024 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Парадоксальный факт - Wayland не глючит
Ого. Теперь-то, наконец-то, вейланд готов.
P.S. Но это не точно.
| | |
|
| 1.168, Аноним (168), 23:50, 23/05/2024 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Отличный проект, давно нужно было что-то более высокоуровневое.
Тем кто говорит что это обертка, вы на CUDA писали? Там же жесткий C, передача указателей даже для простых вещей с распараллеливанием.
| | |
|
