The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..., opennews (??), 31-Май-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +24 +/
Сообщение от JL2001 (ok), 31-Май-20, 10:55 
тот самый залетевший дятел, что разрушил цивилизацию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (4), 31-Май-20, 11:13 
Это скорее "кроилово ведет к попадалову". Да, это я про тебя, GnuTLS.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 31-Май-20, 11:15 
> Это скорее "кроилово ведет к попадалову". Да, это я про тебя, GnuTLS.

Автовымарывание вырезало мой первоначальный коммент. Ну да ладно.

гнутлс это часть проблем. Сколько народа ещё попало с сидением на старых версиях опенссл и древнем ПО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-20, 13:45 
В gnutls багов, на минуточку, в разы меньше openssl. И пресловутый heartbleed на нем не работал, насколько я помню, будучи openssl'ной "фичой".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 31-Май-20, 14:58 
Нет ошибок там, где их не ищут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-20, 15:33 
А там есть ошибки - просто меньше. Разработчики openssl так по жизни известны тем что пишут код левой пяткой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (45), 31-Май-20, 15:42 
> А там есть ошибки - просто меньше. Разработчики openssl так по жизни
> известны тем что пишут код левой пяткой.

Чем популярней проект, тем больше людей заинтересованы в регулярном его аудите. И openssl сегодня фактически монополист.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (72), 31-Май-20, 20:51 
> openssl сегодня фактически монополист.

Своими действиями они способствовали основательному изменению этого статуса. И, глядя на их отношение, поделом. Хватит с них того что при запросе HW акселерации эти умники RDRAND напрямую юзают, вообще не пытаясь это разбавить. За такое криптоламерство их вообще лучше в утиль списать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (41), 31-Май-20, 14:31 
GnuTLS это не древное ПО
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (93), 01-Июн-20, 06:41 
GnuTLS это ПО с древними багами.

Про проблему им репортили еще в 2014 году, однако патч вышел только когда жареный петух клюнул (часов 10 назад).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (14), 31-Май-20, 12:35 
> Это скорее "кроилово ведет к попадалову". Да, это я про тебя, GnuTLS.

Это явно не про него а про PKI и какие там еще циклические, б-ь, графы, в доверии. Всего четыре посредована в иерархии? О...еть, KILL IT WITH FIRE!!!

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (7), 31-Май-20, 11:42 
Что-то в последнее время дятлов становится всё больше и больше...
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

59. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-20, 16:38 
openssl (ssleay) разрабатывал человек, которого интересовала не секьюрить, а кое-как заплатить кредиткой со своего линукса. Потому что в тот момент это можно было сделать только с венды-проклятой на сервер с iis.

Предполагалось, что это будет бесплатная затычка для того, что сделают правильно и хорошо большие дяди, а пока так сойдет от шибко продвинутых, не принимавших кредитки не заshitщенным протоколом.

А дяди, закономерно, не стали ничего делать правильно и хорошо - вот же, 6ешплатное - взять, взять!
(хотя, насколько я понимаю, nss таки этой проблеме не подвержен)

gnutls таки да, макаки, только не веб, а гнутые. Надеявшиеся всем показать "как надо", а в результате сделавшие эталонное ненужно.

Ну и добавь сверху блестящие идеи вида "любой котик должен быть зашифрован и непременно сертификатом от trusted (кем надо!) authority", "пользователю не положено ничего решать" и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-20, 21:02 
> 6ешплатное - взять, взять!

Так там и протокол под стать. Половина openssl'овских дыр являются практически непосредственным следствием протокольного дизайна. Более того - в силу навороченности, кучи легаси и повсеместных спичек и желудей с опциональщиной, несекурными алго, кучей опций и проч дыры в нем тупо повсеместно. И даже этому самому IIS'у не раз и не два прилетало.

> (хотя, насколько я понимаю, nss таки этой проблеме не подвержен)

Это не страшно, в нем много других интересных проблем. Куски кода такого масштаба тупо не могут быть без багов.

> "как надо", а в результате сделавшие эталонное ненужно.

Этим "ненужно" пользуется довольно много софта - и таки не имеет проблем по типу heartbleed'а. А после такой серии факапов у них здорово прибавилось юзеров их либы.

> Ну и добавь сверху блестящие идеи вида "любой котик должен быть зашифрован
> и непременно сертификатом от trusted (кем надо!) authority", "пользователю не положено
> ничего решать" и так далее.

В принципе пользователь может решать, но толку с этого немного - когда там вот такая иерархия оказывается, спятит не то что казуал с котиками но и 90% админов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-20, 21:31 
>> 6ешплатное - взять, взять!
> Так там и протокол под стать. Половина openssl'овских дыр являются практически

протокол был без нужды переусложнен, да. Но автор ssleay и не задавался целью его полноценно поддерживать, в этом отдельная беда. Он решил свою сиюминутную задачу максимально быстро и грязно.

> Этим "ненужно" пользуется довольно много софта - и таки не имеет проблем
> по типу heartbleed'а. А после такой серии факапов у них здорово

нет hearbeat - нет проблемы, да? Ну так у тех у кого вообще http без ненужно-шифрования там где оно действительно не нужно - тоже ничего не болит.

> прибавилось юзеров их либы.

белки-истерички не могут не метаться.

> В принципе пользователь может решать, но толку с этого немного - когда

ну вот пользователи gnutls'нутых поделок уже убедились что нет, не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (107), 01-Июн-20, 15:41 
> сиюминутную задачу максимально быстро и грязно.

Не отменяет кучи дурных атак на сам протокол, вплоть до того что атакующий мог убедить клиент и сервер юзать небезопасные алгоритмы элементарным даунгрейдом протокола.

Иногда скелетов в шкафу надо выкидывать. И в коде и в протоколе, коли уж сразу сделать не смогли. А потом такие как ты прикольно кипишуют когда почему-то народ с радостными воплями выкидывает опенвпн и прочие айписеки в пользу вайргада, про которого торвальц сравнив размер кода выдает "work of art" :D. Вот SSL/TLS давно просится на ту же участь.

> нет hearbeat - нет проблемы, да?

Да. Без этой фичи вполне можно жить и поэтому совершенно ни к чему запихивать ее вообще всем в дефолтную реализацию протокола на всякий случай. Потому что потом приходит какой-то хрен и делает фиг знает чего. Крипто это не то место где надо наваливать кал и костыли про запас.

> Ну так у тех у кого вообще http без ненужно-шифрования там где оно действительно не нужно -
> тоже ничего не болит.

Тут на самом деле трудно угадать где оно реально не нужно. Разве что в твоем интранете, при уверенности что он целиком под твоим контролем и никто не хулиганит. В остальных случаях креативно настроенные блэкхэты подкинут море интереснейших сюрпризов.

> белки-истерички не могут не метаться.

Ну как, делать из чужих проблем свои непонятно ради чего желающих тоже мало. Если авторы бакланят в безопасности - что ж теперь поделать? Майнеры из систем раз в месяц вынимать? Это не прикольно.

> ну вот пользователи gnutls'нутых поделок уже убедились что нет, не могут.

Да там и с openssl черт знает что. Ну вон ирц клиент. А теперь удачи понять как и кому он такой доверяет, допустим, вообще. Ну вот такой протокол что в лучшем случае это можно одуплить только будучи экспертом в вон той мегалибе, перечитав горы кода. Без этого все просто не гарантировано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +1 +/
Сообщение от имя_ (?), 31-Май-20, 14:06 
Просто грешки прошлого всплывают все чаще наружу.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (41), 31-Май-20, 14:34 
Мир всё больше зависит от ПО
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-20, 15:34 
Без ПО сейчас у поезда колеса крутиться не будут. И это не шутка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +2 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Май-20, 18:33 
Настало время расконсервировать паровозы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (64), 31-Май-20, 18:43 
Бесполезно. Под них инфраструктуры уже нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 31-Май-20, 18:54 
Вместо угля можно ту же соляру тепловозную в топке жечь. Вот с водой может быть проблема, но она вроде решаема.

Чтобы не надо было человеков утомлять и кучи ручек крутить, можно прикрутить управление компьютерное. Wait, OH SHI~

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Май-20, 20:57 
> Вместо угля можно ту же соляру тепловозную в топке жечь.

И как, много народа поедет по цене авиабилетов? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Май-20, 21:55 
>> Вместо угля можно ту же соляру тепловозную в топке жечь.
> И как, много народа поедет по цене авиабилетов? :)

надо просто поднять цены на авиабилеты. Кстати, уже обещают что они подорожают к следующему году минимум вдвое.

Хотя пустое это. Еще лет пять в таком темпе - и все будут совершенно уверены, что аппараты тяжелее воздуха - бессмысленный вздор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 01-Июн-20, 15:50 
> надо просто поднять цены на авиабилеты.

А следующим шагом логично перейти на доллары в качестве топлива. Заодно и вестерны вспомним.

> к следующему году минимум вдвое.

Ну так правильно - народ будет сидеть свободнее чем в бизнесклассе по требованиям регуляторов, чтобы не перезаражать друг друга нафиг.

> будут совершенно уверены, что аппараты тяжелее воздуха - бессмысленный вздор.

А по тому чуваку хвастающемуся работой батута и не скажешь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (76), 31-Май-20, 21:04 
>Чтобы не надо было человеков утомлять и кучи ручек крутить, можно прикрутить управление компьютерное. Wait, OH SHI~

Ну это уже снова про ПО, от которого выше хотели избавится.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (76), 31-Май-20, 21:07 
У РЖД сейчас есть только одна модель локомотивов с частотными приводами. А то всё ещё выпрямители и комбинирование соединения коллекторных движков постоянного тока.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 01-Июн-20, 15:58 
> У РЖД сейчас есть только одна модель локомотивов с частотными приводами.

Поэтому сапсана и делает в результате сименс. А упыри с постоянным током идут обтачивать коллектор, под факи в спину от пассажиров за дерганую езду с testimonials "везут как дрова".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от alexrayneemail (?), 05-Июн-20, 09:13 
коллектор с постоянным током - это сильно и надежно. частотники - это дань моде. с электроникой на порядки сложнее и вероятностью отказа, какой они выигрыш дадут?
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Voldemaar (ok), 18-Июн-20, 08:44 
Есть Иволга!
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Устаревание корневого сертификата AddTrust привело к массовы..."  +/
Сообщение от Аноним (130), 03-Июн-20, 00:34 
Такова их природа.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру