The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению поддержки i386 в Debian 12, opennews (ok), 15-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 09:43 
Эх, а я только хвалил Debian 11 за ядро i386 да ещё без PAE - https://twitter.com/eugene_rmn/status/1345799591585869826
Ну, пока поработает.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  –2 +/
Сообщение от daemontux (?), 15-Янв-21, 11:03 
Неделю назад накатывал xubuntu 20.04 x64 на недонетбук выпущенный  10лет назад. с 2г памяти и очень слабым AMD APU (уровня atom). Работает отлично, с учетом того что камень очень слабый. До этого тестил xubuntu 18.04 x86, разница в потреблении в пределах погрешности. В итоге остался  xubuntu 20.04 x64   так как работает стабильнее. Главное чтобы lib32 для wine не грохнули.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 15-Янв-21, 11:25 
Но ведь i386 не x64, на него только Debian и остаётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 11:33 
Ну, ещё есть Arch 32, но он какой-то недоделаный, например Gnome Shell не устанавливается, не хватает зависимостей, некторые пакеты не собраны. А Debian порадовал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (150), 15-Янв-21, 19:55 
Ну, хорошо быть тобой...
А у меня ASUS EEE PC 1000HE с архитектурой х86 и 1Гб ОЗУ и xubuntu 20.04 я на него уже не воткну... ;(
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от Онаним (?), 15-Янв-21, 22:43 
Тут уже впору сам хлам в ведро воткнуть, а не хубунту в него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от Урри (ok), 16-Янв-21, 00:43 
У меня тоже такой же. И если оно работает, причем работает удовлетворительно, то зачем выкидывать?

Прочем, я согласен выкинуть, если вы мне купите новый за свой счет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от n80 (?), 16-Янв-21, 02:30 
> Прочем, я согласен выкинуть, если вы мне купите новый за свой счет.

А если не новое за самовывоз? Выкинуть, впрочем, ничего при этом не предлагаю.

А то есть подозрение, что два недавно утилизированных на работе сервака были уже вполне себе x86_64 (хоть и с редким сокетом). И они точно не последние.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Атон (?), 16-Янв-21, 09:42 
если оно работает удовлетворительно, зачем ставить на старое железо самое распоследнее ПО?
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 16-Янв-21, 09:56 
> Если оно работает, причем работает удовлетворительно

То просто продолжайте использовать как есть, на текущих версиях, и вас эта проблема с выкидыванием из новых версий поддержки вашего железа вообще не коснётся.

Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (201), 16-Янв-21, 00:25 
64 бит на 2 гб - ты либо нас обманываешь, либо браузер не запускал
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Янв-21, 16:51 
Зачем тебе pae при 2х Гб? С таким-то процем и в/к только гном юзать, да.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  –1 +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 17:03 
> Зачем тебе pae при 2х Гб?

Так вот он и не нужен. Но в убунте года с 12-го осталось только ядро с PAE. А тут даже вариант ядра без PAE есть, т.е. без лишнего оверхеда, что и порадовало.

> С таким-то процем и в/к только гном юзать, да.

Вполне пристойно работает. Даже анимации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (7), 15-Янв-21, 17:59 
в убунте 12 года таки есть без пае - она у меня на второпне работает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Янв-21, 21:17 
> Так вот он и не нужен. Но в убунте года с 12-го осталось только ядро с PAE. А тут даже вариант ядра без PAE есть, т.е. без лишнего оверхеда, что и порадовало.

Понятно.

> Вполне пристойно работает. Даже анимации.

Вентилятор СО не донимает шумом?

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 21:30 
Начинает шуметь когда интернет браузишь.) Сам-то гном шелл проц почти не грузит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Янв-21, 22:06 
У меня ноут из того же 2009, но проц T7700. Debian + Openbox + FF = ноут включает крутилятор только если в браузере смотреть видео. Любые убунты заставляли его при движении мышкой включать охлаждение ноута.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от n80 (?), 15-Янв-21, 18:23 
Без PAE есть проблемы с реализацией W^X, например.
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Янв-21, 21:15 
> Без PAE есть проблемы с реализацией W^X, например.

Можно подробнее про это?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 21:27 
eugene@M2010:~$ sudo dmesg | grep -i pae
[    0.000000] Notice: NX (Execute Disable) protection cannot be enabled: non-PAE kernel!

https://ru.wikipedia.org/wiki/NX_bit

Да, без PAE защита чуть меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Янв-21, 22:08 
Что такое W^X? Про NX bit я знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 22:25 
Ну вот это оно и есть, если память Write, то она не eXecute и наоборот. Реализуется через NX bit.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним Анонимович Анонимов (?), 15-Янв-21, 23:12 
Первый раз вижу такое наименование W^X для NX bit.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от eugener (ok), 15-Янв-21, 23:20 
> Первый раз вижу такое наименование W^X для NX bit.

W^X - секурити фича в операционке, которая использует фичу процессора NX bit.

https://en.wikipedia.org/wiki/W%5EX

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 05:03 
Это даже не фича в операционке, а скорее принцип безопасности. Означающий что память или исполняемая, или записываемая, но никогда то и другое одновременно.

Смысл этого ограничения - в том что если из внешнего мира прилетает эксплойт, он должен быть ЗАПИСАН в память. Если память не может выполнять код - ну, он и не запустится тогда. А если оттуда можно выполнять код - тогда туда эксплойт записать нельзя. И теоретически хакеры как бы в пролете. Праетически - не все так просто. Но жизнь хакерам это усложняет и шанс на успех понижает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (209), 16-Янв-21, 03:23 
> Без PAE есть проблемы с реализацией W^X, например.

На тех процах много с чем проблемы есть.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от труъ (?), 15-Янв-21, 16:53 
> Эх, а я только хвалил Debian 11 за ядро i386 да ещё без PAE

Всё равно не труъ, там SMP есть. Надо без SMP, тогда будет труъ.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Янв-21, 05:05 
> Всё равно не труъ, там SMP есть. Надо без SMP, тогда будет труъ.

Это ж тебе не маздай где зачем-то даже ядра разные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от n80 (?), 16-Янв-21, 05:29 
>> Всё равно не труъ, там SMP есть. Надо без SMP, тогда будет труъ.
> Это ж тебе не маздай где зачем-то даже ядра разные.

Определённый смысл в этом есть, на однопроцессорной машине можно существенно упростить многие операции, например, реализацию примитивов синхронизации, да и выкинуть ряд мест с cache flush/reload.

Другое дело, будет ли этого заметный выигрыш на имеющихся задачах, да и на баги можно наткнуться (я в ядрах 4.x натыкался, в 3.16 ещё норм работало) из-за нехватки тестирования таких редких конфигураций.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (153), 15-Янв-21, 20:08 
> Эх, а я только хвалил Debian 11 за ядро i386 да ещё без PAE

Накаркал!

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру