The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению поддержки i386 в Debian 12, opennews (ok), 15-Янв-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


70. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 15-Янв-21, 14:07 
К слову о нищих, ты посмотри цены нна i386, а для начала просто найди в продаже. На авито мало вероятно, скорее на ebay и там цены не низкие даже по меркам американским, плюс доставка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 16:23 
Хм. кому продать isp1001, я даже 256 мег оперативы пожертвую.
Камень какое-то дерьмо с сотой шиной, ну это сами можете заменять, учтите, тулатины он не поддерживал.

В абсолютно рабочем состоянии, использовался в дорогом и хорошем DC, ни пыли, ни вспухших кондюков.

Жюжжит, с-ка :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от n80 (?), 15-Янв-21, 18:37 
Что-то не получилось по этому ключевому слову найти ничего. Прям интересно посмотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 15-Янв-21, 20:37 
> Что-то не получилось по этому ключевому слову найти ничего. Прям интересно посмотреть.

1100, перепутал цифирки, их на морде нет нигде.

https://pc-1.ru/i_shop/komp/server/serveri_bu/A046510
(вах-кончылыс. А у меня есть!)
Только про ecc - по-моему звиздежь, там one true bx чипсет, не умеет он, помнится, ecc. То есть запихать можно, но пользы нет.

В остальном редкий экземпляр - с cd и флопом (и какой-то левой платой в слоте, наверное, pci видео. Штатно ничего нет, только компорты, учти.) Мой, увы, дешевый, без.
Видишь, кто-то уже в свою коллекцию уволок.

P.S. только учтите, что помимо что жужжит как истребитель на взлете, еще и в стойку не монтируется. То что на фото кажется ушами - не для монтажа, они из тоненькой жести, это просто крепеж куда входят защелки морды.
В стойку оно ставилось отдельным комплектом рейлов ценой $150 (тех еще, дорогущих) с совершенно нестандартным креплением. Потому что это чуть ли не первый вообще в истории стоечный 1u писюк.

Ну, кому я гоню... клалось на isp2150, смонтированный под ним. У того уши уже в комплекте были.
Вот у них уже кондюки были из дерьма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от n80 (?), 16-Янв-21, 02:20 
> 1100, перепутал цифирки, их на морде нет нигде.
> https://pc-1.ru/i_shop/komp/server/serveri_bu/A046510
> (вах-кончылыс. А у меня есть!)

Ох, етить, в поисковой выдаче в первом десятке ссылок обнаружился чей-то лот на avito, 5к за такой хотят, с одной-то планкой памяти. Интересно, он на ebay цену смотрел или как вообще.

> Только про ecc - по-моему звиздежь, там one true bx чипсет, не
> умеет он, помнится, ecc. То есть запихать можно, но пользы нет.

На фотке вставлена таки 9-чиповая память, да и у себя в биосе (на вполне себе десктопной материнке на 440BX) я видел возможность включить ECC. Ну и в описании чипсета поддержка заявлена. Работает ли на деле — хз, не доводилось проверить.


> В остальном редкий экземпляр - с cd и флопом (и какой-то левой
> платой в слоте, наверное, pci видео. Штатно ничего нет, только компорты, учти.)

Без LPT не так зачётно, впрочем, похоже что на материнке он есть, только может быть не распаян. Но это поправимо, да и мультик есть в запасах.

> Ну, кому я гоню... клалось на isp2150, смонтированный под ним. У того уши уже в комплекте были.

Ага, знакомая ситуация. А ещё бывают в природе рельсы-полки (APC SURTRK, например), тоже хорошая опора для нестандартных железок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Карл (?), 15-Янв-21, 16:52 
Если под i386 мы подразумеваем камни, которые не могут в x86_64, то на авито целые системники с данными окаменевшими реликтами стоят ~5-8к, просто вбей Pentium 3. На локальных барахолках регионов - ещё дешевле и в гораздо большем количестве. Это - ничтожные цены по российским меркам, не говоря уже об американских. Столько обычно стоят отдельные компоненты современной машины бюджетного сегмента. Так что я всё сказал верно, удачи в поиске работы.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (162), 15-Янв-21, 20:34 
>Это - ничтожные цены по российским меркам, не говоря уже об американских

Вот и уезжай в свою любимую Америку. Там будешь получать "неничтожные" зарплаты и общаться с "неничтожными". Зачем тебе сидеть на ресурсе для тех "ничтожных", у кого 5k - не ничтожные цены за старое железо, софт для которого целенаправленно изничтожили эффективные community-менеджеры, и которое имеет нулевую полезность (благодаря эффективным community-менеджерам, а также всяким недоумкам, повторяющим за ними как попугаи), а поэтому такое железо стоит ровно 0?


Есть организации, в данном случае Дебиан - одна из них, которые легко превращают работающую аппаратуру в ненужный хлам. Никого не напоминает? Есть другие организации, которые тоже некоторыми действиями превращают кучку материальных ценностей в кучку резанной бумаги.

А всё для того, чтобы ТЫ ЛИЧНО приобретал как можно больше, но от этого больше у тебя не становилось. Потому что если у тебя прибавится, то у всех остальных, особенно у заинтересованных организаций - убавится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  –2 +/
Сообщение от Карл (?), 16-Янв-21, 10:34 
>>Это - ничтожные цены по российским меркам, не говоря уже об американских
> Вот и уезжай в свою любимую Америку.

Что за бред ты несёшь? Америка - не моя, и уж тем более - не любимая. Её упомянул анон выше.

>Там будешь получать "неничтожные" зарплаты и общаться с "неничтожными". Зачем тебе сидеть на ресурсе для тех "ничтожных", у кого 5k - не ничтожные цены за старое железо,

И понеслась шиза. А кто вы такие, люди, чьей зарплаты не хватает на то что бы раз в 10 лет апгрейдиться? И главное - зачем вы такие? Есть ведь работа, за которую платят больше, значительно больше. Помимо неё есть ещё куча инструментов что бы вылезти из лужи. Но вы сидите и просите что бы вам воду подогрели.

> софт для которого целенаправленно изничтожили эффективные community-менеджеры, и которое
> имеет нулевую полезность (благодаря эффективным community-менеджерам, а также всяким
> недоумкам, повторяющим за ними как попугаи), а поэтому такое железо стоит
> ровно 0?

А вот и конспиролохия понеслась. Пруфы твоим словам будут? Может и ДВК померли из-за каких-то там комьюнити менеджеров, а вовсе не потому что график рисовался несколько минут?

> Есть организации, в данном случае Дебиан - одна из них, которые легко
> превращают работающую аппаратуру в ненужный хлам. Никого не напоминает? Есть другие
> организации, которые тоже некоторыми действиями превращают кучку материальных ценностей
> в кучку резанной бумаги.

Не угадал. Твой ненужный хлам сам таковым стал, когда 99.5% мигрировали на x86_64, а твоё существование с твоим i386 стало тем, что называют "игра не стоит свеч, а результат - труда". Что бы 10000 человек поддерживали 50000 (или сколько их там) пакетов ради пары тысяч нищеbродов, которые бесполезны для проекта и, вероятно, общества (Ибо полезная работа хорошо оплачевается) ДАРОМ... Ты сам то в это веришь?

> А всё для того, чтобы ТЫ ЛИЧНО приобретал как можно больше, но
> от этого больше у тебя не становилось.

Бред. Становится. Если ты выкинешь Pentium 3 и приобретёшь Ryzen 9, то у тебя станет на порядок больше вычислительных мощностей. В частности, сможешь в ведьмачка третьего сыграть, а не только в сапёра. Или в графическом редакторе иметь больше одного слоя с разрешение 5000x5000. И IDE с автокомплитом и рефакторингом заведётся с пол оборота. И Gentoo сможешь собрать за пару часов вместо пары недель.

> Потому что если у тебя прибавится, то у всех остальных, особенно у заинтересованных организаций - убавится.

Когда я покупаю товар, у меня убавляется. Когда организация разрабатывает и выпускает новый товар - у неё убавляется. В итоге ресурс (деньги, в частности) ходит по кругу, что замечательно. Ведь движение - жизнь. Ты же хочешь что бы "один раз купил, и пусть они поддерживают мою окаменелость до скончания времён ДАРОМ". Так не бывает. И это - тоже замечательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 16-Янв-21, 12:55 
> Когда я покупаю товар, у меня убавляется. Когда организация разрабатывает и выпускает новый товар - у неё убавляется.

Тут ты совершаешь ту же ошибку, что и он. Не убавляется ничего. Ты обмениваешь одну ценность на другую. На самом деле прибавляется, потому что тебе полученная ценность ценнее, чем та, которую ты отдал, иначе ты бы не пошёл на обмен.

Ценность железа убывает со временем, и, таким образом, если ты владеешь железом, то ты теряешь. Если тебе не удаётся извлекать из этого железа какую-то ценность взамен потерянной на падении цен.

Это в реальности сложнее считать, чем в учебнике по экономике, потому что как оценить, например, возможность для меня скачать text-to-speech движок, требующий tensorflow, скачать tensorflow, собрать всё это, запустить, понять, что результат меня радует в 95% случаев, но оставшиеся 5% делают всё это ненужным, и поэтому я удаляю этот tts, tensorflow и запиливаю утилитку для использования online-сервиса для конвертации. На третьем пне мне бы не удалось такого, то есть здесь я в выигрыше, но стоит ли возможность так поступить ста баксов? Или $50? Или $500? Нипанятна...

> И понеслась шиза. А кто вы такие, люди, чьей зарплаты не хватает на то что бы раз в 10 лет апгрейдиться? И главное - зачем вы такие? Есть ведь работа, за которую платят больше, значительно больше. Помимо неё есть ещё куча инструментов что бы вылезти из лужи. Но вы сидите и просите что бы вам воду подогрели.

Это не шиза. Это результат оптимизации градиентным спуском по утилитарной функции "комфорт". В психологии есть понятие "выход из зоны комфорта" -- вот это как раз нарушение алгоритма градиентного спуска: вместо того, чтобы делать то, что комфортно, и двигаться по градиенту к большему комфорту, человек делает то, что комфорт снижает, но, возможно, позволит затем градиентным спуском найти более максимальный локальный максимум. Он находится в локальном экстремуме -- в его нищете виноваты все вокруг, вплоть до community manager'ов, весь мир ополчился против него, запустив неудержимый прогресс, который из его i386 сделал компьютер хуже кофеварки; а он белый и пушистый держит неприступную оборону и не поддаётся на разлагающее влияние потребительской культуры. Он на высоте моральной позиции, при этом делать ему ничего особо не надо, чтобы там оставаться, думать тоже не надо. Результат его не устраивает, но чтобы достичь лучшего, надо временно забить на комфорт и сделать себе хуже. Причём он хорошо так оптимизировался: чтобы вылезти оттуда, ему придётся спустить в унитаз свою мораль, и вместо того, чтобы делать из потребительства главного врага, прекратить его учитывать вовсе в расчётах наиболее выгодного поведения. А это практически анрил. В смысле выкинуть мораль непросто, но хуже то, что естественным следствием спусканием своей морали в унитаз, выпрыгивает антитеза этой морали, и возникает устойчивое стремление делать всё ровно наперекор ей. То есть игнорировать её в любом случае будет крайне сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Первая стадия заморозки Debian 11 и движение по прекращению ..."  +/
Сообщение от Аноним (251), 17-Янв-21, 17:15 
>>Там будешь получать "неничтожные" зарплаты и общаться с "неничтожными". Зачем тебе сидеть на ресурсе для тех "ничтожных", у кого 5k - не ничтожные цены за старое железо,
> И понеслась шиза. А кто вы такие, люди, чьей зарплаты не хватает
> на то что бы раз в 10 лет апгрейдиться? И главное

мы - средний российский класс 17 тыс.рэ доход, 5 тыс для нас много, таких нас полстраны

> - зачем вы такие? Есть ведь работа, за которую платят больше,

если все станут программистами, то цена упадёт до стоимости съёма конуры и доширака на обед
Медведев уже советовал всем в бизнес идти, только это нереально, всем в бизнес не уйти, а наша нищая зарплата следствие хреновой экономики РФ. и ещё: все не могут эмигрировать

> значительно больше. Помимо неё есть ещё куча инструментов что бы вылезти
> из лужи. Но вы сидите и просите что бы вам воду

не для всех, всем не вылезти, чтобы было всем надо менять систему, то есть отнять и поделить, но тебе это не нравится, ты же типа атлант

> подогрели.

и как печёт?

>[оверквотинг удален]
>> Есть организации, в данном случае Дебиан - одна из них, которые легко
>> превращают работающую аппаратуру в ненужный хлам. Никого не напоминает? Есть другие
>> организации, которые тоже некоторыми действиями превращают кучку материальных ценностей
>> в кучку резанной бумаги.
> Не угадал. Твой ненужный хлам сам таковым стал, когда 99.5% мигрировали на
> x86_64, а твоё существование с твоим i386 стало тем, что называют
> "игра не стоит свеч, а результат - труда". Что бы 10000
> человек поддерживали 50000 (или сколько их там) пакетов ради пары тысяч
> нищеbродов, которые бесполезны для проекта и, вероятно, общества (Ибо полезная работа
> хорошо оплачевается) ДАРОМ... Ты сам то в это веришь?

"(Ибо полезная работа хорошо оплачевается)" не везде, не всегда и не всем, полезная работа часто оплачивается весьма хреново

>> А всё для того, чтобы ТЫ ЛИЧНО приобретал как можно больше, но
>> от этого больше у тебя не становилось.
> Бред. Становится. Если ты выкинешь Pentium 3 и приобретёшь Ryzen 9, то
> у тебя станет на порядок больше вычислительных мощностей. В частности, сможешь
> в ведьмачка третьего сыграть, а не только в сапёра. Или в
> графическом редакторе иметь больше одного слоя с разрешение 5000x5000. И IDE
> с автокомплитом и рефакторингом заведётся с пол оборота. И Gentoo сможешь
> собрать за пару часов вместо пары недель.

есть такое понятие: "достаточная функциональность"
https://habr.com/ru/company/ibm/blog/177683/
https://habr.com/ru/post/394395/
https://habr.com/ru/post/375303/

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру