The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power, opennews (??), 21-Авг-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Аноним (11), 21-Авг-19, 14:15 
Жестко их припекает. По факту, все платформы кроме arm и x86 умирают.

Все им пророчат интелокапец/армокопец. Но, учиывая, сколько в них влито сил (как в плане самого железа, включая интеграции с графическими ускорителями, так и оптимизации софта/компиляторов, операционок), остальным на рынке мало места.

Только в каких-то узкоспециализированных местах, но, зачастую, для бизнеса выгоднее пользоваться популярным решением, чем собирать все грабли с какими то пускай и бесплатными, но непопулярными решениями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +1 +/
Сообщение от Аноним (21), 21-Авг-19, 14:55 
испужались китайцев ?
https://e.huawei.com/ru/products/servers/taishan-server
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Авг-19, 16:31 
Ну явно не ThunderX испугались, я тут как-то приводил ссылки на логи параллельной сборки со временем (i586/x86_64/ppc64el/aarch64)...

PS: а вот двух последних субсабжиков, как понимаю, смысл пугаться некоторый есть: http://altlinux.org/p9#aarch64

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  –1 +/
Сообщение от Аноним (85), 21-Авг-19, 19:09 
> я тут как-то приводил ссылки на логи параллельной сборки со временем (i586/x86_64/ppc64el/aarch64)...

Приведи-ка ещё раз, и e2k не забудь добавить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Авг-19, 00:13 
По e2k могу добавить с соответствующей сборочницы, на публику они штатно не выкладываются; но можно прибавить к какому http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_229/235282/logs/... строчки:

2019-Aug-02 21:07:53 :: [e2k] #100 samba-4.10.5-alt1.src.rpm: build start
2019-Aug-02 21:07:53 :: [e2kv4] #100 samba-4.10.5-alt1.src.rpm: build start
2019-Aug-03 02:49:38 :: [e2kv4] #100 samba-4.10.5-alt1.src.rpm: build OK
2019-Aug-03 02:56:02 :: [e2k] #100 samba-4.10.5-alt1.src.rpm: build OK

Бишь сейчас самба собирается раза в два медленней под e2k с -j8, чем под aarch64 -- на ThunderX с -j64 (на ppc64le имеем -j132).

А так -- например,
http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_228/233651/logs/...
http://git.altlinux.org/tasks/archive/done/_230/235871/logs/... (| grep kernel-image)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от n80 (?), 22-Авг-19, 01:13 
> Бишь сейчас самба собирается раза в два медленней под e2k с -j8,
> чем под aarch64 -- на ThunderX с -j64 (на ppc64le имеем -j132).

Насколько понимаю, каждая из сборочных машин собирает под свою собственную архитектуру?
Тогда скорость (время) компиляции сравнивать — такое себе, ведь кодогенерация под разные архитектуры требует весьма разного количества операций, в т.ч. зависящего от (не)реализованных оптимизаций.
Т.е. быстрая _сборка_ под e2k может значить не столько высокую производительность оного, сколько нехватку оптимизаций в его компиляторе.

Если во всех случаях собирался один и тот же код под одну и ту же целевую платформу, тогда пардон. Но это вряд ли, сдаётся мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "(offtopic) производительность компиляторов"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Авг-19, 19:52 
> Насколько понимаю, каждая из сборочных машин собирает под свою
> собственную архитектуру?

Да.

> Тогда скорость (время) компиляции сравнивать — такое себе,

С одной стороны -- весьма верное замечание; с другой -- сборочницу и её пользователя волнует-то, кто задних пасёт...

> ведь кодогенерация под разные архитектуры требует весьма
> разного количества операций, в т.ч. зависящего от
> (не)реализованных оптимизаций.
> Т.е. быстрая _сборка_ под e2k может значить не столько
> высокую производительность оного, сколько нехватку
> оптимизаций в его компиляторе.

Это правда; по оценкам компиляторщиков МЦСТ lcc/e2k приходится делать в среднем примерно тройной объём вычислений по сравнению с gcc/x86.

Ну и помечу уже свой комментарий как офтопик, но добавлю ссылку: http://altlinux.org/эльбрус/lcc :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Аноним (121), 22-Авг-19, 08:55 
> Бишь сейчас самба собирается раза в два медленней под e2k с -j8, чем под aarch64 -- на ThunderX с -j64 (на ppc64le имеем -j132).

Вряд ли имеет смысл сравнивать значение -j, всё равно сборка так сильно не распараллелится. Между -j64 и -j132 ощутимой разницы на одной и той же системе быть не должно, хотя самба и жирная.
А чего они _все_ так долго собираются? 50 минут для самбы на x86_64 и ppc64le — тоже перебор, даже если в один поток.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

142. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Авг-19, 12:50 
> А чего они _все_ так долго собираются?

диски, очевидно, г-но.

(сборка сосамбы упирается в первую очередь в них)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Авг-19, 16:34 
> Вряд ли имеет смысл сравнивать значение -j, всё равно сборка
> так сильно не распараллелится. Между -j64 и -j132 ощутимой
> разницы на одной и той же системе быть не должно, хотя самба
> и жирная.

samba4 и параллелится достаточно хорошо, и собирать там несколько тысяч целей -- как минимум -j32 у меня на 804 она успешно осваивает.  Ещё годятся ядро и браузеры, но с ними я сходу не нашёл более-менее подходящих логов (к ядру обычно собирается множество пакетов kernel-modules, лог выглядит громоздко).

> А чего они _все_ так долго собираются? 50 минут для самбы на
> x86_64 и ppc64le — тоже перебор, даже если в один поток.

С одной стороны, там не только сборка, а и распаковка-упаковка (которые как раз однопоточные); с другой -- надо внимательно посмотреть http://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/specfiles/samba на предмет separate_heimdal_server... но собирается оно нынче действительно долго (и заметно дольше, чем предыдущие выпуски).

Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

154. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Авг-19, 18:25 
(о, всё-таки предыдущая попытка из поезда на самом деле прошла)

PS: всем привет с LVEE ;-)

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

22. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Я (??), 21-Авг-19, 14:58 
На самом деле владельцы крупных ЦОДов очень недовольны Intel - дорого. Это касается не только процессоров, но и чипсетов и все вокруг процессора. Они хотят снизит издержки, ибо пользователю все равно на чем крутится поиск или почта в облаке. Linux везде работает!
Недаром самые активные участники проекта Google и Facebook (Amazon экспериментирует с AMD, выбивая из них особые цены).
Где-то читал что Power может дать снижение цены в два раза на комплект проц+мать при одинаковой производительностью с Intel
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

76. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Авг-19, 18:13 
Ну, интел/амд - в данном случае это не принципиально. И, кстати, сейчас это самое двукратное запросто AMD даёт - при той же ISA и вообще на порядок меньших граблях от переезда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от лютый жабист__ (?), 22-Авг-19, 09:13 
>На самом деле владельцы крупных ЦОДов очень недовольны Intel - дорого

У больших ЦОДов свои проблемы. Ну там, отвод тепла, контракты итд

Если говорить о простых людях, то почему-то Хетцнер на Интеле, хотя цена это главный конёк-горбунок Хетцнеров ;)

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

143. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от пох. (?), 22-Авг-19, 12:53 
> Если говорить о простых людях, то почему-то Хетцнер на Интеле, хотя цена это главный
> конёк-горбунок Хетцнеров ;)

если не обращать внимания на аукционы  - цена там вполне себе немаленькая, особенно за честные делловские коробки.

А перепродажа по пятому разу разваливающихся древних гробов - это уже так, мелочи жизни. Причем, походу, отвод тепла их ни разу не парит.

начинали они, кстати, с амуде, и, по слухам, первые DSчтототам использовали обычные дешевые десктопы китайской сборки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Аноним (150), 22-Авг-19, 16:02 
> по слухам

Да какие там слухи, посмотрите на аукцион) Да и это уже совсем не слухи, что дешёвые железки крутились на десктопах. Сейчас для простых задач vps'ки выгодней железяк, и хецнер не отстаёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Hewlett Packard (?), 23-Авг-19, 23:01 
> обычные дешевые десктопы китайской сборки

Почти как Гугл. Начинали.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

165. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +/
Сообщение от Аноним (85), 22-Авг-19, 21:08 
> почему-то Хетцнер на Интеле

Ширпотреб на ширпотребе, всё правильно. Перейди они на другую архитектуру, потеряли бы 90% клиентов, причём не из-за объективных причин, а просто потому что большинство побоялось бы хоститься на чём-то неведомом.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

194. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  –1 +/
Сообщение от Аноним (193), 10-Сен-19, 16:30 
Power нужен там, где оборудование в основном делает специализированные расчёты с плавающей запятой. Это совсем не типичный сценарий для хомячкового использования.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

100. "IBM объявил об открытии архитектуры процессоров Power"  +1 +/
Сообщение от Hewlett Packard (?), 21-Авг-19, 22:39 
В интеграции с графическими ускорителями Power всем интелоармам фору даст, и немаленькую.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру