The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..., opennews (?), 12-Дек-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


111. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 13-Дек-18, 06:17 
> Может им послать фотки с завода, на котором уйма индустриальных станков с 256Мб памяти и 32битовыми процами ?

А при чём тут 32х-битные процы? x32 -- это один из вариантов поддержки 32-битных приложений в 64-х разрядной системе.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 09:28 
>> Может им послать фотки с завода, на котором уйма индустриальных станков с 256Мб памяти и 32битовыми процами ?
> А при чём тут 32х-битные процы? x32 -- это один из вариантов
> поддержки 32-битных приложений в 64-х разрядной системе.

При том, что 32-битных писюковых уже нет новых в продаже (если не учитывать всякое специализированное железо). Хочешь не хочешь, а купишь AMD64. И затем уже разные варианты начинаются.

Писюковое железо часто используют из-за его дешевизны. Любое специализированное железо стоит в разы дороже, как минимум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от Нанонимус (?), 13-Дек-18, 10:45 
> Может им послать фотки с завода, на котором уйма индустриальных станков с 256Мб памяти и 32битовыми процами?

x32 к этому никакого отношения не имеет. ia32 никто выкидывать не собирается, так что станки как работали, так и будут работать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 13-Дек-18, 10:54 
>> Может им послать фотки с завода, на котором уйма индустриальных станков с 256Мб памяти и 32битовыми процами?
> x32 к этому никакого отношения не имеет. ia32 никто выкидывать не собирается,
> так что станки как работали, так и будут работать.

Ну давай ещё десять энергичных анонимов мне напишет, что x32 это не синоним x86, чтоб я уже занервничал наконец.

Для не умеющих понимать русскую речь с первой попытки пишу специально: речь в этой дискуссии об экономии значительных ресурсов (как выше пишут — 30 процентов не фантазия) на железе AMD64. А другого в продаже и нету, внезапно. Пока было, использовали 32-битные ОС с ядром для PAE. Дошло уже наконец или ещё надо разъяснять?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от Нанонимус (?), 13-Дек-18, 13:06 
> Может им послать фотки с завода, на котором уйма индустриальных станков с 256Мб памяти и 32битовыми процами?

Еще раз, у тебя станки с 256М памяти, что ты там собрался делать с x32?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Дек-18, 18:58 
> Еще раз, у тебя станки с 256М памяти, что ты там собрался делать с x32?!

Ну, понимаешь, он NT6 чтототам использует, там такого ABI нет как класса, поэтому он за фичу болеет чисто теоретически. Теоретик блин диванный от промышленности. Оказывается и такое тоже бывает :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от Нанонимус (?), 14-Дек-18, 14:14 
>> Еще раз, у тебя станки с 256М памяти, что ты там собрался делать с x32?!
> Ну, понимаешь, он NT6 чтототам использует, там такого ABI нет как класса,
> поэтому он за фичу болеет чисто теоретически. Теоретик блин диванный от
> промышленности. Оказывается и такое тоже бывает :)

Причем втирает начальству, что для 256М памяти ну прямо-таки жизненно необходим x32 режим, и как следствие -- пересборка софта с x32 Elf'ом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-18, 22:32 
> Причем втирает начальству, что для 256М памяти ну прямо-таки жизненно необходим x32
> режим, и как следствие -- пересборка софта с x32 Elf'ом.

Я мягко говоря сомневаюсь что на бортовом компьютере ископаемого станка вообще сможет x32 ABI запуститься - оно таки требует чтобы это был таки 64-битный процессор. А у такой древности процессор скорее всего без 64-битного режима вообще. Так что ABI не светит даже чисто теоретически, на уровне умений железа. Но теоретик даже это не понял когда размахивал станками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от meantraitor (?), 13-Дек-18, 14:12 
Разъясните, пожалуйста, еще.
Никак не могу взять в толк, что вам мешает запускать 32-битные приложения на 64-битном ядре?

И я вам тоже могу написать: 30% - фантазия, на самом деле - 10%. Дальше что?

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от fi (ok), 13-Дек-18, 17:51 
32-битные приложения на 64-битном ядре запускают в  32-окружении, а x32 - это 32-битные приложения в  <вот новость то!!!> 64-окружении!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от meantraitor (?), 13-Дек-18, 18:02 
Я знаю. Дальше-то что? Речь тут шла про 32-битные приложения.
Ну и запускайте себе 32-битные приложения в 32-битном окружении на 64-битном ядре, если вам так нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Дек-18, 09:19 
> Дошло уже наконец или ещё надо разъяснять?

За себя скажу, что надо.

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 14-Дек-18, 09:45 
>> Дошло уже наконец или ещё надо разъяснять?
> За себя скажу, что надо.

Некоторые шибко ретивые анонимы уверены, что они умнее всех, а вокруг все глупые и не понимают разницы между такими, например, вещами как IA32, IA64, X32, x86, x86_64, AMD64, EM64T, и в связи с такой непоколебимой уверенностью считают своим долгом лезть во всякий посторонний разговор со своими очень-очень нужными и незаменимыми замечаниями.


RTFM по этой ссылке: https://sites.google.com/site/x32abi/documents (начиная с файла api.pdf).

Как уже не раз было и здесь сказано, X32 — это такая особая среда для приложений, работающих в 64-разрядной операционной системе по 32-разрядной модели адресации памяти, за счёт чего они потребляют её как обычные 32-разрядные приложения, но пользуются всеми остальными преимуществами 64-разрядных. Это может быть выгодно с точки зрения накладных расходов и экономии ресурсов. Фактически все процессоры x86_64 заведомо умеют исполнять 32-битный код без какого-то значимого ущерба. Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

378. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 14-Дек-18, 09:59 
Чувак, читал бы ты тред повнимательнее. =/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от Аноним (386), 14-Дек-18, 14:37 
да тут 3/4 сообщений - его
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 14-Дек-18, 15:59 
Зачем я буду читать комментарии малолетних обиженок и мамкиных кульхацкеров, в которых они обсасывают мою воображаемую персону? На этом форуме всегда стирают комментарии, написанные в свою защиту, но почему-то всегда оставляют напоказ эти вот «обсуждения исподтишка» (это ведь не маты, не оскорбления и не переходы на личность, нет-нет). Очень в духе праволапчатого подложного СПО.
Ответить | Правка | К родителю #378 | Наверх | Cообщить модератору

440. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от Благодарный читатель. (?), 15-Дек-18, 10:56 
И здесь Вас не не уважают?
Кругом враги? Ну надо же!
Обидно, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Разработчики ядра Linux обсуждают вопрос удаления субархитек..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 14-Дек-18, 09:47 
>> Дошло уже наконец или ещё надо разъяснять?
> За себя скажу, что надо.

 
 
Дополню ссылкой на пояснения Интела:
 
https://software.intel.com/en-us/node/628948
 
 
И процитирую даже:
 
> The x32 psABI is a native 32-bit processor-specific ABI for Intel® 64 (x86-64) architecture. The Linux* kernel v3.6 supports x32 psABI. ABI support on Linux is enabled by setting CONFIG_X86_X32=y in the .config file.

 
> Using the x32 psABI allows programs to run in the 64-bit mode while using 32-bit pointers, thereby reducing memory footprint and file size, as a result of which programs may run faster. In other words, using this ABI may bring significant performance gain for many applications in terms of extra registers available on 64-bit processors without the size (cache) penalty of using 64-bit pointers. However, programs will be limited to 4GB virtual address space (not all applications require more than 4 GB memory space).

Ответить | Правка | К родителю #371 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру