The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Firefox 71, opennews (ok), 03-Дек-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


123. "Релиз Firefox 71"  +1 +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 03-Дек-19, 23:05 
> Кто-то ещё смотрит YouTube с сайта??

Да почти все, к сожалению.

Лично я никогда не понимал, в чём прикол смотреть видео через убогий и тормозной (раньше особенно) js плеер вместо какого-либо нативного, который ещё и настроить можно как угодно.

(мой выбор - youtube-dl + mpv)

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз Firefox 71"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (65), 03-Дек-19, 23:11 
+ 1. Та же связка. + выше ещё товарищ RSS советует для подписок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 04-Дек-19, 00:46 
> RSS

Угу, тоже этим пользуюсь. Интерфейс youtube я, собственно, практически и не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз Firefox 71"  +1 +/–
Сообщение от пох. (?), 03-Дек-19, 23:14 
лично я никогда не понимал, в чем прикол когда на форуме или на сайте эмбеднуто ютубное видео - вы предпочитаете заниматься сексом на лыжах в гамаке, вместо того чтоб ткнуть в картинку и посмотреть его прямо там. А если даже дана просто ссылка - ткнуть в ссылку и увидеть - видео, а не "downloading..."
Особенно раньше, когда flash-плейер не был ни убогим, ни тормозным, и пробел работал, кстати, как надо, привычным с windows media player образом (там, если что, и это тоже сломали). Ах, да, у страдальцев же openbsd, где вообще ничего не работает нормально...

И я не собираюсь его "настраивать как угодно", мне угодно видео посмотреть вот здесь и сейчас, без дурацкой траты времени на ненужные настройки и ожидание скачивания.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Аноним (65), 03-Дек-19, 23:53 
Всё выглядит не так, как вы описали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Аноним (65), 04-Дек-19, 00:30 
> И я не собираюсь его "настраивать как угодно"

В этом случае за вас это сделает кто-то другой. А вам придется либо страдать, либо приспосабливаться.

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-19, 13:52 
>> И я не собираюсь его "настраивать как угодно"
> В этом случае за вас это сделает кто-то другой. А вам придется
> либо страдать, либо приспосабливаться.

так и в первом случае - сперва страдать, а потом приспосабливаться к тому, что кое-как сумел себе настроить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 04-Дек-19, 00:30 
> вы предпочитаете заниматься сексом на лыжах в гамаке

Ну вот, а на мой взгляд, секс на лыжах в гамаке - это плеер на флэше или js. Да и вообще, плеер в браузере. Нахера лепить такой комбайн? Если так уж хочется интеграции, можно звать плеер отдельным процессом из браузера. Примерно так, ЕМНИП, было с тэгом embed, но не взлетело из-за проблем с разнообразием кодеков и их отсутствием в винде.
Хотя мне какая либо интеграция в этом месте вообще видится лишней и запуск плеера должен быть явным - я уже устал вырезать и отключать автопроигрывающееся видео на всяких жёлто-новостных сайтах.

> раньше, когда flash-плейер не был ни убогим, ни тормозным

Как-то эти времена мимо меня прошли сорян. Новости про то, что в него добавили аппаратную акселерацию под линукс я читал уже с системы, на которой флэша принципиально установлено не было. Кажется, это была фряха, хотя может быть и линукс - не суть.

> у страдальцев же openbsd, где вообще ничего не работает нормально

Опёнка ты зря сюда приплетаешь, я "страдалец" идейный. Всегда выпиливаю флэш в любой ОС, уже очень долгое время. С тех пор, когда OpenBSD моим основным десктопом ещё и не был.
То же самое, кстати, я делал и с линуксулатором, wine и 32битными либами и аналогичным говном.
Я уж лучше себе поставлю нужную мне ОС, чем буду этим обмазываться, спасибо.

> без дурацкой траты времени на ненужные настройки и ожидание скачивания

Ты не поверишь, но:
1) Я тоже настраиваю всё не перед каждым просмотром, а один раз в жизни. Онлайн плееры, кстати все разные - тоже неудобно.
2) Лол, да ничего не надо ждать. Youtube-dl позволяет смотреть видео "на лету".

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

259. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-19, 13:51 
> Ну вот, а на мой взгляд, секс на лыжах в гамаке -
> это плеер на флэше или js. Да и вообще, плеер в
> браузере. Нахера лепить такой комбайн?

разжевываю, по пунктам: пункт 0: потому что ссылку на ютуп (или, чаще, прямо эмбеднутый плейер) я увидел - в браузере. Бумажной почтой или sms их что-то редко присылают.
Раздается оно - внезапно, обычным http (ну, ок - пока еще И обычным https).
Во сколько раз медленнее у тебя сработает наколеночная чудо-интеграция с mpv и когда же ты дождешься открытия окошка?

> Если так уж хочется интеграции, можно звать плеер отдельным процессом из браузера.

зачем?
Чтоб все глючило и тормозило? (что твой отдельный процесс должен делать, если я закрыл вкладку - "г-но какое-то, неинтересно" ? ) flash, в принципе, был таким "отдельным", но чтоб работать хорошо - ему пришлось знать много лишнего о браузерных внутренностях.

> тэгом embed, но не взлетело из-за проблем с разнообразием кодеков и
> их отсутствием в винде.

угу, конечно же, вот в openbsd было разнообразие, а проблем так и вообще не было.

Не взлетело потому что флэш всех пожрал, один остался - ну а потом и браузеры подтянулись, уничтожив и эмбеды, и плагины.

> запуск плеера должен быть явным - я уже устал вырезать и
> отключать автопроигрывающееся видео на всяких жёлто-новостных сайтах.

сочувствую - я не хожу по таким сайтам, у меня ничего не автопроигрывается.
ubo, попутно, режет ютруп, но это privacy, а не героическая борьба с автопроигрыванием - я не хочу чтобы он знал, что я смотрю и откуда.

>> раньше, когда flash-плейер не был ни убогим, ни тормозным
> Как-то эти времена мимо меня прошли сорян. Новости про то, что в

еще бы, он никогда под open не работал.
Под фрей, через эмулятор, тоже вряд ли было хорошо или хотя бы терпимо.

> него добавили аппаратную акселерацию под линукс я читал уже с системы,

ее добавили в общем-то как только так сразу - в смысле, когда в том же ютубе только начало появляться 4k, она уже была. А теперь - нету ;-)

> Ты не поверишь, но:
> 1) Я тоже настраиваю всё не перед каждым просмотром, а один раз
> в жизни. Онлайн плееры, кстати все разные - тоже неудобно.

а потом систему копируешь или с собой носишь на mypassport (ой, он же опять под опенком не читается? Ну, можно на выдраном из системника диске.)

У меня как бе дома три системы (ок, одной из них никакое аппаратное ускорение уже не поможет, там про веб можно забыть, две) плюс десяток виртуалок в одной из них - в тех что не линух, если что, есть браузер. А, чорт, недоноут же ж еще.
На работе. Помимо основной рабочей машины - есть еще админские серверы, на которые ходят rdp. Да, там тоже есть браузер, и я не полезу куда-то переключаться ради ролика с vmware.com "как же все же настраивать эту фигню" - я его в соседнем с самой вмварью табе и открою, если откроется.

И ты бы на каждом все настраивал?

> 2) Лол, да ничего не надо ждать. Youtube-dl позволяет смотреть видео "на
> лету".

на моем тормозном древнем железе он только запускается, интенсивно тарахтя диском, дольше, чем браузер (на нем же) отрисовывает все ненужно, требуемое для просмотра ролика. Пробовал компилятор - лучше не стало. Кстати, браузер умеет ?t=200, а у тебя с этим как?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 04-Дек-19, 15:37 
> пункт 0: потому что ссылку на ютуп (или, чаще, прямо эмбеднутый плейер) я увидел - в браузере.

Ну и что? Это как pdf, например. Я тоже часто получаю ссылки на pdf'ки на сайте или в поисковой выдаче, но открывать их через условный pdf.js у меня желания не возникает. И тормозной он, и неудобный, и дырявый.
С видео всё то же самое, ну только история уязвимостей у проигрывателей отличных от флэша, КАЖЕТСЯ, не такая злая.

> Во сколько раз медленнее у тебя сработает наколеночная чудо-интеграция с mpv и когда же ты дождешься открытия окошка?

Вот даже на моём говножелезе меня это не успевает выбесить. В отличие от заботливых web-проигрывателей, которые сразу начинают подгружать в кэш видео (даже если я вообще его смотреть не собираюсь!).
А так, моя "наколеночная интеграция", конечно, какое-то время занимает. Но это именно наколеночная, т.к. я вызываю youtube-dl (пихон), который чё-то там парсит на тытрубе, а потом скармливает прямую ссылку на видео mpv. Если бы ставилась цель сделать нормально сразу, т.е. не костылями, как у меня, а by design, то можно было бы сделать гораздо менее криво.

>> Если так уж хочется интеграции, можно звать плеер отдельным процессом из браузера.
> зачем?

Чтобы браузер оставался браузером, а не комбайном. Чтобы дыра в ffmpeg (или что там под капотом) не приводила к эффекту протрояненного autorun.exe на сидюке.

> Чтоб все глючило и тормозило? (что твой отдельный процесс должен делать, если я закрыл вкладку - "г-но какое-то, неинтересно" ? )

У меня не глючит и не тормозит. Mpv/mplayer жрут сильно-сильно меньше ресурсов, нежели все эти веб-поделия.

> flash, в принципе, был таким "отдельным", но чтоб работать хорошо - ему пришлось знать много лишнего о браузерных внутренностях.

У меня он никогда не работал хорошо, даже на винде. А на маке флэш плеер был вообще тем единственным, что за время использования оного мной вызывало kernel panic (я не имею никаких идей, КАК). Так что не знаю, о чём ты говоришь и что у тебя там хорошо работало.

>> тэгом embed, но не взлетело из-за проблем с разнообразием кодеков и их отсутствием в винде.
> угу, конечно же, вот в openbsd было разнообразие, а проблем так и вообще не было.

Причём тут опять openbsd? И в ней, и в линуксе, и везде, где было модно использовать mplayer такой проблемы не было, да. Но это ничтожная аудитория на фоне винды, так что какая разница?

> Не взлетело потому что флэш всех пожрал, один остался - ну а потом и браузеры подтянулись, уничтожив и эмбеды, и плагины.

А почему флэш всех пожрал? Потому что пользователю не надо было ставить какие-то там странные и не понятные кодеки или альтернативные проигрыватели, он просто ставил с-ный флэш, который тогда предлагал установить примерно каждый утюг и потом сразу всё работало! Как говно - это да, но своё видео пользователь таки мог посмотреть ни в чём не разбираясь.

>> запуск плеера должен быть явным - я уже устал вырезать и отключать автопроигрывающееся видео на всяких жёлто-новостных сайтах.
> сочувствую - я не хожу по таким сайтам, у меня ничего не автопроигрывается.

Ну вот а я, бывает, хожу. Окей, там я уже всё давно отломал и побанил на уровне DNS (чтобы наверняка, а то пару раз оно обратно прорастало), но иногда мне скидывают ссылку на нечто такое и увы.
Я уже давно хочу пересобрать себе ff без подержки видео и звука, да ленивый что-то стал, вот и жру кактус.

>>> раньше, когда flash-плейер не был ни убогим, ни тормозным
>> Как-то эти времена мимо меня прошли сорян. Новости про то, что в
> еще бы, он никогда под open не работал.

Я не всю свою жизнь изпользовал OpenBSD как основную ОС. Когда начал использовать, я уже много лет не использовал флэш в других ОС. Работал ли он когда-нибдь в OpenBSD - я тебе сейчас с ходу даже ответить не смогу.

> Под фрей, через эмулятор, тоже вряд ли было хорошо или хотя бы терпимо.

У меня он плохо работал и в линуксе, и в винде, и в маке. Очень скоро, я начал отключать его просто везде. А там уже и html5 скоро подоспело. Тоже говно, но хоть работает без плясок во всех ОС.

>> Ты не поверишь, но:
>> 1) Я тоже настраиваю всё не перед каждым просмотром, а один раз в жизни. Онлайн плееры, кстати все разные - тоже неудобно.
> а потом систему копируешь или с собой носишь на mypassport (ой, он же опять под опенком не читается? Ну, можно на выдраном из системника диске.)

Потом копирую .mpv, если нужно, да. У меня две системы, с которых я смотрею ютруп, проблем с синхронизацией нет. Настройки нужно править очень нечасто.
Что такое mypassport я не знаю. А надо?

> У меня как бе дома три системы (ок, одной из них никакое

...
> И ты бы на каждом все настраивал?

Нет. Я бы смотрел всё с одной системы (с личного устройства). Зачем смотреть видео из браузера по rdp на виртуалке?
Это точно будет хорошо работать?

>> 2) Лол, да ничего не надо ждать. Youtube-dl позволяет смотреть видео "на лету".
> на моем тормозном древнем железе он только запускается, интенсивно тарахтя диском, дольше, чем браузер (на нем же) отрисовывает все ненужно, требуемое для просмотра ролика. Пробовал компилятор - лучше не стало.

У тебя, похоже, железо, старее моего, это почти повод для гордости, потому что у меня древнота 5-7 летней выдержки. Хз, т.к. я выставил довольно большой кэш в mpv, запуск занимает какое-то время, в зависимости от качества видео, но повторюсь, это всё быстро и не успевает бесить меня.
Может я уже привык, конечно.

> Кстати, браузер умеет ?t=200, а у тебя с этим как?

У меня с этим "#t=200". Т.е. решётка вместо ? и оно работает. Например:

/bin/mpv --ytdl --ytdl-format=best "https://www.youtube.com/watch?v=uB2IVlsByrw#t=101"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Релиз Firefox 71"  +1 +/–
Сообщение от имя (ok), 04-Дек-19, 15:55 
>> Ну вот, а на мой взгляд, секс на лыжах в гамаке -
>> это плеер на флэше или js. Да и вообще, плеер в
>> браузере. Нахера лепить такой комбайн?
> разжевываю, по пунктам: пункт 0: потому что ссылку на ютуп (или, чаще,
> прямо эмбеднутый плейер) я увидел - в браузере. Бумажной почтой или
> sms их что-то редко присылают.
> Во сколько раз медленнее у тебя сработает наколеночная чудо-интеграция с mpv и
> когда же ты дождешься открытия окошка?

Ничего, пипл схавает. На андроиде же по ссылкам на ютуб у них открывается приложение вместо браузера, и не моментально ведь, и ничего, людям нравится даже.

>> Если так уж хочется интеграции, можно звать плеер отдельным процессом из браузера.
> зачем?
> Чтоб все глючило и тормозило? (что твой отдельный процесс должен делать, если
> я закрыл вкладку - "г-но какое-то, неинтересно" ? ) flash, в
> принципе, был таким "отдельным", но чтоб работать хорошо - ему пришлось
> знать много лишнего о браузерных внутренностях.

Что раньше, что сейчас глючит и тормозит в первую очередь видео в браузере. Причём даже без проигрывания видео. Бывало, заходишь по ссылке на какой-нибудь люркмор, а там тыщи встроенных ютубных роликов, после полуминуты скроллинга которых валился весь браузер целиком. (Да, даже под виндовсом. Нет, тогда ещё на флеше. Нет, на лурке только потом додумались добавить click to load; а сколько ещё сайтов этого не добавит никогда? Особенно если из поисковика заносит на рекламный лендинг о преимуществе покупки Наших Слонов™ 2.0.)

Да и вопрос ведь не только в тормозах или идейной борьбе с комбайнами. В mpv, допустим, есть покадровое воспроизведение в обе стороны, которое мне достаточно часто оказывается нужным. Сколько я буду его ждать в браузере на сайтах, отличных от ютуба, js-погромисты которого соизволили добавить аналогичную функциональность, но потерять со временем документацию к ней?

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-19, 18:03 
> Ничего, пипл схавает. На андроиде же по ссылкам на ютуб у них открывается приложение вместо
> браузера, и не моментально ведь

у них - моментально. Это ты его зачем-то прибил, или просто не запускаешь, пока случайно браузер не перепутаешь.
То есть оно на самом деле и не запускается - оно все время запущено.

Собственно, я бы не возражал и против ytdl, при условии аккуратного обращения с памятью, но ведь оно так - тоже не умеет...

> Что раньше, что сейчас глючит и тормозит в первую очередь видео в браузере.

ну хрен знает - может я просто очень немного от него хочу - но вот конкретный ютруп дома на тормозной системе тормозит примерно так же как и весь веб, ничего особенного.
А в офисе на быстрой - так себе быстрой, g4560 - и не тормозит.

Флэшовое тормозило в тот недолгий промежуток времени, когда fhd уже было, а я все еще жил с pentium4, да и тот - соплерон. Надо сказать, что ютуб меня от такого контента неплохо защищал.

А всякое покадровое воспроизведение мне нужно примерно раз в пятилетку. Я уже и забыл что у ютрупа оно тоже было. В тот день как приспичит, так и быть, запущу ytdl, прям с проклятойвенды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от имя (ok), 05-Дек-19, 16:26 
>> Ничего, пипл схавает. На андроиде же по ссылкам на ютуб у них открывается приложение вместо
>> браузера, и не моментально ведь
> у них - моментально. Это ты его зачем-то прибил, или просто не
> запускаешь, пока случайно браузер не перепутаешь.

У них телефон за три тыщи в кредит (утрирую) или устаревшие девайсы, бывшие в употреблении собственными детьми, там больше одного-двух современных приложений в памяти редко помещается. Запустил косынку — ютуб вымылся из памяти. Промахнулся и нажал на рекламу в косынке — открылся бровзер, косынку выбило, прогресс потерян, ах. От досады тычешь на ютуб — смотришь splash и настойчивый совет поставить Новую, Ещё Более Лучшую версию.

Учитывая, сколько ресурсов оно хочет на рисование анимаций, material-уродств и прочего непотребства прямо под ползунком перемотки, дотянуться до питонячьего ytdl на таком железе, подозреваю, было бы быстрее даже при условии ручного копирования-вставки урлов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Релиз Firefox 71"  +1 +/–
Сообщение от Дон Ягон запасной (?), 04-Дек-19, 16:34 
(сорян, с обычного аккаунта ответить не могу, произвол)

> пункт 0: потому что ссылку на ютуп (или, чаще, прямо эмбеднутый плейер) я увидел - в браузере.

Ну и что? Это как pdf, например. Я тоже часто получаю ссылки на pdf'ки на сайте или в поисковой выдаче, но открывать их через условный pdf.js у меня желания не возникает. И тормозной он, и неудобный, и дырявый.
С видео всё то же самое, ну только история уязвимостей у проигрывателей отличных от флэша, КАЖЕТСЯ, не такая злая.

> Во сколько раз медленнее у тебя сработает наколеночная чудо-интеграция с mpv и когда же ты дождешься открытия окошка?

Вот даже на моём г-ножелезе меня это не успевает выбесить. В отличие от заботливых web-проигрывателей, которые сразу начинают подгружать в кэш видео (даже если я вообще его смотреть не собираюсь!).
А так, моя "наколеночная интеграция", конечно, какое-то время занимает. Но это именно наколеночная, т.к. я вызываю youtube-dl (пихон), который чё-то там парсит на тытрубе, а потом скармливает прямую ссылку на видео mpv. Если бы ставилась цель сделать нормально сразу, т.е. не костылями, как у меня, а by design, то можно было бы сделать гораздо менее криво.

>> Если так уж хочется интеграции, можно звать плеер отдельным процессом из браузера.
> зачем?

Чтобы браузер оставался браузером, а не комбайном. Чтобы дыра в ffmpeg (или что там под капотом) не приводила к эффекту протрояненного autorun.exe на сидюке.

> Чтоб все глючило и тормозило? (что твой отдельный процесс должен делать, если я закрыл вкладку - "г-но какое-то, неинтересно" ? )

У меня не глючит и не тормозит. Mpv/mplayer жрут сильно-сильно меньше ресурсов, нежели все эти веб-поделия.

> flash, в принципе, был таким "отдельным", но чтоб работать хорошо - ему пришлось знать много лишнего о браузерных внутренностях.

У меня он никогда не работал хорошо, даже на винде. А на маке флэш плеер был вообще тем единственным, что за время использования оного мной вызывало kernel panic (я не имею никаких идей, КАК). Так что не знаю, о чём ты говоришь и что у тебя там хорошо работало.

>> тэгом embed, но не взлетело из-за проблем с разнообразием кодеков и их отсутствием в винде.
> угу, конечно же, вот в openbsd было разнообразие, а проблем так и вообще не было.

Причём тут опять openbsd? И в ней, и в линуксе, и везде, где было модно использовать mplayer такой проблемы не было, да. Но это ничтожная аудитория на фоне винды, так что какая разница?

> Не взлетело потому что флэш всех пожрал, один остался - ну а потом и браузеры подтянулись, уничтожив и эмбеды, и плагины.

А почему флэш всех пожрал? Потому что пользователю не надо было ставить какие-то там странные и не понятные кодеки или альтернативные проигрыватели, он просто ставил с-ный флэш, который тогда предлагал установить примерно каждый утюг и потом сразу всё работало! Как г-но - это да, но своё видео пользователь таки мог посмотреть ни в чём не разбираясь.

>> запуск плеера должен быть явным - я уже устал вырезать и отключать автопроигрывающееся видео на всяких жёлто-новостных сайтах.
> сочувствую - я не хожу по таким сайтам, у меня ничего не автопроигрывается.

Ну вот а я, бывает, хожу. Окей, там я уже всё давно отломал и побанил на уровне DNS (чтобы наверняка, а то пару раз оно обратно проростало), но иногда мне скидывают ссылку на нечто такое и увы.
Я уже давно хочу пересобрать себе ff без подержки видео и звука, да ленивый что-то стал, вот и жру кактус.

>>> раньше, когда flash-плейер не был ни убогим, ни тормозным
>> Как-то эти времена мимо меня прошли сорян. Новости про то, что в
> еще бы, он никогда под open не работал.

Я не всю свою жизнь изпользовал OpenBSD как основную ОС. Когда начал использовать, я уже много лет не использовал флэш в других ОС. Работал ли он когда-нибдь в OpenBSD - я тебе сейчас с ходу даже ответить не смогу.

> Под фрей, через эмулятор, тоже вряд ли было хорошо или хотя бы терпимо.

У меня он плохо работал и в линуксе, и в винде, и в маке. Очень скоро, я начал отключать его просто везде. А там уже и html5 скоро подоспело. Тоже г-но, но хоть работает без плясок во всех ОС.

>> Ты не поверишь, но:
>> 1) Я тоже настраиваю всё не перед каждым просмотром, а один раз в жизни. Онлайн плееры, кстати все разные - тоже неудобно.
> а потом систему копируешь или с собой носишь на mypassport (ой, он же опять под опенком не читается? Ну, можно на выдраном из системника диске.)

Потом копирую .mpv, если нужно, да. У меня две системы, с которых я смотрею ютруп, проблем с синхронизацией нет. Настройки нужно править очень нечасто.
Что такое mypassport я не знаю. А надо?

> У меня как бе дома три системы (ок, одной из них никакое

...
> И ты бы на каждом все настраивал?

Нет. Я бы смотрел всё с одной системы (с личного устройства). Зачем смотреть видео из браузера по rdp на виртуалке?
Это точно будет хорошо работать?

>> 2) Лол, да ничего не надо ждать. Youtube-dl позволяет смотреть видео "на лету".
> на моем тормозном древнем железе он только запускается, интенсивно тарахтя диском, дольше, чем браузер (на нем же) отрисовывает все ненужно, требуемое для просмотра ролика. Пробовал компилятор - лучше не стало.

У тебя, похоже, железо, старее моего, это почти повод для гордости, потому что у меня древнота 5-7 летней выдержки. Хз, т.к. я выставил довольно большой кэш в mpv, запуск занимает какое-то время, в зависимости от качества видео, но повторюсь, это всё быстро и не успевает бесить меня.
Может я уже привык, конечно.

> Кстати, браузер умеет ?t=200, а у тебя с этим как?

У меня с этим "#t=200". Т.е. решётка вместо ? и оно работает. Например:

mpv --ytdl --ytdl-format=best "https://www.youtube.com/watch?v=uB2IVlsByrw#t=101"

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 04-Дек-19, 18:42 
> Ну и что? Это как pdf, например. Я тоже часто получаю ссылки
> на pdf'ки на сайте или в поисковой выдаче, но открывать их
> через условный pdf.js у меня желания не возникает. И тормозной он,

возникает желание подождать пару минут, пока там что-то загрузится, оно, конечно ,нетормозное (хаха) и недырявое (ага) ?
У меня вот последних пдфов - выписка из банка и анализы из клиники. Ну конечно они хотят меня взломать, не буду открывать.

А pdf от того чувака который "взломал мою веб-камеру" я и в ОЗК открывать не буду. Все равно там нет обещаной порнухи, или такая, что лучше не видеть.

> С видео всё то же самое, ну только история уязвимостей у проигрывателей
> отличных от флэша, КАЖЕТСЯ, не такая злая.

такая же точно. Просто никто особо не копался, тыщубаксоф не дадут же - но пару раз даже авторы ffmpeg'а напарывались на rce. А ведь есть еще масса мест, помимо кодека...

> Вот даже на моём г-ножелезе меня это не успевает выбесить. В отличие
> от заботливых web-проигрывателей, которые сразу начинают подгружать в кэш видео (даже

у тебя НАСТОЛЬКО г-ножелезо, что подгрузка видео в КЭШ чем-то мешает жить? (кстати, ее сломали - сейчас подгружаются только крохотные кусочки) У меня это было на пресловутом p4. Меня оно бесит тем что пока не загрузится - собственно, смотреть не на что. Я для чего play-то нажал - чтоб не-смотреть?

> А так, моя "наколеночная интеграция", конечно, какое-то время занимает. Но это именно
> наколеночная, т.к. я вызываю youtube-dl (пихон), который чё-то там парсит на

да г-ди, как будто со времен запрета флэша в заботе о нашей безопастносте есть какая-то другая.
(включает флэш, загружает страничку, утирает скупую слезу,выключает флэш - к сожалению, этот старинный плейер не умеет сам откатиться на <video>, и кроме меня в таком режиме туда вообще никто попасть не сможет )

> ставилась цель сделать нормально сразу, т.е. не костылями, как у меня,
> а by design, то можно было бы сделать гораздо менее криво.

дык, сделали - npapi называлось. Было небезопастно-небезопастно, и все повыпилено нахрен.

> Чтобы браузер оставался браузером, а не комбайном. Чтобы дыра в ffmpeg (или

оставляя в стороне утрупа с его quirk, <video> - точно такой же тег в точно таком же html коде.
Может браузеру еще и <img> не загружать, сразу вызывать внешний просмотрщик любой картинки?
Сегодня, когда интерфейсные элементы принято рисовать через canvas (ты его, надеюсь, уже отключил? И WebGL тоже? И уж сокеты точно? Вот ЭТО не имеет к html прямого отношения, а последний и к http тоже.)  - веб от этого даже не очень сломается.

> У меня не глючит и не тормозит. Mpv/mplayer жрут сильно-сильно меньше ресурсов,

повторяю: что должен делать правильно интегрированный плейер, если я закрыл вкладку, с которой
он играет - и как ему это без npapi понять?

> У меня он никогда не работал хорошо, даже на винде. А на

да, у него некоторые сложности с openbsd.

> маке флэш плеер был вообще тем единственным, что за время использования
> оного мной вызывало kernel panic (я не имею никаких идей, КАК).

кривой нвидиевский драйвер, писуемый по остаточному принципу для малораспространенной системы, не справился, каких тебе еще идей.

> Так что не знаю, о чём ты говоришь и что у
> тебя там хорошо работало.

у меня оно в линухе работало (в винде, по понятным причинам, особой необходимости во флэше не было) - вполне хорошо. Собственно, работало бы посейчас, если бы было, где.

> Причём тут опять openbsd? И в ней, и в линуксе, и везде,

а что, сапожник не носит своих сапог?

> где было модно использовать mplayer такой проблемы не было, да. Но

среди меня не было модно использовать mplayer для того, что умеет делать браузер. Но мне не приходило в голову ставить на рабочую станцию системы, где браузер - полуработающий.

> А почему флэш всех пожрал? Потому что пользователю не надо было ставить

удобен был для разработчика и для юзера, желавшего поделиться с миром своим г-нецом, внезапно.

> какие-то там странные и не понятные кодеки или альтернативные проигрыватели, он

а флэш с неба падал?

Точно так же, тем же самым embed - высовывал страничку "нажми сюда, чтобы получить возможность смотреть ЭТО". Кто хотел - нажимал, кто боялся-боялся - шел лесом, сидел без кина.

> там уже и html5 скоро подоспело. Тоже г-но, но хоть работает
> без плясок во всех ОС.

жаль что на gpu - только в одной, и мы знаем, что это не *bsd.

> Потом копирую .mpv, если нужно, да. У меня две системы, с которых
> я смотрею ютруп, проблем с синхронизацией нет. Настройки нужно править очень

ну то есть если видео надо посмотреть с третьей - ты его вообще не посмотришь? Удобно, чо.

> Нет. Я бы смотрел всё с одной системы (с личного устройства). Зачем

они все личные более или менее.

> смотреть видео из браузера по rdp на виртуалке?

потому что я работаю, блин, в этом rdp. И ссылка - в браузере, открытом внутри этого rdp.

> Это точно будет хорошо работать?

достаточно хорошо, чтобы не возникало странных идей копировать вручную ссылку, переключать окошки, раскапывать браузер, открывать новую вкладку, ой, selection потерял... - ради увидеть, что ролик бестолковый и надо рыть дальше в форуме.

Ну да, винда.
Cомневаюсь что в линухе был бы remotefx, а без него будет слайдшоу.

> У тебя, похоже, железо, старее моего, это почти повод для гордости, потому

оно low power и процессор с пассивным охлаждением.

> У меня с этим "#t=200". Т.е. решётка вместо ? и оно работает.

а если промазал и надо открутить еще на пятнадцать секунд назад - опаньки, да? ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 04-Дек-19, 20:08 
>> но открывать их через условный pdf.js у меня желания не возникает. И тормозной он,
> возникает желание подождать пару минут, пока там что-то загрузится, оно, конечно ,нетормозное (хаха) и недырявое (ага) ?

Пофигу, тормозное оно (у меня - нет) и дырявое ли, потому что всё, что оно умеет - открывать pdf и ещё несколько форматов. В сеть ходить не умеет. Уже хорошо. Zathura.

>> С видео всё то же самое, ну только история уязвимостей у проигрывателей отличных от флэша, КАЖЕТСЯ, не такая злая.
> такая же точно. Просто никто особо не копался, тыщубаксоф не дадут же - но пару раз даже авторы ffmpeg'а напарывались на rce. А ведь есть еще масса мест, помимо кодека...

1) Я таки думаю, что ffmpeg сильно менее дырявый, чем flash.
2) Но да, ты прав, поэтому, отдельное приложение и отдельный процесс для любого видео.
Минимизация ущерба, ибо.

>> Вот даже на моём г-ножелезе меня это не успевает выбесить. В отличие от заботливых web-проигрывателей, которые сразу начинают подгружать в кэш видео (даже
> у тебя НАСТОЛЬКО г-ножелезо, что подгрузка видео в КЭШ чем-то мешает жить?

Если открыть только одну вкладку с этим видео - то нет. И если это youtube. Но как правило, открыто много всего. На том ноуте, где у меня obsd у меня 16Gb ОЗУ, там ещё более или менее пофигу, на линуксовом с 8 это уже часто ставит всё раком. Не говоря про то, что всё это js-УГ что-то там откуда-то загружающее и кэширующее неслабо снижает отзывчивость браузера.

>> А так, моя "наколеночная интеграция", конечно, какое-то время занимает. Но это именно наколеночная, т.к. я вызываю youtube-dl (пихон), который чё-то там парсит на
> да г-ди, как будто со времен запрета флэша в заботе о нашей безопастносте есть какая-то другая (включает флэш, загружает страничку, утирает скупую слезу,выключает флэш - к сожалению, этот старинный плейер не умеет сам откатиться на <video>, и кроме меня в таком режиме туда вообще никто попасть не сможет )

Эту мысль я не понял.

>> ставилась цель сделать нормально сразу, т.е. не костылями, как у меня, а by design, то можно было бы сделать гораздо менее криво.
> дык, сделали - npapi называлось. Было небезопастно-небезопастно, и все повыпилено нахрен.

Npapi, ЕМНИП, это про то, как встраивать внешние обработчики в браузер. А я не хочу ничего встраивать!

>> Чтобы браузер оставался браузером, а не комбайном. Чтобы дыра в ffmpeg (или
> оставляя в стороне утрупа с его quirk, <video> - точно такой же тег в точно таком же html коде.
> Может браузеру еще и <img> не загружать, сразу вызывать внешний просмотрщик любой картинки?

С точки зрения безопасности это имеет смысл, но это предельно непрактично, если речь не о картинке невперического размера.
Разница между видео или каким-нибудь, скажем, pptx, который, в принципе, тоже можно было бы встравивать в страницу, и изображением в том, что картинка, даже gif с анимацией, по факту никак не меняет своего состояния во время просмотра, и предельно неинтерактивна.
Проще говоря, проще уже показать её, смиряясь со всеми издержками, чем городить это где-то сбоку. В случае с видео/аудио/презентациями это не так - встраивать сложнее и неудобнее, приводит к бОльшему числу костылей и архитектурных уродств.

> Сегодня, когда интерфейсные элементы принято рисовать через canvas (ты его, надеюсь, уже отключил? И WebGL тоже? И уж сокеты точно? Вот ЭТО не имеет к html прямого отношения, а последний и к http тоже.) - веб от этого даже не очень сломается.

1) не всецело 2) да, конечно 3) да, конечно.

>> У меня не глючит и не тормозит. Mpv/mplayer жрут сильно-сильно меньше ресурсов,
> повторяю: что должен делать правильно интегрированный плейер, если я закрыл вкладку, с которой он играет - и как ему это без npapi понять?

Правильно - это как именно? Мне, например, было бы удобно закрыть вкладку и продолжать смотреть видео в плеере (я собственно так и делаю, если на вкладку эту вообще попал как-то).
Если именно встраивать в страницу - не знаю, завершаться по сигналу.
Я не считаю, что встраивание плеера в страницу - хоть сколько-то хорошая идея.
А если я хочу сейчас всё закрыть, а потом досмотреть с того же места? С mpv это делается тривиально. С браузером - ...

>> У меня он никогда не работал хорошо, даже на винде. А на
> да, у него некоторые сложности с openbsd.

Насколько я помню, его там и не было никогда. И слава богу.
Только сколько ты к obsd не возвращайся, flash всё равно работал ужасно в любых ОС, в которых поддерживался.

>> маке флэш плеер был вообще тем единственным, что за время использования оного мной вызывало kernel panic (я не имею никаких идей, КАК).
> кривой нвидиевский драйвер, писуемый по остаточному принципу для малораспространенной системы, не справился, каких тебе еще идей.

Со всем остальным, абсолютно со всем, справлялся. Уверен, что дело не в драйвере, а в том, что flash - УГ.

>> Так что не знаю, о чём ты говоришь и что у тебя там хорошо работало.
> у меня оно в линухе работало (в винде, по понятным причинам, особой необходимости во флэше не было) - вполне хорошо.

У меня тоже. Только везде тормозило и падало. И нигде и никогда я не видел обратного. Ни у кого.

>> Причём тут опять openbsd? И в ней, и в линуксе, и везде,
> а что, сапожник не носит своих сапог?

А почему это я "сапожник"? Ну, в смысле, почему сапоги-то мои? Я пользователь, а не разработчик. Да, всем прочим ОС я предпочитаю OpenBSD и считаю её наиболее правильной, но:
1) так было не всегда (и от флэша я отказался сильно раньше, чем свалил на obsd)
2) в OpenBSD, емнип, этого УГ никогда и не было, или были, но через такие костыли, что за деньги не захочешь всё это настраивать.
Поэтому я и не понимаю, к чему тут OpenBSD. То, что она не умеет (и возможно никогда и не умела) flash - это плюс, а не минус.
В линуксе и винде иной раз приходится тратить время на выкидывание этой гадости, тут её сразу нет - УСПЕХ!

>> где было модно использовать mplayer такой проблемы не было, да. Но
> среди меня не было модно использовать mplayer для того, что умеет делать браузер. Но мне не приходило в голову ставить на рабочую станцию системы, где браузер - полуработающий.

Ты про какой браузер и про какие системы сейчас? Я, например, хорошо помню, как видео в винде не проигрывалось (из тэга embed) потому что плееру (может даже, прости б-же, WMP) не хватало кодеков. Я что-то с этим делал, а мои друзья по несчастью - нет.
В линуксе же у меня никакой проблемы с этим не было, потому как mplayer умел всё, что нужно, проигрывать уже тогда.
А потом появился флэш, и всё стало работать как полное г-но и в винде, и в линуксе.
(html5 video придумали и почти насильно внедрили потому что флэш был очень хороший, да-да)

Видео должен проигрывать видеопроигрыватель, браузер должен рендерить html'ку. Современные попытки сделать из браузера не отображатель простых (нет) страничек, а мультимедиа-комбайн и платформу для запуска приложений - это дорога в АД.
Браузер не должен уметь воспроизводить видео.

>> А почему флэш всех пожрал? Потому что пользователю не надо было ставить
> удобен был для разработчика и для юзера, желавшего поделиться с миром своим г-нецом, внезапно.

Ну, а я описал тебе, чем именно удобен. Т.е. вместо хорошего решение, как обычно, предпочли быстрое (не в плане производительности). Результаты пожинаем до сих пор.

>> какие-то там странные и не понятные кодеки или альтернативные проигрыватели, он
> а флэш с неба падал?

Буквально да. Это как хром или антивирус касперского - ты себе поставил какое-то нужное тебе ПО, забыл отжать где-то галку и - вуаля! Спасибо ещё, если только флэш приехал.

>> там уже и html5 скоро подоспело. Тоже г-но, но хоть работает без плясок во всех ОС.
> жаль что на gpu - только в одной, и мы знаем, что это не *bsd.

Мне казалось, что работало. Если у тебя не nvidia, конечно.
Сейчас я с рабочего линуксобука, доберусь до дома, проверю на чистом профиле, из любопытства.
Пользоваться этим, конечно же, не буду в любом случае. Ни в одной ОС.

>> Потом копирую .mpv, если нужно, да. У меня две системы, с которых я смотрею ютруп, проблем с синхронизацией нет. Настройки нужно править очень
> ну то есть если видео надо посмотреть с третьей - ты его вообще не посмотришь? Удобно, чо.

Скопирую и посмотрю. Или посмотрю со стандартными настройками, они тоже рабочие.
Или посмотрю, в конце концов, через браузер - никаким флэшем уже давно там не пахнет, youtube даже в опенбсдшном ff прекрасно проигрывается.

>> смотреть видео из браузера по rdp на виртуалке?
> потому что я работаю, блин, в этом rdp. И ссылка - в браузере, открытом внутри этого rdp.

Мне никогда не приходило в голову делать так странно. Ну т.е. есть же способы решить проблему проще - сразу открывать всё в нормальном браузере на личном устройстве?

>> Это точно будет хорошо работать?
> достаточно хорошо, чтобы не возникало странных идей копировать вручную ссылку, переключать окошки, раскапывать браузер, открывать новую вкладку, ой, selection потерял... - ради увидеть, что ролик бестолковый и надо рыть дальше в форуме.

Зачем вообще что-то искать/гуглить в rdp-сессии? Нашёл решение - потом имплементируй его хоть как в виртуалке (я предпочитаю ssh, но я хз как там с ним в винде).

> Ну да, винда.
> Cомневаюсь что в линухе был бы remotefx, а без него будет слайдшоу.

Ну винда и винда, и что? Мне бывает нужно по vnc в линуксовые виртуалки ходить, в гуец. Но желания там что-то открывать в браузере у меня не возникает.

В любом случае: если бы мне захотелось на _личных_ виртуалках смотреть видео по rdp, я всё равно бы это делал из видеопроигрывателя, а не из браузера.
Потому что я не хочу делать себе неудобно специально, в жизни и так много г-на.

>> У меня с этим "#t=200". Т.е. решётка вместо ? и оно работает.
> а если промазал и надо открутить еще на пятнадцать секунд назад - опаньки, да? ;-)

Жмёшь стрелку назад, или что у тебя там, ждёшь, пока прогрузится кэш, смотришь - всё как в веб-проигрывателе youtube, 1 в 1.
Ты попробуй хоть что ли, прежде чем отвечать, оно несложное же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 05-Дек-19, 12:51 
> В сеть ходить не умеет.

ничего, правильно подсунутый pdf - научит, после rce это будет уже все равно.
А вот у тебя  - опять приключение, вручную качать, кучу кнопок клацать. Чего ради - видимости безопастносте? А ведь браузер вполне умеет http... впрочем, acroreader тоже умеет, но адоб его запретил.

> Эту мысль я не понял.

я не сливаю свои видео и их пользователей гуглю - у меня вполне хватило умения скачать один архив и вывалить все на собственный сервер (оооокей, и вырезать из минимизированного 6епшалтно-кода трекинг - "штирлиц привычным жестом смахнул со стула кнопки"). Разумеется, когда гугль выпилил флэш-версию даже включаемую вручную череззадничными методами - у меня она от этого никуда не испарилась.
К сожалению, если ее включить принудительно даже для html5-capable - я буду единственным зрителем тех видосиков, да и то не в каждом браузере - мазилу победить мне не удалось. В ютрупе и йоже кое-как можно принудительно обойти "заботу о моей безопастносте", но мое видео не про линуксы, те кому оно предназначено - так не смогут. Поэтому включил, поностальгировал на нулевую загрузку процессора и выключил.

> Ну, а я описал тебе, чем именно удобен.

и не угадал. Повторяю - удобен он был для создателей контента и софта. А юзеры никакой роли не играли - оказался бы удобнее силверлайт - жрали бы с лопаты что дают, а не хотите - не жрите, вы-то ничего не создаете - ни плейеров, ни того что они играют.
Он оказался неудобен гуглю и эплу - поскольку позволял обойтись без их нужных и полезных "магазинов", а вот этого они допустить никак не могли.

> Мне никогда не приходило в голову делать так странно.

то есть ткнуть ссылку прямо там где она нарисована - тебе странно, непременно надо пристегнуть лыжи и залезть в гамак?  Ну,ооок...

> Зачем вообще что-то искать/гуглить в rdp-сессии?

зачем мне куда-то переключатья из нее, когда все и без того под руками?

> Мне бывает нужно по vnc в линуксовые виртуалки ходить, в гуец. Но желания там что-то открывать
> в браузере у меня не возникает.

а буде возникнет или забывшись ткнешь куда не надо - сразу сникнет, угу. В том и разница. Потому что пока винда улучшала протокол и допиливала к нему rfx - шва6одные девелоперы прое...ли даже lbx.
Ну так то ж линухи, их пользователь должен страдать. Стесняюсь спросить, в шва...бешплатных vnc хоть копипаст линков-то уже работает, или руками копируешь?

> Ты попробуй хоть что ли, прежде чем отвечать, оно несложное же.

Оно геморройное. Мне - низачем не нужно.
К тому же под винду существует только в виде непонятных васян-форков, а под мой линукс не соберется.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Дек-19, 13:18 
> я не сливаю свои видео и их пользователей гуглю - у меня
> вполне хватило умения скачать один архив

Для всё пропустивших -- который? :)

> (оооокей, и вырезать из минимизированного 6епшалтно-кода трекинг
> - "штирлиц привычным жестом смахнул со стула кнопки")

:]

>> Мне бывает нужно по vnc в линуксовые виртуалки ходить, в гуец.
>> Но желания там что-то открывать в браузере у меня не возникает.
> а буде возникнет или забывшись ткнешь куда не надо - сразу сникнет,
> угу. В том и разница. Потому что пока винда улучшала протокол
> и допиливала к нему rfx - шва6одные девелоперы прое...ли даже lbx.

NX, x2go, не?

> Ну так то ж линухи, их пользователь должен страдать.

Конкретно с NX уж очень страдать даже на 9600(!!) не получалось -- как-то в лесу работало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 05-Дек-19, 17:07 
> Для всё пропустивших -- который? :)

а тебе зачем? Он немодный, немолодежный и у него есть некоторое количество явных проблем (нет, это не flowplayer, про проблемы того я мало что знаю - особо не ковырялся, поскольку мне не понравился ни его интерфейс, ни его документация). Скачать мою версию, разумеется, тоже уже нельзя.

Да и смысл? Тег <video> хоть вручную сейчас в html пиши - худо-бедно-некрасиво и так откроется, без всяких скриптовых обвесок, и даже минимальный интерфейс нарисует.

В принципе, больше-то особо и не надо.

А flowplayer берется тут: https://github.com/flowplayer/flowplayer - написано, что даже swf еще можно собрать, и даже - собирается флексом, а не адобовским чудом поломанным.

Насколько работает - не знаю, мне не очень хочется снова копаться. Те файлы, на которые я там выше давал ссылки - работают, и собирать ничего не надо, но там тоже немодно-несовременно, с переключением битрейтов и плейлистами потрахаешься.

> NX, x2go, не?

это ж не штатные экстеншны, ну и видео через них ты не посмотришь. Впрочем, нахрен видео - попробуй-ка морду virtualbox открыть, но из места с rtt >50.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 05-Дек-19, 13:58 
>> В сеть ходить не умеет.
> ничего, правильно подсунутый pdf - научит, после rce это будет уже все равно.

Сейчас скорее да, в перспективе - нет. При помощи всяких pledge/capsicum подобные процессы можно изолировать от сети или как-то ещё ограничить в правах.
Когда всё в браузере - ему нужно выдавать максимальные права.

> А вот у тебя  - опять приключение, вручную качать, кучу кнопок клацать. Чего ради - видимости безопастносте? А ведь браузер вполне умеет http... впрочем, acroreader тоже умеет, но адоб его запретил.

Ну лично я запускаю браузер и pdf'о читалки под разными пользователями. Гарантий это, конечно же, тоже не даёт, но с учётом того, что я Дон Ягон, а это ещё хуже чем неуловимый Джо...

> нулевую загрузку процессора и выключил

Ты единственный, от кого я такие слова про flash player слышу, вот кроме шуток.

>> Ну, а я описал тебе, чем именно удобен.
> и не угадал. Повторяю - удобен он был для создателей контента и софта. А юзеры никакой роли не играли - оказался бы удобнее силверлайт - жрали бы с лопаты что дают, а не хотите - не жрите, вы-то ничего не создаете - ни плейеров, ни того что они играют.

Это какая-то очень-очень странная мысль. Вставлять видео обёрнутое проприетарной обёрткой с проигрывателем оказалось удобнее, чем просто добавить ссылку на видео, обёрнутую <embed>?
Дополнительные действия оказались удобнее их отсутствия, вот просто так, без какой-то объясняющей это причины?
Это бред.
Причина, конечно же, была. И в чём она заключалась я объяснил.

> Он оказался неудобен гуглю и эплу - поскольку позволял обойтись без их нужных и полезных "магазинов", а вот этого они допустить никак не могли.

ЩИТО? Ну вот я сейчас смотрю видео без всяких магазинов гугла и эппла. Причём, я могу это делать даже с самых обычных ОС в стандартной поставке, ничего кроме браузера не устанавливая. А вероятнее всего - и со встроенным (ie, safari или кто там сейчас).

>> Мне никогда не приходило в голову делать так странно.
> то есть ткнуть ссылку прямо там где она нарисована - тебе странно, непременно надо пристегнуть лыжи и залезть в гамак?  Ну,ооок...

Нет, странно = искать что-то в сети по RDP, а не с локального устройства.
Ты хоть вот убей меня, каким бы странным тебе не казался мой подход - смотреть видео через youtube-dl + mpv, твой - смотреть видео в браузере на виртуалке по RDP - ГОРАЗДО страннее.
Даже если у тебя он обоснован какими-то объективными причинами, это всё равно не что-то нормальное.

>> Зачем вообще что-то искать/гуглить в rdp-сессии?
> зачем мне куда-то переключатья из нее, когда все и без того под руками?

Не знаю. Когда мне приходилось что-то делать по VNC на линуксовиртуалках, у меня это как-то на автомате получалось, ну просто в vnc всё как-то подлагивает и подтупливает. Неудобно.
У меня нет никакой оправдывающей мой вариант идеологии, так просто само собой получается.

>> Мне бывает нужно по vnc в линуксовые виртуалки ходить, в гуец. Но желания там что-то открывать в браузере у меня не возникает.
> а буде возникнет или забывшись ткнешь куда не надо - сразу сникнет, угу. В том и разница. Потому что пока винда улучшала протокол и допиливала к нему rfx - шва6одные девелоперы прое...ли даже lbx.

Если мысль этого = "rdp сделан хорошо, а vnc - г-гно", то мне нечего сказать, я особенно не имел опыта с RDP. И не хочу. И от vnc-то подблёвывает. Сонсоль наше всё!

> Ну так то ж линухи, их пользователь должен страдать. Стесняюсь спросить, в шва...бешплатных vnc хоть копипаст линков-то уже работает, или руками копируешь?

Я не помню. Количество раз, когда я использовал VNC чтобы что-то поделать в гуйце, а не попасть на консоль qemu-виртуалки, например, стремится к 0. Ну с десяток раз я так делал, и давно, что там и как было - я не помню.
Вполне возмножно, что там всё очень плохо.

Ответить | Правка | К родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 05-Дек-19, 17:35 
> Сейчас скорее да, в перспективе - нет.

но ты-то мучаешься уже лет десять, наверное?
А перспектива все еще где-то вдали.

Браузер, если что, уже сверх всякой меры обвешали все теми же подпорками и костылями - настолько, что alsa уже не починить никак, а троянцы почему-то плевать на них хотели.

> Ты единственный, от кого я такие слова про flash player слышу, вот кроме шуток.

здесь это вообще-то обычная призказка в тредах про очередной выпуск мурзилы.
Хотя, видимо, могикане потихоньку вымирают, скоро тех кто застал работающее видеоускорение в линуксе будет меньше, чем тех кто кое-как приляпал патчи из ведроидного хромога к ungoogled chromium.

> Вставлять видео обёрнутое проприетарной обёрткой

там нет никакой проприетарной обертки.
Видео обычно не берется с ютуба, видео теми, кто занимался его самостоятельным хостингом - производится. И произвести flv, а потом воспроизвести его у пользователя было много проще, чем искать неведомые блобы для воспроизведения неведомо чего непонятно как. А потом узнать что оно не работает, потому что авторы неведомого не догадывались, что в сети отличной от локалхостовой бывают потери пакетов. Или просто падает и роняет браузер, ибо писал неведомый ляо.
Помимо видео, был еще миллион применений флэшу, если что.

Все то что нынче череззаднично заменено canvas, webrtc и прочей пакостью, включая модные css, которую и отключить до возникновения необходимости нельзя, потому что это не объект на странице, а исполняемый код, делающий c твоим браузером что хочет.

> Ну вот я сейчас смотрю видео

повторяю по буквам - флэш это не только видео. Это любое интерактивное приложение, встроенное в страницу. Начиная от пресловутых игр и заканчивая банковскими генераторами паролей.
Еще можно было то же самое делать на жабе, но в виду ее чудовищной тормознутости и прожорливости, а так же слишком неудобного гуевого апи, ее убили даже раньше флэша (как-то даже забыв пробулькать про "затобезопастно"), и никто не плакал. Потому что был флэш.

Теперь - за приложениями - в магазин. А в браузере у тебя либо видео, либо html5+js trash.

> Нет, странно = искать что-то в сети по RDP, а не с локального устройства.

у меня перед глазами - экран чужого сервера. Странно делать лишние движения, чтобы переключаться  на "локальное устройство", вот ссылка, вот мыш - клик, открылось. Там было видео? Ну и что? Зачем вместо этого бежать куда-то за лыжами и разворачивать гамак?

Ну да, разумеется, у меня оно не тормозит почем зря, современные сети и современный софт, не гоняющий туда-сюда 200 раз в секунду позицию мышки, помогают.
Понятно что с vnc так не получится.

> Сонсоль наше всё!

банально схему сети в ней как посмотреть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 05-Дек-19, 17:49 
>> Сейчас скорее да, в перспективе - нет.
> но ты-то мучаешься уже лет десять, наверное?
> А перспектива все еще где-то вдали.

Я не мучаюсь. Мне в первую очередь удобно читать pdf'ки и аналогичное отдельно от браузера, в сделанном специально для этого просмотрщике. И то же самое с видео - в проигрывателе удобнее.
Безопасность - это важно, но это не единственный критерий выбора чего либо.

> Браузер, если что, уже сверх всякой меры обвешали все теми же подпорками и костылями - настолько, что alsa уже не починить никак, а троянцы почему-то плевать на них хотели.

В pdfjs были уязвимости, и не раз.

>> Ты единственный, от кого я такие слова про flash player слышу, вот кроме шуток.
> здесь это вообще-то обычная призказка в тредах про очередной выпуск мурзилы.

Не замечал или не обращал внимания.

> кое-как приляпал патчи из ведроидного хромога к ungoogled chromium.

Зачем это делать? (я не подкалываю, я правда не владею вопросом)

>> Вставлять видео обёрнутое проприетарной обёрткой
> там нет никакой проприетарной обертки.

А flash-player - это что?

> Видео обычно не берется с ютуба, видео теми, кто занимался его самостоятельным хостингом - производится. И произвести flv, а потом воспроизвести его у пользователя было много проще, чем искать неведомые блобы для воспроизведения неведомо чего непонятно как.

А я разве написал не примерно то же самое только другими словами?

> Помимо видео, был еще миллион применений флэшу, если что.

И к этому у меня нет претензий, в контексте нашей дискуссии. Я конкретно про видео.

> Все то что нынче череззаднично заменено canvas, webrtc и прочей пакостью, включая модные css, которую и отключить до возникновения необходимости нельзя, потому что это не объект на странице, а исполняемый код, делающий c твоим браузером что хочет.

Угу, с этой точки зрения флэш, сервелат и прочие жава апплеты были продуманнее и проще выключались.

>> Ну вот я сейчас смотрю видео
> повторяю по буквам - флэш это не только видео.

...
> Теперь - за приложениями - в магазин. А в браузере у тебя либо видео, либо html5+js trash.

Всё, мысль уловил, с этим скорее соглашусь.

>> Нет, странно = искать что-то в сети по RDP, а не с локального устройства.
> у меня перед глазами - экран чужого сервера. Странно делать лишние движения, чтобы переключаться  на "локальное устройство", вот ссылка, вот мыш - клик, открылось. Там было видео? Ну и что? Зачем вместо этого бежать куда-то за лыжами и разворачивать гамак?

Наверное, ты так можешь, потому что в RDP это работает (сужу по твоим словам, своего опыта не имею).
У меня бы по VNC это превратилось бы в слайдшоу, которое ты упоминал уже.
А что касается того, что у меня перед глазами - у меня перед глазами 2 монитора и экран ноута, поэтому мне не западло повернуть голову на тот, где локальная система.

> Ну да, разумеется, у меня оно не тормозит почем зря, современные сети
> и современный софт, не гоняющий туда-сюда 200 раз в секунду позицию
> мышки, помогают.
> Понятно что с vnc так не получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 05-Дек-19, 00:41 
>>> там уже и html5 скоро подоспело. Тоже г-но, но хоть работает без плясок во всех ОС.
>> жаль что на gpu - только в одной, и мы знаем, что это не *bsd.
> Мне казалось, что работало. Если у тебя не nvidia, конечно.
> Сейчас я с рабочего линуксобука, доберусь до дома, проверю на чистом профиле, из любопытства.

Понял, что не очень знаю, как правильно проверить.

С одной стороны, проигрыватель тытрубы знает про мою видеокарту:

"gpu": "AMD_ARUBA_(DRM_2.50.0_/_6.6,_LLVM_8.0.1)"
(Copy Debug Info - скопировал оттуда)

С другой стороны, в инфе о видео указан кодек vp9, который совершенно точно моя встроенная видяха декодировать не умеет.

UPD1: воспользовался h264ify для переключения youtube с vp9 на h264 и обратно.
Сравнил потребление cpu в top'е во время проигрывания видео в обоих форматах поочерёдно.
Вариант с vp9 жрёт примерно в 2 раза больше cpu (33-22% у h264 vs 65-43% vp9; примерно). Но что я сейчас померял - кодеки друг с другом на cpu или один на cpu vs другой на gpu -  я хз.
Т.е. всё равно не понятно.
Да и по-хорошему, не гадать бы по числам, а какую-то отладочную инфу получить на этот счёт.

UPD2: mpv и chromium открывают при запуске /dev/drm0, firefox - нет.
Что бы это ни значило. В общем, если есть идеи, как можно проверить, используется ли gpu при воспроизведении видео в ff/chromium - буду признателен, результаты опубликую.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 05-Дек-19, 07:29 
если у тебя совместимая видеокарта, проверить очень просто - еще целых три недели у тебя на это есть.

http://rele ases.flowplayer.org/flowplayer/flowplayer-3.2.15.zip
http://rele ases.flowplayer.org/flowplayer.pseudostreaming/flowplayer.pseudostreaming-3.2.11.zip
(ссылки изуродованы намеренно, они непубличны, и это копирасты те еще - впопенкор в такой вот попе)

второй, в общем-то, можно и не ставить, это только для промотки.

Как это настраивать - ищешь в web.archive.org (запрещенном в ресурсной ფедерации террористическом сайте) Там же берешь мазилу версии 3, я хз где она на мурзилосайте, 20я тоже сойдет. Я хз как тут оверрайдить тип плейера и можно ли вообще, поэтому нужна такая, в которой просто нет html5. Плешь можешь взять с адоба последнюю.
Открываешь своего big buck bunny. Другого видео у опенфанатов поди и нет.
Если вдруг есть - не бери с рейтом больше 2k, у всех свои недостатки, у программы, которую адоб не развивает ДЕСЯТЬ лет, а только портит, тоже есть.
cat /etc/adobe/mms.cfg
EnableLinuxHWVideoDecode = 1
OverrideGPUValidation = 1
Пытаешься разглядеть cpu load. На этом вот ср..ном D2700, к примеру. На рейте 2k, а не 200.
Плачешь, удаляешь линух нахер.

Что поставить вместо, чтоб раз и навсегда забыть о геморрое с запусками видео через правое колено левым плечом - поди, и сам знаешь.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Anonymoustus (ok), 05-Дек-19, 07:54 
> Как это настраивать - ищешь в web.archive.org (запрещенном в ресурсной ფедерации
> террористическом сайте) Там же берешь мазилу версии 3, я хз где
> она на мурзилосайте, 20я тоже сойдет.

В архив тыкаться без нужды, есть они все на серверах Мурзиллы, пока. Для примера 3.6.28:

http://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/3.6.28/ (для храбрецов)

https://ftp.mozilla.org/pub/firefox/releases/3.6.28/ (для трусов)

А ftp нету: не модно, не молодёжно, слишком сложно, нету ресурсов поддерживать.


ЗЫ

Не теряйте заключительный слеш в ссылках, братие анонимы, ибо мурзилоиды до того криворуки, что если ссылка без этого слеша, то будет 404 страница. Да, ужас-ужас, но лучше уже не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 05-Дек-19, 10:45 
> В архив тыкаться без нужды, есть они все на серверах Мурзиллы, пока.

в архиве есть каталог и поиск, а у мурзилы - уже ничего нет. И правильно, ты ж скачаешь небезопастный-небезопастный браузер - а то еще и полностью выполнишь мою инструкцию, и будешь плохо о них думать.

> Для примера 3.6.28:

спасибо, но я один хрен через неделю не вспомню - а найду быстрее в вебархиве. Кстати, там опять денюх клянчут - будете кормить, не забудьте подсунуть фейковый мэйл.

А вот слабо найти последнюю версию флоуплейера, еще не анально-огороженную? Те ссылки я добыл из своей шпаргалки 2011го года, на сайте, разумеется, только предложение дать в ..пу, или, для разнообразия - сперва отс*сать. Разумеется, за деньги, а как вы хотели. В смысле, вас сначала поимеют, а потом отберут бумажник, или в обратном порядке, а не то, на что некоторые прааативные губы раскатали. Ну да, ну да - в 2011м это был opensource проект.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 05-Дек-19, 14:07 
Я хотел проверить, работает ли акселерация в openbsd + firefox/chrome + html5. А флэш мне как раз не интересен, ну вот совсем. Я и без тестов помню, какое это было глючное тормозилово.
И винде, и в линуксе. В маке - вообще за гранью добра и зла.

Впрочем, за совет всё равно спасибо, может ради любопытства попробую.

Ответить | Правка | К родителю #336 | Наверх | Cообщить модератору

390. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от пох. (?), 05-Дек-19, 17:44 
> Я хотел проверить, работает ли акселерация в openbsd + firefox/chrome + html5.

разумеется, не работает. Ее даже не планируют писать.

> А флэш мне как раз не интересен, ну вот совсем. Я и без тестов помню, какое это было глючное тормозилово.

вот зачем ты врешь даже самому себе?
Видел ты звон на каком-то гнилом железе непонятно в каком году и какими вирусами зараженном.

Я тебе уже показал - как проверить. Что реально потребляет какие-то доли процента очень-очень небыстрого cpu  - вероятно, на ту самую буферизацию (с нормальной сетевой картой, конечно, умеющей несчастные 2k/s) и мелочи типа интерфейса.

И в винде, и в линухе, и на маке тоже.

В винде отчасти компенсируется тем, что воспроизведение видео в html5 идет через ее фреймворк, который умеет аппаратное ускорение. В линухе и тем более маргинальных операционках (где не факт что и драйвер-то умеет, неаккуратно стянутый из того же линуха позапрошлогодней версии) - такого не оказалось. А самостоятельно - опаньки. Это ж не адоб, это совсем дешевые и бестолковые индусы писали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 05-Дек-19, 17:59 
>> Я хотел проверить, работает ли акселерация в openbsd + firefox/chrome + html5.
> разумеется, не работает. Ее даже не планируют писать.

Специально для openbsd, разумеется, никто это писать не будет. Но т.к. там всё спортировано с линукса - возможно, что-то и работает.
Например, тот же mpv успешно использует gpu при воспроизведении видео, насколько я понимаю.
(vo=gpu)
Насчёт ff - см. выше, я не знаю, как нормально проверить.

>> А флэш мне как раз не интересен, ну вот совсем. Я и без тестов помню, какое это было глючное тормозилово.
> вот зачем ты врешь даже самому себе?
> Видел ты звон на каком-то гнилом железе непонятно в каком году и какими вирусами зараженном.

Железо, конечно, может и не всегда свежее было, но я и на нормальном ничего хорошего про флэш не помню, сорян уж. Как запомнилось, так запомнилось.
Макбук у меня точно нормальный был, и как оно там лагало - словами не передать.
Про остальные ОС сейчас едва ли вспомню, что там за железо было, возможно, и не всегда нормальное.

> Я тебе уже показал - как проверить. Что реально потребляет какие-то доли процента очень-очень небыстрого cpu  - вероятно, на ту самую буферизацию (с нормальной сетевой картой, конечно, умеющей несчастные 2k/s) и мелочи типа интерфейса.

Я не утверждаю, что ты не прав. Вполне возможно, что я успел пользоваться только старыми и негодными версиями flash-player, которые ещё не довели до ума, а потом там всё зачинил и стал рай.
Но я помню исключительно тормоза и вылеты.

> В винде отчасти компенсируется тем, что воспроизведение видео в html5 идет через ее фреймворк, который умеет аппаратное ускорение. В линухе и тем более маргинальных операционках (где не факт что и драйвер-то умеет, неаккуратно стянутый из того же линуха позапрошлогодней версии) - такого не оказалось. А самостоятельно - опаньки. Это ж не адоб, это совсем дешевые и бестолковые индусы писали.
> В линухе

Да? Вот я был уверен, что в линуксе оно как раз с ускорением. Поэтому и допускал, что в опёнке тоже может, ввиду "стянутого драйвера". Но если ты утверждаешь что нет, то это всё проясняет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 06-Дек-19, 03:19 
> вот зачем ты врешь даже самому себе?
> Видел ты звон на каком-то гнилом железе непонятно в каком году и какими вирусами зараженном.

Я впрочем подумал, ты, наверное, прав.
Как я тут уже где-то писал, новости про аппаратное ускорение я застал уже на системах с удалённым флэшем.
Я немного соврал, у меня тогда было две "основные" системы, и на маке флэш у меня был какое-то время. И акселерация в нём - тоже. Может твоя версия про кривые дрова и не так далека от истины.
В любом случае, я потом его выпилил - тормозил и глючил он адски. Вероятно, из-за тех же самых драйверов.

Это я к чему - что на линуксе, что на винде я пользовался флэшем, скорее всего, исключительно без ускорения на gpu. И поэтому да, оно адски тормозило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Дон Ягон (ok), 06-Дек-19, 21:09 
Стыдно признаться, но я тебя и про ускорение в mpv обманул. Не со зла, сам был искренне уверен.
Его нет сейчас.
Как я понимаю, особенно ничего не мешает портированию. НО это уже лирика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Дек-19, 21:19 
> Стыдно признаться, но я тебя и про ускорение в mpv обманул. Не
> со зла, сам был искренне уверен.
> Его нет сейчас.
> Как я понимаю, особенно ничего не мешает портированию. НО это уже лирика.

Лирическое же отступление.

На моём старинном ноутбуке с процессором Core Duo (ещё первом) в оффтопике флеш-ролики проигрываются с околонулевой загрузкой процессора. Про потребление ресурсов модно-молодёжными браузерами при воспроизведении видео на HTML5 + CSS + ещё какая-нибудь дрянь говорить, полагаю, излишне.

Ответить | Правка | К родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от iZENemail (ok), 06-Дек-19, 23:08 
> На моём старинном ноутбуке с процессором Core Duo (ещё первом) в оффтопике
> флеш-ролики проигрываются с околонулевой загрузкой процессора.

Потому что ваш ноутбук получает контент в h.264 максимум, исходя из разрешения экрана ноутбука. Но на десктопах давно уже FullHD, а у кого-то и 2k-монитор не редкость. Последние получают контент в несколько ином формате, а именно, в h.265 и VP9, кое-где и в AV1. А эти форматы требуют несколько иных мощностей декодирования, чем есть у вас в ноутбуке. Другими словами, ваш старый ноутбук показывает реальность в другом формате (упрощённом, для низких разрешений), чем на современных десктопах. Поэтому он и не нагружается — нечего ему декодировать сверх того, что ему предлагают, потому что не сможет.

> Про потребление ресурсов
> модно-молодёжными браузерами при воспроизведении видео на HTML5 + CSS + ещё
> какая-нибудь дрянь говорить, полагаю, излишне.

Внимательно выслушаю.

Ответить | Правка | К родителю #423 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Дек-19, 18:10 
> Во сколько раз медленнее у тебя сработает наколеночная чудо-интеграция с mpv и
> когда же ты дождешься открытия окошка?

https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/119142.html#303

Сразу же и начинает показывать.

Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Релиз Firefox 71"  +/–
Сообщение от Anonymoustus (ok), 04-Дек-19, 18:02 
> (мой выбор - youtube-dl + mpv)

Почти так же у меня: SMPlayer, под капотом которого шуршат mpv и youtube-dl. Из браузера перетащил мышкой ссылку на окошко плейера — вуаля. А чтобы не жрало лишний трафик, в настройках SMPlayer указал для интернетов максимум для видео 480p. Если же контент стоящий и хочется покрупнее, то ссылку тащу на VLC, дабы не менять настройки.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру