forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел GNAT Community 2020, opennews (??), 30-Май-20, (0) [смотреть все]

Анонимы, предлагайте кандидатуры на титул языка Чистилища , Аноним (1), 10:33 , 30-Май-20, (1) +3 //

Как оно там в plan9 называлось Уж не inferno ли , Аноним (14), 12:10 , 30-Май-20, (14) +3 //

Inferno 8212 другая ОС, тоже из пост-UNIX Язык там называется Limbo, а в Pla, beresk_let (?), 14:41 , 30-Май-20, (34) +2 //

Список спонсоров внизу темы видели , Аноним (45), 16:52 , 30-Май-20, (45) +2

Nim, Сейд (ok), 12:50 , 30-Май-20, (16) –1
Нужен язык Рая Тоже женское имя, кстати , Аноним (18), 12:55 , 30-Май-20, (18) +7 //

Русский алгоритмический язык , Сейд (ok), 13:03 , 30-Май-20, (21) +9 //

С командами НАЧ , КОН , ВСЁ Это вам к 1С , VladSh (?), 14:06 , 30-Май-20, (27) +5

Задолго до 1С в СССР был язык Рапира ПРОЦ СТАРТ ВЫВОД ЗДРАВСТВУЙ, МИР , tolstushka.ru (ok), 15:59 , 30-Май-20, (39) +4

Т прнс , slava_kpss (ok), 18:32 , 30-Май-20, (54) +10
а еще ШАЯ - школьный алгоритмический язык, vit (??), 21:18 , 01-Июн-20, (128)

Коращённо Рая , Аноним (51), 18:02 , 30-Май-20, (51) –2

Существовало минимум два языка, аббревиатуры названий которых подгонялась под РА, другой аноним (?), 15:55 , 30-Май-20, (38) +5 //

Почему считают, что обучать школьников надо на всяком мусоре Типа названных, а , Аноним (45), 16:49 , 30-Май-20, (43) –9

Еще Дракон и Кумир, блин , Аноним (45), 16:51 , 30-Май-20, (44) –3

Между прочим, ДРАКОН - уникальный пример годного сокращённого названия на нашей , Аноним (47), 17:20 , 30-Май-20, (47) +2

Lisp , Ordu (ok), 20:40 , 30-Май-20, (59) +2

Ассемблер же , Username (?), 21:49 , 30-Май-20, (64)

Ассемблер не один, и я бы не назвал его синтаксис минимальным Конечно, смотря ч, Ordu (ok), 23:02 , 30-Май-20, (66)

MIX MMIX - , _ (??), 20:50 , 04-Июн-20, (132)

Только маш коды, только хардкор , 0x3A59 (?), 05:56 , 01-Июн-20, (120)

Обучать чему и для чего С точки зрения обучения Современный паскаль как раз с , anonimous (?), 00:25 , 31-Май-20, (68) +3

Из хороших паскалеподобных языков есть ещё олдовый CHILL, родом из телекоммуника, Неим (?), 23:05 , 22-Июн-20, (133)

И он называется питон Например, школы США детей учат на нем , Аноним (73), 07:55 , 31-Май-20, (73) –3

А потом компании США вынуждены завозить погромиздов из окрестностей Индии , Anonymoustus (ok), 08:53 , 31-Май-20, (78) +4

Программихдов из Индии берут исключительно из-за стоимости, а не из-за квалифика, funny.falcon (?), 11:47 , 31-Май-20, (81) +1

Зачем платить больше за такой же самый говнокод У многих погромиздов постсовка н, Anonymoustus (ok), 18:18 , 31-Май-20, (104) +3

возможно но это престарелое гавно учит писать код но в практики и красе он показ, ada (??), 14:22 , 01-Июн-20, (124)

Да ему же и не надо ничего показывать, это учебный язык Вирт же его специально , Anonymoustus (ok), 15:25 , 01-Июн-20, (126)

Не один, а два - ассемблер и форт , Аноним (91), 14:45 , 31-Май-20, (91) +1
Ты безнадежно отстал, но не безнадёжен FreePascal позволяет писать приложения п, Аноним (-), 19:29 , 31-Май-20, (114) +1

gets me everytime , InuYasha (?), 22:04 , 30-Май-20, (65)
Язык Ада - это на котором черти пишут, Бароны Ада и прочие Кибердемоны Да, уси, ryoken (ok), 08:29 , 01-Июн-20, (121)

У меня в Девуане 2 1 не работает GNAT GPS никакой версии из имеющихся в репозито, Anonymoustus (ok), 10:39 , 30-Май-20, (2) –2 //

И что было , Zenitur (ok), 11:36 , 30-Май-20, (9) //

Да хрен знает Чего-то не хватало, наверное, а потом доустановилось с какими-то , Anonymoustus (ok), 11:56 , 30-Май-20, (11) //

Ума, Аноним (127), 18:06 , 01-Июн-20, (127) +1

Такое кривое поделие, что нормально никуда не портировано Только лин и винда О, Аноним (3), 10:52 , 30-Май-20, (3) –6 //

Тот случай, когда теряешься в поисках определения сказавшему такое Слепой или, Аноним (4), 11:01 , 30-Май-20, (4) //

Соболезную вашим способностям , Аноним (3), 11:05 , 30-Май-20, (5) –6
Давай, покажи мне свежие версии gnat в BSD системах , Аноним (3), 11:06 , 30-Май-20, (6) –2

таблица сравнения коммерческого продукта и комьюнити https www adacore com gna, Аноним (15), 12:16 , 30-Май-20, (15) +1 //

Rust тоже нишевый на данный момент , но это не помешало быть портируемым , Аноним (3), 12:55 , 30-Май-20, (19) //

Ада вполне портируема, FSF GNAT много что поддерживает, почти все что держит gcc, Анон345 (?), 14:00 , 30-Май-20, (26) –2

Какие-то мантры Уже про BSD упоминали , Аноним (3), 14:21 , 30-Май-20, (30) –1

https github com AdaCore gps GNAT Studio свободна собирайте для чего угодно П, fghjkl (?), 17:34 , 30-Май-20, (48)

Нынешние версии там старые А когда будет на llvm, тогда и другой разговор будет, Аноним (3), 18:11 , 30-Май-20, (53)

Кстати, уже есть LLVM бакенд https github com AdaCore gnat-llvm Можно пробова, rmmr (ok), 20:08 , 30-Май-20, (56)

Этот переход мешает существованию более 600 портов с gcc9 в билд _И_ рантаймзави, Аноним (57), 20:15 , 30-Май-20, (57)

быстрофикс, Аноним (57), 20:16 , 30-Май-20, (58)
Да все равно если честно, если ваши BSD не смогли собрать, значит вам и не нужно, fghjkl (?), 20:42 , 30-Май-20, (60) –1

Ну если все равно, что просто соврамши , тогда вопросов больше нет так как они, Аноним (-), 21:42 , 30-Май-20, (63)

У gnat бэк gcc, если ваше BSD сообщество не осилили собрать gnat для BSD, это пр, fghjkl (?), 12:44 , 31-Май-20, (83) –1

Еще раз, для особо озаренных https www freshports org lang gcc9 Но плохому , Аноним (-), 15:00 , 31-Май-20, (92) +1
Это проблема форумных подгорельцев-балаболов, сначала с гордым видом рассказываю, Аноним (97), 15:16 , 31-Май-20, (97) +1

Там выше для тебя кидали список поддерживаемых платформ в платной версии, хочешь, Анон345 (?), 00:18 , 01-Июн-20, (118)

http www dragonlace net вот для тебя ребята занимались портами, подхватывай п, fghjkl (?), 12:51 , 31-Май-20, (84)

Во-первых нафига мне сдался ваш жирный и реновопортабельный блоатпэк Я, если , Аноним (96), 15:12 , 31-Май-20, (96)

Да чё вы ноете-то Вам если так приспичило, то и портируйте в любую из BSD Хот, Нолекс (?), 13:02 , 31-Май-20, (86)

Странно А пацаны и не знали 8-O code pkg search --comment intell idea intell, анонн (ok), 16:36 , 31-Май-20, (99)

Java ide написанные на java это типа успех bsd, ну ну Что-нибудь более внушител, Анон345 (?), 00:14 , 01-Июн-20, (117) –1

Эксперт на эксперте , Аноним (119), 00:58 , 01-Июн-20, (119)

Скрыто модератором, fghjkl (?), 13:31 , 01-Июн-20, (123)
Скрыто модератором, Аноним (125), 14:44 , 01-Июн-20, (125)

На mac в принципе ставится Хотя как ставится - тупо копируется Собрать нормаль, Аноним (45), 16:44 , 30-Май-20, (42) –1
ну вот еще на китайскую плату с процессором stm32f407vet6https habr com ru pos, anonimous (?), 17:41 , 30-Май-20, (49)

Чем сей язык и пакет хороши , Lex (??), 11:34 , 30-Май-20, (7) –1 //

Для тебя -- ничем Он для потенциального противника На нём супостаты пишут прош, Anonymoustus (ok), 11:57 , 30-Май-20, (12) //

Его в реестре отечественных нет Потеря для Англии - находка для Америки с М, Аноним (33), 14:31 , 30-Май-20, (33) –2 //

Вроде как братья-белорусы его развивают на американские деньги могу ошибаться , Страшный аноним (?), 14:44 , 30-Май-20, (35)

Надёжный и безопасный , Сейд (ok), 12:54 , 30-Май-20, (17) //

Так практически про всё нынче говорят, Lex (??), 13:45 , 30-Май-20, (25) –1 //

верно говорятно тока для ады есть тесты на выносливость, 0ffh (??), 14:18 , 30-Май-20, (28)
А Ада была уже такой и 30 лет назад , Сейд (ok), 14:26 , 30-Май-20, (31) +4
Так говорят теперь только про Windows 10 на абсолютно честных ресурсах Как бы , Аноним (33), 14:29 , 30-Май-20, (32)
Аду изначально такой проектировали Она сразу создавалась для critical-применени, Anonymoustus (ok), 16:19 , 30-Май-20, (40) +2
Если интересно, что конкретно сделано для надёжности и безопасности, можно полис, rmmr (ok), 20:02 , 30-Май-20, (55) +3

Что-то последнее время новости, связанные с проектом GNU, совсем не радуют То оч, Eric Hartman (?), 11:35 , 30-Май-20, (8) –5 //

Просто к сведению в соседней новости этот же персонаж парил ставь семёрочку , , Michael Shigorin (ok), 16:02 , 02-Июн-20, (129)

Хмммм интересно , YetAnotherOnanym (ok), 11:52 , 30-Май-20, (10)
в каких сейчас проектах используется язык ада почему прижился ад с перегруженны, Аноним (15), 12:08 , 30-Май-20, (13) //

В бортовых системах управления военными объектами кораблями, ракетами, самолёта, Сейд (ok), 13:01 , 30-Май-20, (20)
Почитай спецификацию Ады -- всё сам поймёшь Ну или не поймёшь , Anonymoustus (ok), 13:17 , 30-Май-20, (22)
все что летает военное - обязано быть на аде в натодаже в россии в 90ые контора , 0ffh (??), 14:19 , 30-Май-20, (29) +2 //

почему тогда для новейшего истребителя ф-35 выбрали с с из всего количества с, Аноним (15), 17:12 , 30-Май-20, (46) –1 //

Да и какой результат выбора F-22 летает F-35 проблемен Боинг 787 8 млн строк , fghjkl (?), 17:45 , 30-Май-20, (50) +1

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 08:40 , 31-Май-20, (76) –4
На HTML5 JS нужно переписать, F40 (?), 18:52 , 31-Май-20, (110)
А в 737MAX на чём Не в языке же дело , anonymous yet another (?), 11:57 , 01-Июн-20, (122)

я думаю потому что ф22 был начат во время холодной войны - а ф35 - это уже чиста, 0ffh (??), 00:34 , 31-Май-20, (69) +1

Уровень думать достойный тутошних гениев Да, подумаешь что время холодной вой, RibiKukan (ok), 08:48 , 31-Май-20, (77) –5

Последний раз, когда писали на Си софт для самолёта, он перевернулся перелетая э, Нолекс (?), 13:11 , 31-Май-20, (87) +1

libgfxinit Используется для иниц 1110 ализац 1110 и графики въ coreboot https, steils (ok), 15:02 , 30-Май-20, (37)
Что значит перегруженный, в смысле читаемый Так то китайский полаконичнее англи, anonimous (?), 00:00 , 31-Май-20, (67) –1 //

Ага, собеседовал я одного такого , deeaitch (ok), 03:48 , 31-Май-20, (70)
Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 08:32 , 31-Май-20, (75) –5 //

Скрыто модератором, funny.falcon (?), 12:15 , 31-Май-20, (82) +6

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 13:57 , 31-Май-20, (90) –2

Скрыто модератором, Аноним (93), 15:07 , 31-Май-20, (93)

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 16:13 , 31-Май-20, (98) –3

Скрыто модератором, Ordu (ok), 19:40 , 31-Май-20, (115) +1

Скрыто модератором, fghjkl (?), 12:55 , 31-Май-20, (85) +1

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 13:55 , 31-Май-20, (89) –5

Скрыто модератором, anonimous (?), 17:34 , 31-Май-20, (101)

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 17:54 , 31-Май-20, (102) –3

Скрыто модератором, anonimous (?), 18:35 , 31-Май-20, (106)

Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 19:04 , 31-Май-20, (111)

Скрыто модератором, Anonymoustus (ok), 19:09 , 31-Май-20, (112)

Скрыто модератором, anonimous (?), 18:17 , 31-Май-20, (103)

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 18:46 , 31-Май-20, (107) –1

Скрыто модератором, anonimous (?), 18:31 , 31-Май-20, (105)

Скрыто модератором, RibiKukan (ok), 18:51 , 31-Май-20, (109) –2

Скрыто модератором, Ordu (ok), 19:41 , 31-Май-20, (116)

Ещё один язык теперь может LSP Просто прекрасно , Аноним (24), 13:44 , 30-Май-20, (24) //

С Microsoft нельзя вести дела, вам же будет хуже потом , Аноним (93), 15:11 , 31-Май-20, (95) +1

И кому это в 2020 году нужно , Аноним (51), 18:04 , 30-Май-20, (52) –3 //

Очень многим, Аноним (93), 15:10 , 31-Май-20, (94) //

Очень информативно, Аноним (3), 16:54 , 31-Май-20, (100) –1

Ада это понятно, но самое няшечкка это spark, круто, что сейчас можно уже под ri, Аноним (61), 20:50 , 30-Май-20, (61) +1
А какая лицензия на библиотеки из GNAT GPL только или LGPL , ffirefox (?), 05:54 , 31-Май-20, (71) –1 //

Именно в GNAT Community лицензия GPL, но большинство библиотек есть на GitHub по, rmmr (ok), 22:15 , 02-Июн-20, (130) +1

Толи лыжи не едут, толи я после днюхи не совсем трезвый А чё бинарники с собо, Нолекс (?), 13:26 , 31-Май-20, (88) –1 //

1 Чтобы гарантировать совместимость 2 Некоторые библиотеки содержат исправлен, rmmr (ok), 22:19 , 02-Июн-20, (131)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

13. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от Аноним (15), 30-Май-20, 12:08

в каких сейчас проектах используется язык ада ?
почему прижился ад с перегруженным синтаксисом, чем менее многословные оберон/модула ?
почему американские военные "во втором туре" отбора языков под свои нужды оставили 4 языка, так или иначе базировавшиеся на паскале ?
кто-нибудь проводил современные тесты, реально ли сейчас данный язык самый самый для разработки встраиваемых реал тайм надежных систем ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от Сейд (ok), 30-Май-20, 13:01

В бортовых системах управления военными объектами (кораблями, ракетами, самолётами, снарядами, танками и т. п.).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Май-20, 13:17

Почитай спецификацию Ады -- всё сам поймёшь. Ну или не поймёшь.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Вышел GNAT Community 2020" +2 +/–

Сообщение от 0ffh (??), 30-Май-20, 14:19

все что летает военное - обязано быть на аде в нато
даже в россии в 90ые контора бериева купила еще платный компилятор чтоб написать бортовое для для своего самолета

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел GNAT Community 2020" –1 +/–

Сообщение от Аноним (15), 30-Май-20, 17:12

почему тогда для новейшего истребителя ф-35 выбрали с/с++ ?
из всего количества строк кода на аде написано только ~5% и то портировано с ф-22 ? согласно статьям

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел GNAT Community 2020" +1 +/–

Сообщение от fghjkl (?), 30-Май-20, 17:45

Да и какой результат выбора? F-22 летает F-35 проблемен. Боинг 787 8 млн. строк на Аде, все норм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором –4 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 08:40

>F-22 летает
Летает на си и рассыпухе?
>F-35 проблемен
Ну да, ведь тутошние птушники сравнивать адекватно что-то не могут. Похрен на то чем обусловлены проблемы, покласть на гигантскую разницу в сложности программной части. Вот на аде бы полетел(не родился).
> Боинг 787 8 млн. строк на Аде, все норм.
Пруфы. Ну и опять же, сравнение жопы с пальцем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от F40 (?), 31-Май-20, 18:52

На HTML5+JS нужно переписать

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от anonymous yet another (?), 01-Июн-20, 11:57

> Да и какой результат выбора? F-22 летает F-35 проблемен. Боинг 787 8 млн. строк на Аде, все норм.
А в 737MAX на чём? ;)  Не в языке же дело...

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Вышел GNAT Community 2020" +1 +/–

Сообщение от 0ffh (??), 31-Май-20, 00:34

я думаю потому что ф22 был начат во время холодной войны - а ф35 - это уже чиста бизнес распил
я начинал с адой в конце 80ых начале 90 ых когда еще по инерции мир крутился в той парадигме
накупил книжек по аде - ( интернета тогда ж не было ) знакомый достал два компилятора ады - один для 8080 проца под ср-м другой для доса
и пыхтел с ними
но тогда и в союзе приняли решение пользовать аду в тех же условиях а я типа бортовую готовился разрабатывать
а потом все исчезло
я стал мучать чпу на турбо си 2, 3 и васике в области чпу и автоматики
а потом появилась гнутая ада - но я уже был не пр делах - и тока наблюдал за полетом - мне приходили подписки с гната
мое мнение - щас другая парадигма во встроенных системах - подросли микрконтроллеры до уровня эвм 30 лет назад - и там где раньше работала одна с кучей проводов по типу звезды - счас - куча контрллеров с сетью
да и пентагону не удается собрать разбежавшихся котов из европы и приструнить - счас многие евро армии - почти формальные

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Вышел GNAT Community 2020" –5 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 08:48

>я думаю потому что ф22 был начат во время холодной войны - а ф35 - это уже чиста бизнес распил
Уровень "думать" достойный тутошних гениев. Да, подумаешь что время холодной войны - это логика на рассыпухе и зачатки высокопроизводительной микроэлектроники. Подумаешь, что тогда в принципе невозможно было встроить в самолёт какую-то сложную программную часть.
А сейчас то можно и все проблемы обусловлены попилом, а не увеличившейся на порядок сложностью и требованиями.
>но тогда и в союзе приняли решение пользовать аду в тех же условиях а я типа бортовую готовился разрабатывать
К чему эти ахренительные решения привели все знают.
>а потом появилась гнутая ада - но я уже был не пр делах - и тока наблюдал за полетом - мне приходили подписки с гната
И как появилась - так и сдохла, никому не нужная. Живёт только в рамках легаси и вендор(государство)лока.

>мое мнение - щас другая парадигма во встроенных системах - подросли микрконтроллеры до уровня эвм 30 лет назад - и там где раньше работала одна с кучей проводов по типу звезды - счас - куча контрллеров с сетью
Правильно, а если бы там была ада и прочая бездарная паскалятина - до сих пор бы жили в эре рассыпухи. Поэтому нужно срочно вернуть аду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Вышел GNAT Community 2020" +1 +/–

Сообщение от Нолекс (?), 31-Май-20, 13:11

Последний раз, когда писали на Си софт для самолёта, он перевернулся перелетая экватор. Самолёт с испытателем удалось спасти, но причину ошибки искали ещё долго. После этого весь НАТОвский софт писали только на языке АДА.
А то, что нынешние индусы выбирают не АДА, то это скорее разгильдяство и чей-то недосмотр...

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от steils (ok), 30-Май-20, 15:02

libgfxinit. Используется для иниціализаціи графики въ coreboot.
https://doc.coreboot.org/gfx/libgfxinit.html

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вышел GNAT Community 2020" –1 +/–

Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 00:00

>почему прижился ад с перегруженным синтаксисом, чем менее многословные оберон/модула ?
Что значит перегруженный, в смысле читаемый? Так то китайский полаконичнее английского будет, вместо кучи буков один иероглиф, так что будем все видимо переходить.
>почему американские военные "во втором туре" отбора языков под свои нужды оставили 4 языка, так или иначе базировавшиеся на паскале ?
История языков такая. После первоначального хаоса (фортран,кобол,лисп,ранние алголы), языки общего назначения разделились на 2 группы
-языки над которыми думали (поздние алголы-паскаль-и далее), с++ тоже пытался думать (от симулы) но скатился в совместимость с си (ну кстати там потом жаба и гоу аналогично)
-языки которые лепили на коленке и побыстрее (би,си)(ну кстати там потом жабоскрипты и т.п.)
Думаю понятно из какой группы росли корни языков, оставленных после отбора.
>кто-нибудь проводил современные тесты, реально ли сейчас данный язык самый самый для разработки встраиваемых реал тайм надежных систем ?
Раньше такого проводилось много
http://sunnyday.mit.edu/16.355/cada_art.html
сейчас не нужно, зачем, с надежностью с++ и так все понятно, а если ее много то можно еще на питоне.
>в каких сейчас проектах используется язык ада ?
раньше навалом
https://www2.seas.gwu.edu/~mfeldman/ada-project-summary.html
Сейчас меньше, летать будем на с++. Впрочем нынешние эффективные менеджеры боинга и прочих, вкупе с современными программистами могут любой язык выбирать, это уже не особо важно.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вышел GNAT Community 2020" +/–

Сообщение от deeaitch (ok), 31-Май-20, 03:48

Ага, собеседовал я одного такого.....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором –5 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 08:32

Очередные откровения жерты пропаганды. Сейчас нам эникей всё расскажет.
>-языки над которыми думали (поздние алголы-паскаль-и далее),
Жертва пропаганды сообщает, что над паскалем, сдохшим в адских муках бездарном дерьме, огрызки которого сейчас существуют только в том самом жаваскрипте. Которое пытались воскресить все, кому не лень. И ЦА которого была школота, который нихрена не знает и требования/понимание которой минимальны.
Алгол вообще сдох к тому моменту и сам был мертворождённым убожеством, ну что время и доказало.
>с++ тоже пытался думать (от симулы)
Опять же, ахренительны познания жертвы википедии. Никакой симулы там не было и нет. Единственное как симула связана с C++ - это ностальгия струструпа по его лучшим годам и о том "как круто писать ан примитивной скриптухе, правда она не работает и не юзабельна". Тот же струструп называл паскаль мусором, когда молился на симулу.
На самом же деле ничего от симулы в С++ не было и нет. Страуструп осилил за уши притянуть концепцию классов и пару ключевых слов, да динамический диспатч. Ключевые слова очевидны и никому не интересны. От классов из симулы ничего не осталось, динамический диспатч базовое свойство любой скриптухи к коим и относилась симула.
В общем очередная песня о том, что в скриптухе что-то появилось раньше. Правда причины тому очевидны. Скриптуха примитивна и никаким практическим применением не облдает, а реализовать в ней что угодно - очень просто. Собственно поэтому страуструп осознав это и пошёл ваять С++.

>но скатился в совместимость с си (ну кстати там потом жаба и гоу аналогично)
Опять жертва пропаганды несёт херню. Никакого скатился не было и нет он изначально базировался на си о чём и писал страуструп. Как только он узнал о си и попробовал его - он перестал в принципе думать о существовании чего-либо и называл тот же алгол несостоятельным. Хотя человеку трудно отказаться от того, что он знал и что ему нравилось. Это и прослеживается в рассуждениях С++, но не более.
>-языки которые лепили на коленке и побыстрее (би,си)
Ога, би делался на коленке. Опять жертва пропаганды и википедии пытается срывать покровы. Би создал базу сишного синтаксиса, а как языка его вообще не существовало.
Си же в принципе создал всё то, что используется во всех живых языках в этой вселенной. Начиная от концепции статического языка, синтаксиса, форматирования и т.д.
>(ну кстати там потом жабоскрипты и т.п.)
И даже тут адепт обделался. Жабаскрипт именно плод рождения паскалятско-бездарной клоаки. Это лишь потом что-то нужно было срочно менять и там начала переделывать синтаксис на сишныей(опять же полностью не осилилось) с сишной же семантикой.
И почему-то жертва пропаганды забыла про все остальные живые языки "которые лепили на коленке". Всякие жавы, вся текущая скриптуха, дотнет, упомянутый жабаскрипт и его производные.
Но что самое интересное. Всё это дерьмо бездарное типа ады, алгола, паскалятины - настолько продуманное, что с момента появления С/С++ начало банально паразитировать на них и всё что там есть - взято из С/С++. Все современные диалекты этих недоязычков - нелепые клоуны С/С++.
>http://sunnyday.mit.edu/16.355/cada_art.html
Опять же типичные исследования дерьма уровня "сравниваем строчки". Любая методичка адептов бездарной скриптухи. Берётся сишный кор, который должен быть переносим, быстр, скрывать в себе всю сложность предметной области и системы в целом. Далее поверх этого кора ваяется обёртки дерьма на которых пишется примитивная херня без каких-либо критериев, кроме "лишь бы работало". Эта херня ничего не делает, а просто генерирует бойлерплейт на дерьма. Потому как квалификация адептов крайне сомнительна и они просто разводят дядей на строчки кода.
А потом супер-исследователи сравнивают си с говном. И оказывается, что в си всё так сложно. А в говне всё так просто. Ну явно это обусловлено уникальными свойствами скриптуха-дерьма.
>Сейчас меньше, летать будем на с++. Впрочем нынешние эффективные менеджеры боинга и прочих, вкупе с современными программистами могут любой язык выбирать, это уже не особо важно.
Эти бездарные завывания сектанта. Дерьмо типа ады не может даже в ситуации тотально вендорлока. Даже в среде ада-рабов происходят постоянные бунты и люди хотят писать на языках для людей. Вся экосистема этого дерьма - С/С++. В том числе и GNAT.
А далее сектант начал рассказывать эффективных менеджеров. Да, раньше, когда программируемая логика в самолётах была минимальна и примитивна - всё было круто. А сейчас, когда всё изменилось, сразу стали виноваты менеджеры. Всего-то дело не в несостоятельности бездарного дерьма на котором невозможно ничего написать.
Но теперь да, заставим всех писать. Вернёмся в светлое будущие мира логики на рассыпухе. Без всяких эффективных менеджеров и С++.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

82. Скрыто модератором +6 +/–

Сообщение от funny.falcon (?), 31-Май-20, 12:15

Господи, давно я столько желчи не читал в одном комменте.
И, почему-то, вовсе не кажется, что вы больше знаете, или что меньше фанатеете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 13:57

> Господи, давно я столько желчи не читал в одном комменте.
> И, почему-то, вовсе не кажется, что вы больше знаете, или что меньше
> фанатеете.
А с чего и каким образом фанатику может казаться что-то, кроме подтверждения его веры и того, что влила ему в черепушку пропаганда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Аноним (93), 31-Май-20, 15:07

Ваш текст напрямую противоречит истории развития языков программирования, какая пропаганда, о чём вы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 16:13

> Ваш текст напрямую противоречит истории развития языков программирования, какая пропаганда,
> о чём вы?
Ога, противоречия найдёшь? Ты ведь не очередное трепло, ведь так?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-20, 19:40

Как правило, те кто громче всех кричат о пропаганде и есть самые пострадавшие от этой пропаганды.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

85. Скрыто модератором +1 +/–

Сообщение от fghjkl (?), 31-Май-20, 12:55

>>А далее сектант начал рассказывать эффективных менеджеров. Да, раньше, когда программируемая логика в >>самолётах была минимальна и примитивна - всё было круто. А сейчас, когда всё изменилось, сразу стали >>виноваты менеджеры. Всего-то дело не в несостоятельности бездарного дерьма на котором невозможно ничего > >>написать.
Ой вы тогда на боинг 787 и Аирбас 380 не летайте, ведь софт там написан, на дерме на котором ничего нельзя написать, лучше сразу на F-35, который на блаженных ++ никак допилить не могут.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором –5 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 13:55

>ведь софт там написан, на дерме
Нет, очевидно. Меньше жри пропаганды.
>на котором ничего нельзя написать
Да, и я заранее ответил на это. Никакого софта там нет. Это всё модернизации наработок 80х годов. Софтварный уровень так скудный, и никакой ады там нет. Это мусорная скриптуха на которой в принципе ничего невозможно написать, ни ОС, ни что-либо предсказуемые, производительное и надёжное. За примерами далеко ходить не нужно - integrity - все признаки си, но никаких свидетельств за то на чём оно написано в гугле нет. И судя по источнику разработки и факту сокрытия - ответ сразу очевиден. Как и декларация поддержки ады, которой там не быть не может. А вот наличие всего остального, причём везде и всюду рассказывается именно о си-окружении. А вот про аду ничего нет.
Как я уже говорил. Написать на этом дерьме С/С++/posix-окружение в принципе невозможно. Да и ненужно это, если основная ЦА там ада. Но всё говорит об обратном.
>лучше сразу на F-35, который на блаженных ++ никак допилить не могут.
Ога, подумаешь лишь всего то на порядки сложнее по части софтварной части. Но это слишком сложно для мамкиного гения. Эникей-поломой он такой. И его познания такие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. Скрыто модератором +/–

Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 17:34

>Очередные откровения жерты пропаганды. Сейчас нам эникей всё расскажет.
Расскажет, чего ж не рассказать интересующемуся слушателю, но не сразу а по частям, на такие портянки времеи нет.
>На самом же деле ничего от симулы в С++ не было и нет. Страуструп осилил за уши притянуть концепцию классов и пару ключевых слов, да динамический диспатч. Ключевые слова очевидны и никому не интересны. От классов из симулы ничего не осталось, динамический диспатч базовое свойство любой скриптухи к коим и относилась симула
http://www.stroustrup.com/hopl2.pdf
A History of C++: 1979− 1991
Bjarne Stroustrup
AT&T Bell Laboratories
At the time, I considered Modula− 2, Ada, Smalltalk, Mesa, and Clu as alternatives to C and as
sources for ideas for C++ [Stroustrup,1984b] so there was no shortage of inspiration. However,
only C, Simula, Algol68, and in one case BCPL left noticeable traces in C++ as released in 1985.
Simula gave classes, Algol68 operator overloading (§3.3.3), references (§3.3.4), and the ability to
declare variables anywhere in a block (§3.3.1), and BCPL gave // comments (§3.3.1).
There were several reasons for avoiding major departures from C style.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

102. Скрыто модератором –3 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 17:54

>[оверквотинг удален]
> as alternatives to C and as
> sources for ideas for C++ [Stroustrup,1984b] so there was no shortage of
> inspiration. However,
> only C, Simula, Algol68, and in one case BCPL left noticeable traces
> in C++ as released in 1985.
> Simula gave classes, Algol68 operator overloading (§3.3.3), references (§3.3.4),
> and the ability to
> declare variables anywhere in a block (§3.3.1), and BCPL gave // comments
> (§3.3.1).
> There were several reasons for avoiding major departures from C style.
И, и? Очередной клоун, который решил спастить первую ссылку из гугла и теперь думает, что из этого что-то следует? В отличии от тебя, трепло, я эту книгу читал и знаю что там говорил страуструп. А так же знаю о каждой упомянутой фичи, а ты лишь о мытье полов.

Ну дак какому именно моему тезису что-то противоречит? Я написал о том, что страуструп смог притянуть за уши влияние симылы в виде концепции классов, пары ключевых слов и динамического диспатча. Что мне пастит клоун?
>Simula gave classes
Да ты гений. К тому же, я так же сообщил, что под "дал" понимается ввиду ключевое слово и концепция инкапсуляции, которая существовала до симулы и очевидна.
Но так же очевидно, что данный клоун ничего не знает и понимает. Он увидел класс и начал нести херню(хотя почему непонятно, ведь я и сообщил о классах).
В конечном итоге от классов из симулы в С++ ничего нет. Классы в С++ взяты из си, потому как основная фича классов в С++ - это конструкторы/деструкторы и независимость от стореджа. Который изначально в каком-то виде был, но от него сразу же отказались.
От симулы там кейворд class, который в С++ ничего не значит и прикручен форфан. Просто потому, что страуструпу он понравился. Ну и виртуальные функции, которые в С++ работает не так и вообще другие. Единственное что там от симулы - это сама концепция связей предок->потомок.
И опять же, сама концепция к симуле никакого отношения не имеет. Потому как это бездарная скриптуха и в любой скриптухе by-design есть виртуальные методы. Потому как там везде динамический диспатч. А поведение С++ по умолчанию обусловлено лишь его статической природой. Поэтому реализация этих методов в С++ потребовала изобрести их заново.

В общем, позорище нелепое. К чему и зачем ты предпринял эти жилкие потуги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. Скрыто модератором +/–

Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 18:35

>Классы в С++ взяты из си,
Ну я уж тут даже и не знаю, что сказать то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Май-20, 19:04

>>Классы в С++ взяты из си,
> Ну я уж тут даже и не знаю, что сказать то.
Нажать на кнопку^W ссылку «Cообщить модератору».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Май-20, 19:09

Граждане вахтёры, вы вообще читаете, что несёт этот персонаж? Примите меры в отношении невменяемого RibiKukan.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

103. Скрыто модератором +/–

Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 18:17

>с++ тоже пытался думать (от симулы) но скатился в совместимость с си (ну кстати там потом жаба и гоу аналогично)
>Опять жертва пропаганды несёт херню. Никакого скатился не было и нет он изначально базировался на си о чём и писал страуструп.
там дело было так, сперва автор и правда пытался думать
At the time, I considered Modula− 2, Ada, Smalltalk, Mesa, and Clu as alternatives to C and as
sources for ideas for C++
но потом он понял, что не осилит полностью новый компилятор (тогда еще ллвм и т.п. не было) и принял решение сделать кросс-компилятор в (естественно) имеющийся у Белл Лэбз компилятор си. Понятно, что в таких условиях менять низкоуровневый синтаксис было глупо
https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/blogs/c...
Celebrating 30th Anniversary of the First C++ Compiler: Let's Find Bugs in It
Published on November 05 , 2015
Authors: Andrey Karpov, Bjarne Stroustrup
Cfront is a C++ compiler which came into existence in 1983 and was developed by Bjarne Stroustrup. At that time it was known as "C with Classes". Many of the obscure corner cases in C++ are related to the Cfront implementation limitations. The reason is that Cfront performed translation from C++ to C.
отметим, что сам автор видел в этом вынужденную меру, приведшую к неоптимальным решениям
Many of the obscure corner cases in C++ are related to the Cfront implementation limitations. The reason is that Cfront performed translation from C++ to C.
аналогичная история с гоу, попытки отодвинуться от си, но неполноценные
https://golang.org/doc/faq#history
Go is mostly in the C family (basic syntax), with significant input from the Pascal/Modula/Oberon family (declarations, packages), plus some ideas from languages inspired by Tony Hoare's CSP, such as Newsqueak and Limbo (concurrency).
От себя замечу, что мне непонятны 2 вещи
- любовь к типа лаконичному (учите китайский, 1 иероглиф заменяет в среднем 10 букв) синтаксису придуманному исключительно из-за требования работы на машине с 4кб озу
- видение существенного различия между синтаксисом си и старого паскаля. Они, по существу, практически одинаковые, два, по нынешним временам низкоуровневых языка.
Вот такой низкоуровневый синтаксис , например, хоть немного отличается
i = 1:10
s = sin(i)

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

107. Скрыто модератором –1 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 18:46

>там дело было так, сперва автор и правда пытался думать
Ты обгадился, ничего подобного там нет. Тут написано про идеи и то никаких идей он не нашёл. Единственное, что он там нашёл - это классы, которые ему понравились. Но классы никакого отношения к симуле не имеют и даже когда он ней писал он осознал, что это дерьмо работать не может.
Поэтому он сразу отказался от какого-либо базирования на дерьме, что и написано.
>но потом он понял, что не осилит полностью новый компилятор (тогда еще ллвм и т.п. не было)
Полная и нелепая херня. Причём тут компилятор, зачем ты используешь базворды о значении которых не имеешь понятия? Никаких альтернатив си после того, как он познакомился с ним - он уже не видел. Ты опять обгадился. То, что ты пастишь не значит "я рассматривал это параллельно с си" - это значит, что "я рассматривал до си".
Никаких проблем не было сделать транслятор во что угодно.
>и принял решение сделать кросс-компилятор в (естественно) имеющийся у Белл Лэбз компилятор си.
Ты опять обгадился. Он сделал транслятор в си, а для этого никакой компилятор си ему не нужен.
>Понятно, что в таких условиях менять низкоуровневый синтаксис было глупо
Опять же - ты обгадился. Сишный синтаксис никто и никогда не менял. Он был и оставался везде, точно та к же как его не меняли и в убийцах С++.
>Many of the obscure corner cases in C++ are related to the Cfront implementation limitations. The reason is that Cfront performed translation from C++ to C.
Ты опять обгадился. Никакой конкретики ты не предоставишь и ты даже не понимаешь о чём идёшь речь. Ты - нелепая жертва пропаганды.
В контексте транслятора абсолютно неважно какой синтаксис у цели. Здесь как максимум имеется ввиду именно свойства си как таргета. К тому же, здесь говорится о C++ в том виде, в котором он был тогда. И ты опять обгадился.
Это вообще типичная для сектантов проблема. Сектант не способен в контекст.
>аналогичная история с гоу, попытки отодвинуться от си, но неполноценные
Никакой аналогичной истории с говноу нет. Ты опять обгадился. К тому же, что стало с го - всем известно. Где он, а где си.
>Go is mostly in the C family (basic syntax), with significant input from the Pascal/Modula/Oberon family (declarations, packages), plus some ideas from languages inspired by Tony Hoare's CSP, such as Newsqueak and Limbo (concurrency).
Это нелепая бездарная пропаганда сектантов. Здесь говорится только об убогом паскалятском стиле деклараций(и то опять же, полностью паскалятский стиль не осилили). И сделано это лишь потому, что 1) так проще парсить, а делали го птушники. 2) рядовой птушник в принципе не способен распарсить си. А это была основная ЦА.
Потуги про пакеты - это вообще смешно. Это примитивная херня, которая ничего не значит вообще. Есть и была везде.

Всё остальное - шизофазия, нелепая потуга оправдаться и набить себе цену, что-бы хозяин кинул кость потолще. Не более.
>От себя замечу, что мне непонятны 2 вещи
>- любовь к типа лаконичному (учите китайский, 1 иероглиф заменяет в среднем 10 букв) синтаксису
Ты обгадился. Твоя бездарная херня с китайским несостоятельна. Если ты хочешь кукарекать про язык -кукарекай про точки, запятые, пробелы и прочее. Почему один символ, а не 10? Слова ничего не значат - в контексте языка идентификаторы, которые никому не интересны.
К тому же, лаконичность никакого отношения к "меньше букв". Это значит "меньше мусора". Если же мы говорим об кейвордах/идентификаторах - они в С++ самые длинные. А вот во всяком мусоре, которому ты лизал жопу - они как раз таки убогие огрызки.

>придуманному исключительно из-за требования работы на машине с 4кб озу
Опять же, меня не перестаёт удивлять то, как птушники пытаются рассуждать о том, в чём нихрена не понимают. Ничего из этого никакого отношения к требованиям и 4кб озу не имеет - ты обгадился.
А вот как раз паскалятское дерьмо и прочий не-сишный синтаксис как раз таки и обусловлен его примитивностью для парсинга. А синтаксис Си, да и С++ - просто ссал на сложность парсинга. Опять же, познания достойные жертвы пропаганды.
>- видение существенного различия между синтаксисом си и старого паскаля.
Ты обгадился. Ни в каком виде паскалятское дерьмо не соотносится си. Это фундаментально разный подход к дизайну. Хотя колхозник-птушник об этом не знает, конечно же.
>Они, по существу, практически одинаковые, два, по нынешним временам низкоуровневых языка.
Опять нелепая шизофазия. Откуда-то вылез какой-то "низкоуровневый язык", которого не существует.
>Вот такой низкоуровневый синтаксис , например, хоть немного отличается
>i = 1:10
>s = sin(i)
Что следует из этой нелепой херни?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. Скрыто модератором +/–

Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 18:31

> Жертва пропаганды сообщает, что над паскалем, сдохшим в адских муках бездарном дерьме, огрызки которого сейчас существуют только в том самом жаваскрипте
Кто там куда умер?
Лазарус это гуи-консоль-сервисы-демоны и даже веб (https://wiki.freepascal.org/pas2js/ru) для вин, линух-х86, лин-арм (малина, джетсон), макоси. И все это нативное, компилируемое и везде сразу работает из коробки.
Дельфя без линукса, зато с андроидом и иосом из одной коробки.
Если нужно сделать что-то работающее, то полезнейшие вещи. Ну а если типа  профессиональный программист и в очередной раз надо интерфейс с виджетов на кумл переделывать, ангуляр33 заказчику втюхивать, а там и электрон подтягивается, то понятно такое не надо.

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

109. Скрыто модератором –2 +/–

Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 18:51

>Лазарус это гуи-консоль-сервисы-демоны и даже веб (https://wiki.freepascal.org/pas2js/ru) для вин, линух-х86, лин-арм (малина, джетсон), макоси. И все это нативное, компилируемое и везде сразу работает из коробки.
И? Кому интересно, кроме бездарное школоты, это дерьмо? Никому. Побежал показывать что-то отличное от калькулятора на этом бездарном дерьме. Там что-то уровня сишного/крестового. Ну хотя-бы жаваскриптового.
>Дельфя без линукса, зато с андроидом и иосом из одной коробки.
Ты хотел сказать в дерьме? Да.

>Если нужно сделать что-то работающее, то полезнейшие вещи. Ну а если типа  профессиональный программист и в очередной раз надо интерфейс с виджетов на кумл переделывать, ангуляр33 заказчику втюхивать, а там и электрон подтягивается, то понятно такое не надо.
Проблема в том, что даже на электроне и ангуляр33 что-то есть. Минимально сложное, полезное и рабочее. На бездарном паскалятском дерьме нет ничего. Живи с этим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Скрыто модератором +/–

Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-20, 19:41

> Ты хотел сказать в дерьме? Да.
В дерьме твои комменты: в них слово "дерьмо" употребляется чаще любого другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

13. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
Сообщение от Аноним (15), 30-Май-20, 12:08
в каких сейчас проектах используется язык ада ? почему прижился ад с перегруженным синтаксисом, чем менее многословные оберон/модула ? почему американские военные "во втором туре" отбора языков под свои нужды оставили 4 языка, так или иначе базировавшиеся на паскале ? кто-нибудь проводил современные тесты, реально ли сейчас данный язык самый самый для разработки встраиваемых реал тайм надежных систем ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 30-Май-20, 13:01
	В бортовых системах управления военными объектами (кораблями, ракетами, самолётами, снарядами, танками и т. п.).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 30-Май-20, 13:17
	Почитай спецификацию Ады -- всё сам поймёшь. Ну или не поймёшь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Вышел GNAT Community 2020"	+2 +/–
	Сообщение от 0ffh (??), 30-Май-20, 14:19
	все что летает военное - обязано быть на аде в нато даже в россии в 90ые контора бериева купила еще платный компилятор чтоб написать бортовое для для своего самолета
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Вышел GNAT Community 2020"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 30-Май-20, 17:12
	почему тогда для новейшего истребителя ф-35 выбрали с/с++ ? из всего количества строк кода на аде написано только ~5% и то портировано с ф-22 ? согласно статьям
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Вышел GNAT Community 2020"	+1 +/–
	Сообщение от fghjkl (?), 30-Май-20, 17:45
	Да и какой результат выбора? F-22 летает F-35 проблемен. Боинг 787 8 млн. строк на Аде, все норм.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. Скрыто модератором	–4 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 08:40
	>F-22 летает Летает на си и рассыпухе? >F-35 проблемен Ну да, ведь тутошние птушники сравнивать адекватно что-то не могут. Похрен на то чем обусловлены проблемы, покласть на гигантскую разницу в сложности программной части. Вот на аде бы полетел(не родился). > Боинг 787 8 млн. строк на Аде, все норм. Пруфы. Ну и опять же, сравнение жопы с пальцем.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
	Сообщение от F40 (?), 31-Май-20, 18:52
	На HTML5+JS нужно переписать
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	122. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
	Сообщение от anonymous yet another (?), 01-Июн-20, 11:57
	> Да и какой результат выбора? F-22 летает F-35 проблемен. Боинг 787 8 млн. строк на Аде, все норм. А в 737MAX на чём? ;) Не в языке же дело...
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Вышел GNAT Community 2020"	+1 +/–
	Сообщение от 0ffh (??), 31-Май-20, 00:34
	я думаю потому что ф22 был начат во время холодной войны - а ф35 - это уже чиста бизнес распил я начинал с адой в конце 80ых начале 90 ых когда еще по инерции мир крутился в той парадигме накупил книжек по аде - ( интернета тогда ж не было ) знакомый достал два компилятора ады - один для 8080 проца под ср-м другой для доса и пыхтел с ними но тогда и в союзе приняли решение пользовать аду в тех же условиях а я типа бортовую готовился разрабатывать а потом все исчезло я стал мучать чпу на турбо си 2, 3 и васике в области чпу и автоматики а потом появилась гнутая ада - но я уже был не пр делах - и тока наблюдал за полетом - мне приходили подписки с гната мое мнение - щас другая парадигма во встроенных системах - подросли микрконтроллеры до уровня эвм 30 лет назад - и там где раньше работала одна с кучей проводов по типу звезды - счас - куча контрллеров с сетью да и пентагону не удается собрать разбежавшихся котов из европы и приструнить - счас многие евро армии - почти формальные
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	77. "Вышел GNAT Community 2020"	–5 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 08:48
	>я думаю потому что ф22 был начат во время холодной войны - а ф35 - это уже чиста бизнес распил Уровень "думать" достойный тутошних гениев. Да, подумаешь что время холодной войны - это логика на рассыпухе и зачатки высокопроизводительной микроэлектроники. Подумаешь, что тогда в принципе невозможно было встроить в самолёт какую-то сложную программную часть. А сейчас то можно и все проблемы обусловлены попилом, а не увеличившейся на порядок сложностью и требованиями. >но тогда и в союзе приняли решение пользовать аду в тех же условиях а я типа бортовую готовился разрабатывать К чему эти ахренительные решения привели все знают. >а потом появилась гнутая ада - но я уже был не пр делах - и тока наблюдал за полетом - мне приходили подписки с гната И как появилась - так и сдохла, никому не нужная. Живёт только в рамках легаси и вендор(государство)лока. >мое мнение - щас другая парадигма во встроенных системах - подросли микрконтроллеры до уровня эвм 30 лет назад - и там где раньше работала одна с кучей проводов по типу звезды - счас - куча контрллеров с сетью Правильно, а если бы там была ада и прочая бездарная паскалятина - до сих пор бы жили в эре рассыпухи. Поэтому нужно срочно вернуть аду.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Вышел GNAT Community 2020"	+1 +/–
	Сообщение от Нолекс (?), 31-Май-20, 13:11
	Последний раз, когда писали на Си софт для самолёта, он перевернулся перелетая экватор. Самолёт с испытателем удалось спасти, но причину ошибки искали ещё долго. После этого весь НАТОвский софт писали только на языке АДА. А то, что нынешние индусы выбирают не АДА, то это скорее разгильдяство и чей-то недосмотр...
	Ответить \| Правка \| К родителю #46 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
	Сообщение от steils (ok), 30-Май-20, 15:02
	libgfxinit. Используется для иниціализаціи графики въ coreboot. https://doc.coreboot.org/gfx/libgfxinit.html
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	67. "Вышел GNAT Community 2020"	–1 +/–
	Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 00:00
	>почему прижился ад с перегруженным синтаксисом, чем менее многословные оберон/модула ? Что значит перегруженный, в смысле читаемый? Так то китайский полаконичнее английского будет, вместо кучи буков один иероглиф, так что будем все видимо переходить. >почему американские военные "во втором туре" отбора языков под свои нужды оставили 4 языка, так или иначе базировавшиеся на паскале ? История языков такая. После первоначального хаоса (фортран,кобол,лисп,ранние алголы), языки общего назначения разделились на 2 группы -языки над которыми думали (поздние алголы-паскаль-и далее), с++ тоже пытался думать (от симулы) но скатился в совместимость с си (ну кстати там потом жаба и гоу аналогично) -языки которые лепили на коленке и побыстрее (би,си)(ну кстати там потом жабоскрипты и т.п.) Думаю понятно из какой группы росли корни языков, оставленных после отбора. >кто-нибудь проводил современные тесты, реально ли сейчас данный язык самый самый для разработки встраиваемых реал тайм надежных систем ? Раньше такого проводилось много http://sunnyday.mit.edu/16.355/cada_art.html сейчас не нужно, зачем, с надежностью с++ и так все понятно, а если ее много то можно еще на питоне. >в каких сейчас проектах используется язык ада ? раньше навалом https://www2.seas.gwu.edu/~mfeldman/ada-project-summary.html Сейчас меньше, летать будем на с++. Впрочем нынешние эффективные менеджеры боинга и прочих, вкупе с современными программистами могут любой язык выбирать, это уже не особо важно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Вышел GNAT Community 2020"	+/–
	Сообщение от deeaitch (ok), 31-Май-20, 03:48
	Ага, собеседовал я одного такого.....
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. Скрыто модератором	–5 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 08:32
	Очередные откровения жерты пропаганды. Сейчас нам эникей всё расскажет. >-языки над которыми думали (поздние алголы-паскаль-и далее), Жертва пропаганды сообщает, что над паскалем, сдохшим в адских муках бездарном дерьме, огрызки которого сейчас существуют только в том самом жаваскрипте. Которое пытались воскресить все, кому не лень. И ЦА которого была школота, который нихрена не знает и требования/понимание которой минимальны. Алгол вообще сдох к тому моменту и сам был мертворождённым убожеством, ну что время и доказало. >с++ тоже пытался думать (от симулы) Опять же, ахренительны познания жертвы википедии. Никакой симулы там не было и нет. Единственное как симула связана с C++ - это ностальгия струструпа по его лучшим годам и о том "как круто писать ан примитивной скриптухе, правда она не работает и не юзабельна". Тот же струструп называл паскаль мусором, когда молился на симулу. На самом же деле ничего от симулы в С++ не было и нет. Страуструп осилил за уши притянуть концепцию классов и пару ключевых слов, да динамический диспатч. Ключевые слова очевидны и никому не интересны. От классов из симулы ничего не осталось, динамический диспатч базовое свойство любой скриптухи к коим и относилась симула. В общем очередная песня о том, что в скриптухе что-то появилось раньше. Правда причины тому очевидны. Скриптуха примитивна и никаким практическим применением не облдает, а реализовать в ней что угодно - очень просто. Собственно поэтому страуструп осознав это и пошёл ваять С++. >но скатился в совместимость с си (ну кстати там потом жаба и гоу аналогично) Опять жертва пропаганды несёт херню. Никакого скатился не было и нет он изначально базировался на си о чём и писал страуструп. Как только он узнал о си и попробовал его - он перестал в принципе думать о существовании чего-либо и называл тот же алгол несостоятельным. Хотя человеку трудно отказаться от того, что он знал и что ему нравилось. Это и прослеживается в рассуждениях С++, но не более. >-языки которые лепили на коленке и побыстрее (би,си) Ога, би делался на коленке. Опять жертва пропаганды и википедии пытается срывать покровы. Би создал базу сишного синтаксиса, а как языка его вообще не существовало. Си же в принципе создал всё то, что используется во всех живых языках в этой вселенной. Начиная от концепции статического языка, синтаксиса, форматирования и т.д. >(ну кстати там потом жабоскрипты и т.п.) И даже тут адепт обделался. Жабаскрипт именно плод рождения паскалятско-бездарной клоаки. Это лишь потом что-то нужно было срочно менять и там начала переделывать синтаксис на сишныей(опять же полностью не осилилось) с сишной же семантикой. И почему-то жертва пропаганды забыла про все остальные живые языки "которые лепили на коленке". Всякие жавы, вся текущая скриптуха, дотнет, упомянутый жабаскрипт и его производные. Но что самое интересное. Всё это дерьмо бездарное типа ады, алгола, паскалятины - настолько продуманное, что с момента появления С/С++ начало банально паразитировать на них и всё что там есть - взято из С/С++. Все современные диалекты этих недоязычков - нелепые клоуны С/С++. >http://sunnyday.mit.edu/16.355/cada_art.html Опять же типичные исследования дерьма уровня "сравниваем строчки". Любая методичка адептов бездарной скриптухи. Берётся сишный кор, который должен быть переносим, быстр, скрывать в себе всю сложность предметной области и системы в целом. Далее поверх этого кора ваяется обёртки дерьма на которых пишется примитивная херня без каких-либо критериев, кроме "лишь бы работало". Эта херня ничего не делает, а просто генерирует бойлерплейт на дерьма. Потому как квалификация адептов крайне сомнительна и они просто разводят дядей на строчки кода. А потом супер-исследователи сравнивают си с говном. И оказывается, что в си всё так сложно. А в говне всё так просто. Ну явно это обусловлено уникальными свойствами скриптуха-дерьма. >Сейчас меньше, летать будем на с++. Впрочем нынешние эффективные менеджеры боинга и прочих, вкупе с современными программистами могут любой язык выбирать, это уже не особо важно. Эти бездарные завывания сектанта. Дерьмо типа ады не может даже в ситуации тотально вендорлока. Даже в среде ада-рабов происходят постоянные бунты и люди хотят писать на языках для людей. Вся экосистема этого дерьма - С/С++. В том числе и GNAT. А далее сектант начал рассказывать эффективных менеджеров. Да, раньше, когда программируемая логика в самолётах была минимальна и примитивна - всё было круто. А сейчас, когда всё изменилось, сразу стали виноваты менеджеры. Всего-то дело не в несостоятельности бездарного дерьма на котором невозможно ничего написать. Но теперь да, заставим всех писать. Вернёмся в светлое будущие мира логики на рассыпухе. Без всяких эффективных менеджеров и С++.
	Ответить \| Правка \| К родителю #67 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. Скрыто модератором	+6 +/–
	Сообщение от funny.falcon (?), 31-Май-20, 12:15
	Господи, давно я столько желчи не читал в одном комменте. И, почему-то, вовсе не кажется, что вы больше знаете, или что меньше фанатеете.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	90. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 13:57
	> Господи, давно я столько желчи не читал в одном комменте. > И, почему-то, вовсе не кажется, что вы больше знаете, или что меньше > фанатеете. А с чего и каким образом фанатику может казаться что-то, кроме подтверждения его веры и того, что влила ему в черепушку пропаганда.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	93. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 31-Май-20, 15:07
	Ваш текст напрямую противоречит истории развития языков программирования, какая пропаганда, о чём вы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 16:13
	> Ваш текст напрямую противоречит истории развития языков программирования, какая пропаганда, > о чём вы? Ога, противоречия найдёшь? Ты ведь не очередное трепло, ведь так?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 31-Май-20, 19:40
	Как правило, те кто громче всех кричат о пропаганде и есть самые пострадавшие от этой пропаганды.
	Ответить \| Правка \| К родителю #90 \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от fghjkl (?), 31-Май-20, 12:55
	>>А далее сектант начал рассказывать эффективных менеджеров. Да, раньше, когда программируемая логика в >>самолётах была минимальна и примитивна - всё было круто. А сейчас, когда всё изменилось, сразу стали >>виноваты менеджеры. Всего-то дело не в несостоятельности бездарного дерьма на котором невозможно ничего > >>написать. Ой вы тогда на боинг 787 и Аирбас 380 не летайте, ведь софт там написан, на дерме на котором ничего нельзя написать, лучше сразу на F-35, который на блаженных ++ никак допилить не могут.
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. Скрыто модератором	–5 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 13:55
	>ведь софт там написан, на дерме Нет, очевидно. Меньше жри пропаганды. >на котором ничего нельзя написать Да, и я заранее ответил на это. Никакого софта там нет. Это всё модернизации наработок 80х годов. Софтварный уровень так скудный, и никакой ады там нет. Это мусорная скриптуха на которой в принципе ничего невозможно написать, ни ОС, ни что-либо предсказуемые, производительное и надёжное. За примерами далеко ходить не нужно - integrity - все признаки си, но никаких свидетельств за то на чём оно написано в гугле нет. И судя по источнику разработки и факту сокрытия - ответ сразу очевиден. Как и декларация поддержки ады, которой там не быть не может. А вот наличие всего остального, причём везде и всюду рассказывается именно о си-окружении. А вот про аду ничего нет. Как я уже говорил. Написать на этом дерьме С/С++/posix-окружение в принципе невозможно. Да и ненужно это, если основная ЦА там ада. Но всё говорит об обратном. >лучше сразу на F-35, который на блаженных ++ никак допилить не могут. Ога, подумаешь лишь всего то на порядки сложнее по части софтварной части. Но это слишком сложно для мамкиного гения. Эникей-поломой он такой. И его познания такие.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 17:34
	>Очередные откровения жерты пропаганды. Сейчас нам эникей всё расскажет. Расскажет, чего ж не рассказать интересующемуся слушателю, но не сразу а по частям, на такие портянки времеи нет. >На самом же деле ничего от симулы в С++ не было и нет. Страуструп осилил за уши притянуть концепцию классов и пару ключевых слов, да динамический диспатч. Ключевые слова очевидны и никому не интересны. От классов из симулы ничего не осталось, динамический диспатч базовое свойство любой скриптухи к коим и относилась симула http://www.stroustrup.com/hopl2.pdf A History of C++: 1979− 1991 Bjarne Stroustrup AT&T Bell Laboratories At the time, I considered Modula− 2, Ada, Smalltalk, Mesa, and Clu as alternatives to C and as sources for ideas for C++ [Stroustrup,1984b] so there was no shortage of inspiration. However, only C, Simula, Algol68, and in one case BCPL left noticeable traces in C++ as released in 1985. Simula gave classes, Algol68 operator overloading (§3.3.3), references (§3.3.4), and the ability to declare variables anywhere in a block (§3.3.1), and BCPL gave // comments (§3.3.1). There were several reasons for avoiding major departures from C style.
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	102. Скрыто модератором	–3 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 17:54
	>[оверквотинг удален] > as alternatives to C and as > sources for ideas for C++ [Stroustrup,1984b] so there was no shortage of > inspiration. However, > only C, Simula, Algol68, and in one case BCPL left noticeable traces > in C++ as released in 1985. > Simula gave classes, Algol68 operator overloading (§3.3.3), references (§3.3.4), > and the ability to > declare variables anywhere in a block (§3.3.1), and BCPL gave // comments > (§3.3.1). > There were several reasons for avoiding major departures from C style. И, и? Очередной клоун, который решил спастить первую ссылку из гугла и теперь думает, что из этого что-то следует? В отличии от тебя, трепло, я эту книгу читал и знаю что там говорил страуструп. А так же знаю о каждой упомянутой фичи, а ты лишь о мытье полов. Ну дак какому именно моему тезису что-то противоречит? Я написал о том, что страуструп смог притянуть за уши влияние симылы в виде концепции классов, пары ключевых слов и динамического диспатча. Что мне пастит клоун? >Simula gave classes Да ты гений. К тому же, я так же сообщил, что под "дал" понимается ввиду ключевое слово и концепция инкапсуляции, которая существовала до симулы и очевидна. Но так же очевидно, что данный клоун ничего не знает и понимает. Он увидел класс и начал нести херню(хотя почему непонятно, ведь я и сообщил о классах). В конечном итоге от классов из симулы в С++ ничего нет. Классы в С++ взяты из си, потому как основная фича классов в С++ - это конструкторы/деструкторы и независимость от стореджа. Который изначально в каком-то виде был, но от него сразу же отказались. От симулы там кейворд class, который в С++ ничего не значит и прикручен форфан. Просто потому, что страуструпу он понравился. Ну и виртуальные функции, которые в С++ работает не так и вообще другие. Единственное что там от симулы - это сама концепция связей предок->потомок. И опять же, сама концепция к симуле никакого отношения не имеет. Потому как это бездарная скриптуха и в любой скриптухе by-design есть виртуальные методы. Потому как там везде динамический диспатч. А поведение С++ по умолчанию обусловлено лишь его статической природой. Поэтому реализация этих методов в С++ потребовала изобрести их заново. В общем, позорище нелепое. К чему и зачем ты предпринял эти жилкие потуги?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 18:35
	>Классы в С++ взяты из си, Ну я уж тут даже и не знаю, что сказать то.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Май-20, 19:04
	>>Классы в С++ взяты из си, > Ну я уж тут даже и не знаю, что сказать то. Нажать на кнопку^W ссылку «Cообщить модератору».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	112. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 31-Май-20, 19:09
	Граждане вахтёры, вы вообще читаете, что несёт этот персонаж? Примите меры в отношении невменяемого RibiKukan.
	Ответить \| Правка \| К родителю #102 \| Наверх \| Cообщить модератору


	103. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от anonimous (?), 31-Май-20, 18:17
	>с++ тоже пытался думать (от симулы) но скатился в совместимость с си (ну кстати там потом жаба и гоу аналогично) >Опять жертва пропаганды несёт херню. Никакого скатился не было и нет он изначально базировался на си о чём и писал страуструп. там дело было так, сперва автор и правда пытался думать At the time, I considered Modula− 2, Ada, Smalltalk, Mesa, and Clu as alternatives to C and as sources for ideas for C++ но потом он понял, что не осилит полностью новый компилятор (тогда еще ллвм и т.п. не было) и принял решение сделать кросс-компилятор в (естественно) имеющийся у Белл Лэбз компилятор си. Понятно, что в таких условиях менять низкоуровневый синтаксис было глупо https://software.intel.com/content/www/us/en/develop/blogs/c... Celebrating 30th Anniversary of the First C++ Compiler: Let's Find Bugs in It Published on November 05 , 2015 Authors: Andrey Karpov, Bjarne Stroustrup Cfront is a C++ compiler which came into existence in 1983 and was developed by Bjarne Stroustrup. At that time it was known as "C with Classes". Many of the obscure corner cases in C++ are related to the Cfront implementation limitations. The reason is that Cfront performed translation from C++ to C. отметим, что сам автор видел в этом вынужденную меру, приведшую к неоптимальным решениям Many of the obscure corner cases in C++ are related to the Cfront implementation limitations. The reason is that Cfront performed translation from C++ to C. аналогичная история с гоу, попытки отодвинуться от си, но неполноценные https://golang.org/doc/faq#history Go is mostly in the C family (basic syntax), with significant input from the Pascal/Modula/Oberon family (declarations, packages), plus some ideas from languages inspired by Tony Hoare's CSP, such as Newsqueak and Limbo (concurrency). От себя замечу, что мне непонятны 2 вещи - любовь к типа лаконичному (учите китайский, 1 иероглиф заменяет в среднем 10 букв) синтаксису придуманному исключительно из-за требования работы на машине с 4кб озу - видение существенного различия между синтаксисом си и старого паскаля. Они, по существу, практически одинаковые, два, по нынешним временам низкоуровневых языка. Вот такой низкоуровневый синтаксис , например, хоть немного отличается i = 1:10 s = sin(i)
	Ответить \| Правка \| К родителю #75 \| Наверх \| Cообщить модератору


	107. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от RibiKukan (ok), 31-Май-20, 18:46
	>там дело было так, сперва автор и правда пытался думать Ты обгадился, ничего подобного там нет. Тут написано про идеи и то никаких идей он не нашёл. Единственное, что он там нашёл - это классы, которые ему понравились. Но классы никакого отношения к симуле не имеют и даже когда он ней писал он осознал, что это дерьмо работать не может. Поэтому он сразу отказался от какого-либо базирования на дерьме, что и написано. >но потом он понял, что не осилит полностью новый компилятор (тогда еще ллвм и т.п. не было) Полная и нелепая херня. Причём тут компилятор, зачем ты используешь базворды о значении которых не имеешь понятия? Никаких альтернатив си после того, как он познакомился с ним - он уже не видел. Ты опять обгадился. То, что ты пастишь не значит "я рассматривал это параллельно с си" - это значит, что "я рассматривал до си". Никаких проблем не было сделать транслятор во что угодно. >и принял решение сделать кросс-компилятор в (естественно) имеющийся у Белл Лэбз компилятор си. Ты опять обгадился. Он сделал транслятор в си, а для этого никакой компилятор си ему не нужен. >Понятно, что в таких условиях менять низкоуровневый синтаксис было глупо Опять же - ты обгадился. Сишный синтаксис никто и никогда не менял. Он был и оставался везде, точно та к же как его не меняли и в убийцах С++. >Many of the obscure corner cases in C++ are related to the Cfront implementation limitations. The reason is that Cfront performed translation from C++ to C. Ты опять обгадился. Никакой конкретики ты не предоставишь и ты даже не понимаешь о чём идёшь речь. Ты - нелепая жертва пропаганды. В контексте транслятора абсолютно неважно какой синтаксис у цели. Здесь как максимум имеется ввиду именно свойства си как таргета. К тому же, здесь говорится о C++ в том виде, в котором он был тогда. И ты опять обгадился. Это вообще типичная для сектантов проблема. Сектант не способен в контекст. >аналогичная история с гоу, попытки отодвинуться от си, но неполноценные Никакой аналогичной истории с говноу нет. Ты опять обгадился. К тому же, что стало с го - всем известно. Где он, а где си. >Go is mostly in the C family (basic syntax), with significant input from the Pascal/Modula/Oberon family (declarations, packages), plus some ideas from languages inspired by Tony Hoare's CSP, such as Newsqueak and Limbo (concurrency). Это нелепая бездарная пропаганда сектантов. Здесь говорится только об убогом паскалятском стиле деклараций(и то опять же, полностью паскалятский стиль не осилили). И сделано это лишь потому, что 1) так проще парсить, а делали го птушники. 2) рядовой птушник в принципе не способен распарсить си. А это была основная ЦА. Потуги про пакеты - это вообще смешно. Это примитивная херня, которая ничего не значит вообще. Есть и была везде. Всё остальное - шизофазия, нелепая потуга оправдаться и набить себе цену, что-бы хозяин кинул кость потолще. Не более. >От себя замечу, что мне непонятны 2 вещи >- любовь к типа лаконичному (учите китайский, 1 иероглиф заменяет в среднем 10 букв) синтаксису Ты обгадился. Твоя бездарная херня с китайским несостоятельна. Если ты хочешь кукарекать про язык -кукарекай про точки, запятые, пробелы и прочее. Почему один символ, а не 10? Слова ничего не значат - в контексте языка идентификаторы, которые никому не интересны. К тому же, лаконичность никакого отношения к "меньше букв". Это значит "меньше мусора". Если же мы говорим об кейвордах/идентификаторах - они в С++ самые длинные. А вот во всяком мусоре, которому ты лизал жопу - они как раз таки убогие огрызки. >придуманному исключительно из-за требования работы на машине с 4кб озу Опять же, меня не перестаёт удивлять то, как птушники пытаются рассуждать о том, в чём нихрена не понимают. Ничего из этого никакого отношения к требованиям и 4кб озу не имеет - ты обгадился. А вот как раз паскалятское дерьмо и прочий не-сишный синтаксис как раз таки и обусловлен его примитивностью для парсинга. А синтаксис Си, да и С++ - просто ссал на сложность парсинга. Опять же, познания достойные жертвы пропаганды. >- видение существенного различия между синтаксисом си и старого паскаля. Ты обгадился. Ни в каком виде паскалятское дерьмо не соотносится си. Это фундаментально разный подход к дизайну. Хотя колхозник-птушник об этом не знает, конечно же. >Они, по существу, практически одинаковые, два, по нынешним временам низкоуровневых языка. Опять нелепая шизофазия. Откуда-то вылез какой-то "низкоуровневый язык", которого не существует. >Вот такой низкоуровневый синтаксис , например, хоть немного отличается >i = 1:10 >s = sin(i) Что следует из этой нелепой херни?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору