The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..., opennews (??), 20-Янв-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


165. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  –5 +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Янв-20, 00:29 
> К западным компаниям доверия куда больше, они  отвечают репутацией и деньгами.

Можно пример?

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

185. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +8 +/–
Сообщение от Аноним (185), 21-Янв-20, 02:32 
Да любая компания находящаяся в юрисдикции капиталистической страны с работающим законодательством вокруг интеллектуальной собственности.

При наличии гражданского договора в сфере интеллектуальной собственности и последующего его нарушения одной из сторон другая выставит многомиллионный гражданский иск, разорит нарушителя и испортит ему репутацию.

Тем временем в РФ у нас вместо гражданских разбирательств приходит проплаченный следственный комитет и производит прессинг, отжим и посадки в пользу государства. Вакуум законодательства в этой сфере заменен на связи и понятия. Подобный подход не дают не то что мелкому, даже крупному российскому ит-бизнесу твёрдой опоры под ногами, поэтому либо этим бизнесом тут занимаются либо бандиты, задача которых быстро срубить бабло без вложений в будущее собственного бренда и компании, либо те кто уже перенес головную организацию подальше от юрисдикции РФ. Вон недавно случай с Рамблером был, отличный пример же...

Опять же, когда дело доходит до, например до открытых проектов под лицензией, которая не EULA + гражданский договор это не работает нигде и только репутация может пострадать. Как показывает практика при наличии большого количества денег и выполненных договорных обязательств мелкие репутационные потери не являются помехой.

Отключение интернета и прочие изоляционисткие истерики - это фишка российского правительства. Пока что Европа и Америка тратят свои бюджетные деньги на объединение людей, на расширение влияния во всех сферах в том числе политической. Отключить нас от интернета - это из серии "пчёлы против мёда", как же тогда они будут влиять? Наоборот, это наше ностальгическое правительство погрязшее во влажных мечтах прошлое вернуть хочет достать из подвала старый ржавый и уже дырявый железный занавес, чтобы изолировать граждан от общения и взаимодействия с другими людьми и вернуть контроль над умами посредством государственной пропаганды.

Понимая целеполагание обеих сторон должно стать ясно, что именно решениям нашего же правительства не стоит доверять и именно оно губит индустрию порождая протекционизм и распилы на импортозамещении, бандитизм в ИТ (перепись их ведется в реестре отечественного ПО, там 70% мусор), туманные законы трактующиеся всегда в пользу государства и отсутствие всякой уверенности в завтрашнем дне. Даже в условиях санкций доверие западной компании выше. Санкции-то все, на минуточку, персональные против конкретных лиц или секторальные в тех отраслях, где вся отрасль монополизирована в руках тех, кто в санкционных списках. Против Вас-то, Михаил никто санкции не вводил. Вы же не нарушали принципы международного права и конвенцию по правам человека, находясь при исполнении или разворовывая бюджет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +1 +/–
Сообщение от flgr (?), 21-Янв-20, 07:51 
Кавычки бы поставил: отжим и посадки "в пользу государства". А все остальное верно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  –2 +/–
Сообщение от ыы (?), 21-Янв-20, 10:51 
>Вон недавно случай с Рамблером был, отличный пример же

Случай с Рамблером это как раз пример перенести действия на чисто правовое поле из серой области "по понятиям". Кто-то Сысоеву чего-то там когдато обещал... Он тратил рабочее время на код? Тратил.
Пожалуйте господин хороший в суд...

>Отключение интернета и прочие изоляционисткие истерики - это фишка российского правительства.

Это просто бред какойто извините :)

Интернет никто не отключал. Люди предпринимают упреждающие меры, если НАМ отключат интернет. разницу понимаете? Нет? Не Россия хочет отключиться от интернета, но есть опасность что так горяче любимые вами западные компании действующие на ИХ правовом поле - отключат Россию от интернета, а некоторые особенности интернета устроены так, что при этом могут перестать функционировать внутренние сервисы. вот чтобы этого не произошло, чтобы в случае действий ваших любимых западных компаний у вас продолжала работать внутренняя инфраструктура- предринимаются меры.

С другой стороны- есть много стран где интернета нет вообще. запрещено. Вы про них не в курсе, раз о "фишке" говорите? :)

Ну и далее там у вас в тексте просто рассуждения без аргументов.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

245. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от Аноним (39), 21-Янв-20, 11:44 
Когда будут приняты упреждающие меры против атаки пришельцев из космоса?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от ыы (?), 21-Янв-20, 11:49 
Вы будете смеяться... Но... нет, лучше вам об этом не знать и не думать :)
А то опять начнется базар про распил бабла :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от Аноним (185), 21-Янв-20, 12:02 
Попробуйте хотя бы 2 раза в день повторять это перед зеркалом, чтобы в будущем это звучало убедительнее. А то аргументов вы не приводите. Если да кабы то во рту бы выросли грибы и был бы не рот, а целый огород.

Вместо того чтобы верить в теории заговора, лучше сосредоточьтесь на фактах. У ряда западных государств есть прямое желание и выделенные средства из бюджета для влияния на РФ через интернет, Госдеп тот же с его интернет-каналами. У них на то причины самые разные и обусловлены они внутренними электоральными процессами. Однако, это у нашего правительства есть желание отключать изолироваться и контролировать по китайскому сценарию. Однако, желание наверху не гарантирует исполнения внизу.
Если бы вы посмотрели на правоприменительную практику в РФ, в частности законов об оскорблении Величества, посадки за репосты в ВК и законотворчество, всевозможные пакеты Яровой и прочий Клишас с его попытками внедрения инициатив по контролю за электронной почтой, то по фактам вам станет понятно что это явно не западные компании всем этим занимаются.

> есть много стран где интернета нет вообще. запрещено.

Наличие всей этой "многой" Северной Кореи не является аргументом. Это исключение и вряд ли кто-то в нашей стране захочет так жить, включая федеральных чиновников.

Для обеспечение работоспособности внутренней инфраструктуры нужно эту инфраструктуру иметь и контролировать, а РФ за последние годы в сфере ИТ не создала ровным счётом ничего. Одни помпезный заявления о нацпроектах и инновациях, а по сути местечковые попилы.

Для того чтобы побеждать нужно конкурировать, для того чтобы конкурировать, нужно предлагать собственное решение и продавать его там, где не действуют протекционистские законы. Вместо этого же мы выделяем миллиарды на сотворение клонов и зеркал и только лишь ради отчётности, ради внутренних нужд без конкуренции и безо всякого задела на будущее. https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

266. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от ыы (?), 21-Янв-20, 13:15 
>Вместо того чтобы верить в теории заговора, лучше сосредоточьтесь на фактах

Последуйте собственному совету. Откройте для себя существование Интернета в России который вам никто не отключал :)

По факту :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-20, 17:01 
Интернет России... звучит примерно как глобус Украины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от flgr (?), 21-Янв-20, 16:39 
>Пожалуйте господин хороший в суд...

В суд? В наш суд! Какой вы, ыы, право, ненаблюдательный. Казалось бы подобные случаи, типа патентных споров, у "них" происходят весьма часть. Однако суды эти проходят в форме гражданских исков, без заведения уголовных дел, без обысков (кстати акция устрашения в чистом виде - что они хотели там найти?). Что это как не попытка отжать деньжат с использованием силовых структур?

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

378. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-20, 02:16 
> Случай с Рамблером это как раз пример перенести действия на чисто правовое
> поле из серой области "по понятиям".

Если бы вопросом занимался арбитраж, плавно, неспешно и без маски-шоу с "выемками документов" - там еще можно было бы что-то говорить про какие-то правовые поля. А вот в таком виде это обычный бандитизм.

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

339. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Янв-20, 17:02 
> Да любая компания находящаяся в юрисдикции капиталистической страны
> с работающим законодательством вокруг интеллектуальной собственности.

Вы хоть одну такую страну-то знаете?  Я вот, который этой типа "интеллектуальной собственностью" занимается под двадцать лет так или иначе -- сходу нет.

> При наличии гражданского договора в сфере интеллектуальной
> собственности и последующего его нарушения одной из сторон другая
> выставит многомиллионный гражданский иск, разорит нарушителя
> и испортит ему репутацию.

Это в теории и для мелочи пузатой.  А на практике будет найден мёртвым очередной Килдал или вот будем наблюдать очередную сантабарбару в исполнении гуглоракла (а раньше Вы же истово осуждали FUD честнейшего и ответственнейшего Microsoft в пупе демократии с непогрешимым законом, ага).

Ну и https://dryashin.livejournal.com/711495.html

> Тем временем в РФ у нас вместо гражданских разбирательств приходит
> проплаченный следственный комитет и производит прессинг, отжим
> и посадки в пользу государства.

Давайте-ка хотя бы настолько же предметно по пунктам примеров.

> Вакуум законодательства в этой сфере заменен на связи и понятия.

Вы знаете в чём фатально ошибаетесь?  В том, что не понимаете Запад.  Вообще.

Там, гругря, ещё с католического раскола идёт попытка рационализации иррационального -- начиная с того, а страдал ли Христос, будучи распятым, и заканчивая аккурат как бы законом vs совести (ну неграмотны они ещё и в математике, не понимают, что так не работает).

В итоге уже много веков слышно все эти "русские беззаконные варвары" от тех, кто "законом" прикрывал свои личные шкурные интересы.

Собственно, вот статья об истоках этой русофобии и заодно санкций -- почитайте, можно обойтись эпилогом: https://vz.ru/world/2020/1/20/1018748.print.html -- а можете сами копнуть, кто такой был тевтонский ландмейстер Бернхард фон дер Борх, чем отличился, как кончился.

> Подобный подход не дают не то что мелкому, даже крупному российскому
> ит-бизнесу твёрдой опоры под ногами, поэтому либо этим бизнесом тут
> занимаются либо бандиты, задача которых быстро срубить бабло без
> вложений в будущее собственного бренда и компании, либо те кто уже
> перенес головную организацию подальше от юрисдикции РФ.

Вы это, на минуточку, рассказываете человеку, который весьма неплохо знает минимум один мелко-средний российский ИТ-бизнес и плотно пересекался с ещё несколькими (софтовыми и железячными).

Вы лично сколько бизнесов открыли в каких странах или же были плотно вовлечены именно на уровне пресловутых "директоров и владельцев"?  Сколько из них были отжаты?  Сколько было попыток отжать?  Кем именно?

И да, есть проблемы -- приходите в АРПП, обсудите с коллегами.

Нет проблем -- тогда чего врёте?

> Вон недавно случай с Рамблером был, отличный пример же...

Ага.  Того, как насквозь прозападный Мамут попытался порейдерствовать.  А тот случай, который хорошо известен мне -- был в интересах некоего Леонида Реймана, тоже ни разу не государственника.

Вы что проиллюстрировать-то хотели?  Что люди без совести будут пытаться творить беззаконие, по возможности прикрываясь законом?  Так я это давно знаю.

> Как показывает практика при наличии большого количества денег
> и выполненных договорных обязательств мелкие репутационные потери
> не являются помехой.

Выполненные обязательства могут успешно заменяться грубой силой -- по крайней мере ситуативно.

> Отключение интернета и прочие изоляционисткие истерики - это фишка
> российского правительства.

А точно российского?  ВВП, между прочим, прямым текстом таким вот белкам-истеричкам через корреспондента "ведомостей" сказал:

---
Отвечая на вопрос, Путин подчеркнул, что «свободный интернет и суверенный интернет – это понятия, которые не противоречат друг другу».

По его словам, суверенный интернет нужен для того, чтобы защититься от отключения Сети извне. «Смысл закона только в этом. Мы не движемся в сторону закрытия интернета и не собираемся этого делать»
--- https://vz.ru/news/2019/12/19/1014547.print.html

Вы можете сколь угодно долго утверждать обратное, разумеется -- у нас не штаты, за такое сходу в разноцветные списки (или за решётку) не угодите.  Самое страшное для лжеца, что пока есть -- это закон о заведомо ложных новостях.

PPS: s/леца/лжеца такого плана/

> Пока что Европа и Америка тратят свои бюджетные деньги на объединение
> людей, на расширение влияния во всех сферах в том числе политической.

Вы сильно не в теме.  И степени разъединения людей в тех же штатах, и того, как и кого они пытаются "объединять" в Латинской Америке, на Ближнем Востоке, в Западной и Восточной Европе, в Азиях.

Я, конечно, могу предложить отрезвляющего -- но сами же откажетесь.  Поэтому пусть его предлагает жизнь, с ней-то не поспорите.

Разве что подсказку скажу: следите за компасом фрау Меркель :)

> Отключить нас от интернета - это из серии "пчёлы против мёда",
> как же тогда они будут влиять?

Воот.  Примерно то же и со SWIFT, кстати -- сперва рыпнулись, потом _вдруг_ резко заткнулись.

Мне это ещё напомнило, как "украинский еврейский конгресс" или как его там сперва подбивал разную шелупонь верещать про "голодомор", а затем поднял гевалт, когда ещё домайданное СБУ взяло и выпустило документ со списком виновных в таковом... с настоящими фамилиями в скобочках (шо-таки характерно, в феврале-марте 2014 документ тихо исчез, но остался в пресловутом веб-архиве и у меня) -- так эти тогда тоже сперва возвизжали, а только потом сообразили, что выгодней заткнуться.  Вот ссылочка, если что: http://web.archive.org/web/20080814210711/http://www.ssu.gov... -- полюбуйтесь на всех этих енохов гершеновичей с гибшманами.

> Наоборот, это наше ностальгическое правительство погрязшее во
> влажных мечтах прошлое вернуть хочет достать из подвала старый
> ржавый и уже дырявый железный занавес, чтобы изолировать граждан
> от общения и взаимодействия с другими людьми и вернуть контроль
> над умами посредством государственной пропаганды.

Обыкновенная хуцпа, иллюстрирующая лишь Ваше перевёрнутое сознание.  Вы верите тем, кто приписывает нам свои болячки -- а я помню своё удивление, когда ещё ~летом 2003 в news://ukr.nodes прочитал мнение Сергея Кубушина, что "здесь [в штатах] махровый поздний совок с полицейским государством".

Это ведь теперь не у нас глушилки, а там пытаются чморить RT за прямые репортажи.  И это не у нас Геббельсовых сотрудничков привечали, а у них.

> Понимая целеполагание обеих сторон

Так это понимая, а не оперируя мифами одной из сторон и отказываясь не то что принять -- проверить эмпирически факты, предлагаемые другой.

[sigh]

> Даже в условиях санкций доверие западной компании выше.
> Санкции-то все, на минуточку, персональные

Нет.  И это тоже сказка для лоха с большими ушами.  Это как "целили в царя, попали в Россию" -- причём в данном разе кинетический противник даже и НЕ скрывает своей цели: помните обамовское хвастовство насчёт "порванной в клочья экономики России"?  или сделаете вид, что ничеготакогонебыло?

> Против Вас-то, Михаил никто санкции не вводил. Вы же не нарушали
> принципы международного права и конвенцию по правам человека

Это вроде прокси-вторжения в Сирию с "мы, пожалуй, присвоим себе эту нефть" на текущем итоге или с убийством официального лица другого государства?

> находясь при исполнении или разворовывая бюджет?

Да что Вы, я бы за орден такое воспринял, находясь на своём месте.  У меня пока только медаль есть, спасибо шестёркам больших подонков, подонкам малым.  Жаль только, что нашу в целом неплохую компанию в списках "миротворца" начали потом поганить всякими опять же подонками вроде саакашвили, но зато смешно.

PS: User294, вдумайтесь -- Вы за последний год существенно подвинулись к тому состоянию, выйти из которого будет очень тяжко: перевёрнутая реальность, как вон у майдаунов, которые орут про "террористов", которых почему-то не видят у себя в городах.  Посмотрите старый штатовский фильм "Третья волна" -- тогда ещё там можно было такое снимать и публиковать да были люди, которые понимали, зачем.

Но главное -- даже когда поймёте, как Вас лично обманули и Вы это допустили -- пожалуйста, не вешайтесь.  Потому что это существенная цель загоняющих людей в такое состояние: довести до отчаяния и самоубийства.  К сожалению, тут я слишком хорошо знаю, о чём говорю.  А выход даже из тяжелейших душевных/экзистенциальных кризисов -- он есть.

PPS @ 20200509: туда же -- http://ruxpert.ru/Минусы_жизни_в_США

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

345. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от myhand (ok), 21-Янв-20, 17:19 
> Это вроде прокси-вторжения в Сирию с "мы, пожалуй, присвоим себе эту нефть"
> на текущем итоге или с убийством официального лица другого государства?

Я вас умоляю, можно подумать что другие буржуи, включая прежде всего
РФ-овских, там просто из альтруистических побуждений...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Янв-20, 17:48 
> Я вас умоляю, можно подумать что другие буржуи, включая прежде всего
> РФ-овских, там просто из альтруистических побуждений...

Вы мне ещё расскажите про чисто альтруистические побуждения нынешних "коммунистов", которые чисто так помогали Донбассу, а не проходили огневую подготовку на случай надобности при госперевороте -- я же это всё с четырнадцатого года прекрасно помню.

А государственные соображения альтруистическими и не бывают (когда бывают -- в известных мне случаях пошли на вред государству).  Бывают взвешенными и честными, даже взаимовыгодными.

По Сирии примерно так -- война началась, когда они в т.ч. не дали строить газопровод в Европу по своей территории, а заодно представляли собой очередной запланированный этап по развалу Ближнего Востока и превращению развалин в таран на Кавказ (с Ливией удалось, на Сирии застряли, а дальше был Иран -- с применением на каждом этапе полученных на предыдущем обозлённых и обнищавших); обратите внимание на публичное свидетельство генерала Уэсли Кларка про список стран "на вынос": http://www.youtube.com/watch?v=SXS3vW47mOE&t=1m14s

Соответственно когда сирийцы позвали Россию на помощь -- точнее, когда ещё и Россия откликнулась -- мы получили:
- войну с противником, целью которого изначально являлись, на чужой территории вместо своей;
- свежий боевой опыт и обкатку вооружения с предъявлением реальных боевых качеств всем заинтересованным;
- очередное подтверждение того факта, что Запад войны развязывает, а Россия -- заканчивает.

Это не все известные даже мне факторы, разумеется, но существенные в рамках ответа на Ваш вопрос.

PS: призовые ссылки -- авторская песня Артёма Гришанова с клипом "Закройте свои рты" и небольшая пост-история таковых:
https://www.youtube.com/watch?v=x5WkgSxPRLU
https://www.youtube.com/watch?v=hNFc0jcKzq8
(второе особенно касается верующих в западную "свободу слова", ага)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от myhand (ok), 21-Янв-20, 18:18 
> Вы мне ещё расскажите про чисто альтруистические побуждения нынешних "коммунистов", которые
> чисто так помогали Донбассу

Которые чисто так умирали на Донбассе...

Все что надо знать о Мише.  Некоторые антифашисты (особенно любители такого
антифашиста как хвилософ Ильин) - антифашистее всех прочих...

> а не проходили огневую подготовку на случай надобности при госперевороте

Коммунисты не устраивают госперевороты, сколько уж можно объяснять?  Госпереворот != революция.

А тренироваться надо, конечно - это каким-нибудь православнутым браткам на содержании
у бизнесков разрешают тренироваться без особых хлопот.  Всем остальным грозит
быть в какой-нибудь ИГИЛ (таки запрещенный на территории РФ!) быть записанным,
вполне вероятно посмертно...

> - очередное подтверждение того факта, что Запад войны развязывает, а Россия -- заканчивает.

Я уже столь пристально не слежу за победными реляциями, но что там Россия "закончила"?  В 100500
раз победила "окончательно разгромленных" (тм) террористов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Янв-20, 18:24 
> Которые чисто так умирали на Донбассе...
> Все что надо знать о Мише.

О тех, кто искреннее использовал в своих целях, сам притом в пекло не лез -- я про Пургиняна и ему подобных.

>> а не проходили огневую подготовку на случай надобности
>> при госперевороте
> Коммунисты не устраивают госперевороты, сколько уж можно объяснять?
> Госпереворот != революция.

Словарь сами найдёте, словоблуд?  Заодно украм растлумачите.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от myhand (ok), 21-Янв-20, 19:36 
> я про Пургиняна и ему подобных.

Пургинян-то каким боком коммунист?

>> Госпереворот != революция.
> Словарь сами найдёте, словоблуд?  Заодно украм растлумачите.

Тут не то что словарь - тут даже викимусорка пишет про "радикальное,
глубокое, качественное изменение" (ц).

А объяснять вашим скорбным разумом аналогам с той
стороны - увольте.  Есть у нас еще в жизни дела...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Аноним (111), 21-Янв-20, 23:42 
У викимусорки хотя бы есть ссылки на источники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  –3 +/–
Сообщение от Аноним (111), 21-Янв-20, 23:40 
Но ведь мы поддерживаем Асада, который детей газом травил.
Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

410. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от примерно_36_скотинок (ok), 25-Янв-20, 13:43 
> Но ведь мы поддерживаем Асада, который детей газом травил.

вы врёте, чубантеи. постоянно и во всём. но это вам не поможет, крым наш, сирия наш, донбасс наш, а там и другие области освободим и папуколи дожмём. мы силы добра а вы зло. наше дело правое, победа будет за нами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "(offtopic) о 'травле детей', хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Янв-20, 15:28 
> Но ведь мы поддерживаем Асада, который детей газом травил.

Вот сядьте на его место мысленно и задумайтесь: штаты орут шо резаные, мол, малейшее химоружие -- и мы тут усё в щепки разнесём; разумеется, тут самое выгодное -- устранить угрозу себе от детей, не так ли?

---

Я как химик и офицер запаса войск РХБЗ тогда консультировал Марата Мусина и нашу команду на местности.

А на днях разбор того самого "доклада" ОЗХО был представлен в ООН -- между прочим, со свидетельством одного из бывших инженеров о фальсификации отчёта под нажимом США.  Той самой ОЗХО, что подтвердила ликвидацию сирийских запасов химоружия в 2016 году, и которая как бы должна знать разницу между действием паралитиков и хлора (который, кстати, как раз турецкие выкормыши применяли -- у нас тоже есть тому свои свидетельства).

То, что "Белые каски" занимались постановочными съёмками -- известно давно от самих же местных жителей, плюс есть утечки необрезанных записей, где только что корчившиеся "как сказано" дети встают и идут себе.

Те, кто кричит "Асад детей газом травил" -- ответственны в той же страшной клевете, что и штаты.  И ответственность эта в жизни непременно проявится -- потерями ли, болезнями, ледяной дырой в душе.  Зачем себе такое "счастье" зарабатывать?

Материалы по теме:
https://www.youtube.com/watch?v=90ACRoCzeL8
https://www.youtube.com/watch?v=D0mjLq_fwHc
https://vz.ru/politics/2020/1/23/1019694.print.html

Ответить | Правка | К родителю #373 | Наверх | Cообщить модератору

391. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (185), 22-Янв-20, 18:15 
Михаил, при всём моем уважении, Вы меня с кем-то перепутали. Я не User294 и не знаю кто это, видел тут такой ник, но это не я. И в связи с этим переход на личности, который вы устроили обращаясь к этому самому User294  с его возможными экзистенциальными кризисами и суицидальными наклонностями меня никак не касается, слава Богу.

Давайте сразу договоримся с Вами:
1. Я ничего не знаю об Украине и знать не хочу.
2. Я ничего не знаю о Сирии и знать не хочу.
Это не имеет отношения к проблемам российского частного ИТ-бизнеса от слова "совсем", равно как и вопросы религии и разночтения в служении Христу.

Однако, вот что имеет:
1. Четкие формулировки в законодательстве РФ.
2. Независимость судебной системы от исполнительной, особенно от силового аппарата
3. Законодательство о защите инвестиций.

Проблемы ИТ-бизнеса, который находится здесь, тоже лежат в правовом поле РФ. Понимаю, это очень удобная позиция, обвинять что вокруг враги интервенты, жиды, разноцветные, и дальше по тексту не делая ровным счётом ничего полезного в отношении развития правовой базы нужной для отрасли. Вместо реального работы защищаться от внешних угроз и концентрировать все ресурсы пытаясь огосудорствлять побольше секторов экономики, чтобы передать их большему количеству приближенных из тех самых санкционных списков.  

Исходя из опыта общения с разными людьми как в Азии так и в Европе (в США не знаю никого) русофобию на личностном уровне чаще всего можно встретить именно в РФ. Она тут интернальная, комплекс неполноценности.
Обвинять тотальную международную несправедливость по отношению к РФ, защищаться протекционистким законодательством, спустить в трубу производимые продукты доведя их до полной неконкурентоспособности для экспорта и потом как результат проигрывать на международном рынке в конкурентной борьбе - это не русофобия, это что-то из серии феминисток третьей волны, ЛГБТ и прочего SJW-марксизма, у нас это на государственном уровне. Вы кстати один из них, Михаил, SJW-марксистов, судя по пламенному тексту выше. Вот только вы жертва не white supremacy, а жертва "Запада", который, на минуточку, как единое целое-то существует только в вашей голове, полной пустых абстракций и обобщений.

Меня не интересует ни RT, ни другая пропаганда, "западная" если хотите. Мерять что из них лучше, правдивее, справедливее и честнее - это изучать сорта г-на. Оно всё одинаково отвратительно. Но я живу здесь, в РФ и лживая местная пропаганда ни разу не помогает ничему в этой связи.
Просто мир он не состоит из друзей и врагов, белого и чёрного. И если меня лично не устраивает положение вещей здесь, это совершенно не значит что я фанат и обожатель интегрального вражеского запада о котором вы тут талдычите налево и направо.

Есть проблемы которые я чётко обозначил:
1. Бандиты разворовывают отрасль посредством законов и подзаконных актов.
2. Отсутсвие гарантий будущего в РФ порождает еще большее количество бандитов из серии урвать и смыться. Режим трещит по швам, доказательство тому конституционная реформа, сам факт её наличия. Попробуйте построить бизнесплан в РФ на 10 лет вперёд, ну же, я с удовольствие почитаю, только чур чтоб без 44-ФЗ и прочих связей в высших кругах.
3. Существование импортозамещения в той форме в которой оно есть сейчас. Протекционизм снижает качество продукта на внешних рынках. Нынешние решения в этой сфере существуют для формирования окологосударственных монополий с последующим выводом прибыли за рубеж этими же самыми чиновниками.

Вы можете сколько угодно быть полезным идиотом, который пытается заместить насущные проблемы отрасли в которой Вы же и работаете глобальной международной геополитикой. Потом удивитесь вместе со всеми остальными такими же идиотами и сами впадёте в суицидальную депрессию, когда случится очередной 1991-й год. Рад ли я такой перспективе - однозначно нет. И никакие действия реальных и воображаемых врагов не оправдывают неэффективность действующей государственной системы.

> Вы лично сколько бизнесов открыли в каких странах или же были плотно вовлечены именно на уровне пресловутых "директоров и владельцев"?

Я тут всё это пишу как раз из личного опыта открытия малых бизнесов по СНГ (РФ, Казахстан) и с учётом сравнения поставщиков местных и западных. И из того же самого опыта самый страшный бандит и рекетир в РФ это государство (особенно после 2008-го). В Казахстане с этим проще, из старшего жуза нескольких продвинь и жизнь станет проще, пусть эти бездельники даже работать не умеют и не хотят.

Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

398. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  –1 +/–
Сообщение от Анонимун (?), 22-Янв-20, 22:39 
Западная пропаганда отличается от нашей тем, что там не позволяют себе совсем уж откровенного вранья. Замалчивание, необъективная подборка и стилистика это пожалуйста. Я изучил этот вопрос, когда наши перегнули палку, потом на недостатки и другой стороны глаза открылись. А так тоже было неинтересно. Люди, в основном принимают какую-то определенную сторону. Если вы хотите разбираться с тем, что происходит в мире, надо изучать источники обоих сторон (то есть копаться в грязи журналистики), помня о том, что некоторые из них имеют низкий уровень доверия. Не помешает обратиться и к сторонним документам, провести собственное исследование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

414. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Янв-20, 16:09 
> Западная пропаганда отличается от нашей тем, что там не позволяют
> себе совсем уж откровенного вранья.

Это, кстати, было совсем уж откровенное враньё.  Пробирку Пауэлла напомнить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Янв-20, 16:08 
PreScriptum 2 freehck: да, я помню правила форума.

> Вы меня с кем-то перепутали.

Это замечательно, потому что за того человека я уже всерьёз встревожился -- а перепутал по характерным словечкам, кругу интересов и общей склонности графоманить (но с год примерно не общались).

> И в связи с этим переход на личности, который вы устроили обращаясь
> к этому самому User294  с его возможными экзистенциальными кризисами
> и суицидальными наклонностями меня никак не касается, слава Богу.

Всё так же касается, поскольку помимо дифференциальной части есть ещё абсолютная.  И в абсолютных величинах та ложь, что Вы успели тут нагородить (с чужих ли слов, своим ли умищем) -- чудовищна.

> Проблемы ИТ-бизнеса, который находится здесь,
> тоже лежат в правовом поле РФ.

Вы всё-так потрудитесь их перечислить или так и будете пытаться топорно манипулировать, как бы отсылаясь к подразумеваемому "и так все знают"?

> Исходя из опыта общения с разными людьми как в Азии так и
> в Европе (в США не знаю никого) русофобию на личностном уровне
> чаще всего можно встретить именно в РФ. Она тут интернальная,
> комплекс неполноценности.

Исправляем потихоньку.  Правда, гозманов всяких и на исторической почему-то не особо ждут, да и штатовские шестёрки внезапно оказываются невостребованы по большей части вне целевой территории.

> Обвинять тотальную международную несправедливость по отношению к РФ,
> защищаться протекционистким законодательством, спустить в трубу
> производимые продукты доведя их до полной неконкурентоспособности
> для экспорта и потом как результат проигрывать на международном рынке
> в конкурентной борьбе

Вы сейчас рассказали типовой набор штампов организма, который жрёт за обе щеки ту самую пропаганду с лопаты, простите.

Маленький разбор в виде прямых и наводящих вопросов:
- тот же газовый арбитраж явил пример международной справедливости?
- такие случаи единичны и не представляют собой системы?
- законодательство ЕС и тем более США или Китая лишено протекционизма?
- есть ли смысл вводить санкции против поставщиков заведомо неконкурентоспособных экспортных товаров?
- являются ли политические и военные угрозы законным методом конкуренции на международном рынке?

> Вы кстати один из них, Михаил, SJW-марксистов

Вот бы меня ещё мнение человека, который неспособен думать, тревожило.

> Вот только вы жертва не white supremacy, а жертва "Запада",
> который, на минуточку, как единое целое-то существует только
> в вашей голове, полной пустых абстракций и обобщений.

Я, видите ли, прекрасно знаю, _чем_ отличается "Запад" и почему это не вон туда от нулевого меридиана.  И даже в этом обсуждении упомянул -- см. #339.

> Меня не интересует ни RT, ни другая пропаганда, "западная" если хотите.

Значит, Вы так и не заметили, как нажрались её от пуза.  Именно пропаганды.  И явно без малейших отблесков критического мышления.

Хотя этому есть логическое объяснение: когда жрёшь хоть белыми нитками состёганную вместе типа цельную картинку окружающего -- думать-то не надо, всё уже объяснено.  А когда думать начинаешь и сравнивать с тем, что видишь собственными глазами -- нитки-то лезут, картинка ползёт, тревожно, так и рехнуться можно (я такое уже видел на майдаунах).

Поэтому когда _мне_ кто-то рационально вправляет мозги и показывает, где меня занесло и получилась идеология вместо правды -- я поругаться могу, да как дойдёт, спасибо скажу.  Потому как правда дороже.

А Вам это чревато именно что петлёй, потому и предупредил сразу о давно уже известных типовых последствиях принятия лжи за правду, а также дал ссылку на доходчивый разбор известных практик впаривания такого.

> Просто мир он не состоит из друзей и врагов, белого и чёрного.

Да.

> Есть проблемы которые я чётко обозначил:
> 1. Бандиты разворовывают отрасль посредством законов и подзаконных актов.

Идёте в полицию и в следственный комитет.  Или Вы лично -- сообщник, потому что знаете достоверно о преступлении и при этом покрываете его (ст. 205.6 УК РФ).

> 2. Отсутсвие гарантий будущего в РФ

Гарантии, как известно, даёт страховой полис, да и то бумажные.

На сейчас я не знаю страны, в дальнейшем существовании которой в будущем есть меньше оснований сомневаться, чем это касается России -- ресурсы свои, люди и основные технологии свои, плюс всё это прикрыто достаточно сильно, чтобы "зачем нам мир без России?" было доходчивым.

Но это всего лишь я, чьи прогнозы по будущему за последние примерно четверть века показали склонность сбываться в тех случаях, когда вообще вижу возможность их делать (что нечасто).

> Режим трещит по швам, доказательство тому конституционная реформа

Ба, я ошибся -- Вы чистокровный вакцинированный западной пропагандой самого похабного толка идиот, похоже.  Это сильно круче просто неумения думать.

Но давайте-ка допущу возможность того, что это не констатация факта, а оскорбление -- и выслушаю Ваш список аргументов, а не соплей истерички.

Даже без вопросов о том, доказательством чего явилось, скажем, то банкротство Lehman Brothers.

> Попробуйте построить бизнесплан в РФ на 10 лет вперёд, ну же,
> я с удовольствие почитаю

А кто Вы вообще такой, чтоб чужие бизнес-планы читать, когда сами боитесь даже своим именем подписаться?  Это раз.

И два -- наша лавочка уже под двадцать лет как существует -- при том, что за это время с ней произошло несколько изменений, которые ни на старте, ни посерёдке даже серьёзный коллектив бизнес-аналитиков (есть у меня и такие знакомые) не смог бы спрогнозировать с достаточной для прикладных выводов точностью.  Как уровня компаний, так и страны да мира.

> только чур чтоб без 44-ФЗ и прочих связей в высших кругах.

Вот так айбиэму с майкрософтом и скажите -- "только чур без Common Criteria и любимой мамочки".  Когда выберетесь оттуда, куда пошлют -- приходите, посмеёмся над наивным любителем сферконей.

> 3. Существование импортозамещения в той форме в которой оно есть сейчас.

Здесь, в штатах или где?

> Протекционизм снижает качество продукта на внешних рынках.

Нет.

> Нынешние решения в этой сфере существуют для формирования
> окологосударственных монополий с последующим выводом прибыли
> за рубеж этими же самыми чиновниками.

Так их же там "новичком" сразу отравят, не?  Толку-то выводить? ;-]

> Вы можете сколько угодно быть полезным идиотом

А мне незачем -- есть Вы.

Кстати, если за свой образцово-показательный труд не получаете денег от посольства -- значит, их за Вас получают другие (в частности, те, кто потрудился подготовить и прошить такие шикарные помои в голову); к слову о собственно значении термина "useful idiot".

> Потом удивитесь вместе со всеми остальными такими же идиотами
> и сами впадёте в суицидальную депрессию, когда случится очередной
> 1991-й год.

Вот здесь хоть пари заключай, но подлецом не хочется быть.

Милай, "очередной 1991" сейчас в штатах на носу.  И хорошо ещё, если "1991", а не "1917".  Ибо хоть и тупая агрессивная обезьяна, но, блин, с гранатой, пусть и ржавой.  Дай Бог, чтоб пронесло и просто плавно "приземлились" с нынешнего потребления (например, энергии) на то, которого заслуживают по ресурсам и трудам.

>> Вы лично сколько бизнесов открыли в каких странах или же были плотно
>> вовлечены именно на уровне пресловутых "директоров и владельцев"?
> Я тут всё это пишу как раз из личного опыта открытия малых
> бизнесов по СНГ (РФ, Казахстан)

В каких примерно годах и какой сфере деятельности?  Тут речь про ИТ, напомню (причём ограничение предложено не мной даже).

> И из того же самого опыта самый страшный бандит и рекетир в РФ
> это государство (особенно после 2008-го). В Казахстане с этим проще

Если Вы лично -- жопорукий вор, который других судит исключительно по себе -- то не удивлюсь.

А так -- пусть очередной (или тот же?) жынды-батыр принимает от жизни уроки половником по лбу.

PS: поостыв часа три: нет, всё-таки ни к чему человека было идиотом характеризовать -- сам же себя наказывает и накажет.  Пусть всё сам.
PPS: и к слову о том, сколько баксов помещается в стаканчике из-под кофе: https://vz.ru/world/2020/1/25/154247.print.html

Ответить | Правка | К родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

400. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 01:26 
> PS: User294, вдумайтесь -- Вы за последний год существенно подвинулись

Михаил, вы меня с кем-то путаете. Я не понимаю как отношусь к той длинной простыне - ее вызвал какой-то иной аноним, задвинувший какой-то мощный тезис. Более того - меня на опеннете весьма долго не было. Не помню сколько, год или больше, и забрел я сюда только "в этом году" или типа того. Если "последний год" это "последние 20 дней" - то может вы и про меня, конечно. Что забавно я вижу тут пару анонимусов с mindset несколько похожим на мой. Но в 2019 меня тут, имхо, вообще не было, кроме возможно, нескольких дней под конец года.

> которые орут про "террористов", которых почему-то не видят у себя в городах.

1) Наклеить на кого-то уничижительный ярлык - способ меня заагрить. Я не люблю примитивные попытки манипуляции. Даже не пытайтесь.
2) Со своей стороны я нахожу политику правительства РФ крайне враждебной по отношению ко мне и тем кого я ценю.
3) А вот быть постоянно мальчиком для битья мне надоело. И со своей стороны я таки рассматриваю всех кто так делает как враждебных субъектов. Уж не знаю террористы они там или нет, от методов зависит. Если в ход попытки запугивания, угроз и шантажа например идут - ну тогда "террористы" значит. По определению явления.

> Но главное -- даже когда поймёте, как Вас лично обманули и Вы
> это допустили -- пожалуйста, не вешайтесь.  

Для начала тот аноним вообще не я. Впрочем, я бы не хотел чтобы он повесился.

А вот что до обманов - я все же имею заметить что на мое мнение российское правительство нагло врет или говорит полуправду из всех рупоров многократно больше чем все остальные кто на виду. И таки как угодно но это чувствуется. И не только мной, но и вообще большинством умных людей.

>  К сожалению, тут я слишком хорошо знаю, о чём говорю.
>  А выход даже из тяжелейших душевных/экзистенциальных кризисов -- он есть.

У лично меня нет кризисов, это к тому анониму. Я вообще собираюсь от вас удочки смотать, просто потому что устал от вранья бессменных жуликов у руля и их законотворчества нацеленного сугубо на сохранность их "ценных" окороков. Вплоть до того что мне на голову свалилось буквально в районном масштабе где местные власти нагло подделали протоколы и - как с гуся вода. Знаете, со всей ответственностью называю такое государство голимым и кооррумпированным. Потому что за это при работающем правосудии должна была быть жесткая уголовка. Но поскольку это удобно едросам и тем кто рядом, да еще позволяет набить карманы аффилиатам - какое еще нафиг правосудие?! И вот такие чудные люди - куда ни ткни, начиная с районного масштаба до кремля. Мне просто не охота находиться в настолько змеюшном окружении.

Ответить | Правка | К родителю #339 | Наверх | Cообщить модератору

415. "(offtopic) о русофобии, санкциях, хуцпе и перевёрнутом сознании"  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 25-Янв-20, 16:21 
>> PS: User294, вдумайтесь -- Вы за последний год существенно
>> подвинулись
> Михаил, вы меня с кем-то путаете.

Но теперь это Вы? :)

> Я не понимаю как отношусь к той длинной простыне - ее вызвал
> какой-то иной аноним, задвинувший какой-то мощный тезис.

Стилем, только там более суровая клиническая картина, чем у Вас год назад наблюдалась.

> Более того - меня на опеннете весьма долго не было.
> Не помню сколько, год или больше, и забрел я сюда
> только "в этом году" или типа того.

Да, вот и мне подобное припоминается.

> 1) Наклеить на кого-то уничижительный ярлык - способ меня заагрить.
> Я не люблю примитивные попытки манипуляции. Даже не пытайтесь.

Если это User294 -- так сами знаете, как не люблю манипуляцию per se и ложь, особенно хамскую.

> 2) Со своей стороны я нахожу политику правительства РФ крайне
> враждебной по отношению ко мне и тем кого я ценю.

А в чём именно, если не секрет?

> Для начала тот аноним вообще не я. Впрочем, я бы не хотел
> чтобы он повесился.

Вот и я тоже.

> И не только мной, но и вообще большинством умных людей.

Умных или возомнивших себя умными?  Разница огромна.

> Я вообще собираюсь от вас удочки смотать, просто потому что устал
> от вранья бессменных жуликов у руля и их законотворчества
> нацеленного сугубо на сохранность их "ценных" окороков.

Добрый совет: сгоняйте сперва туристом, поприсматривайтесь к обстановке да расспросите предполагаемых коллег по работе -- ну, если вообще светит job offer (хотя я бы предположил, что конкретно User294 на этом сейчас не застрянет -- кругозор в той же эмбедовке востребован).

А то вдруг бессменные пропагандисты чего-то да недосказали.  Что у них заказ на яростный вывоз мозгов -- я вижу примерно с 2012 года, когда и пошла соответствующая "тема".

> Вплоть до того что мне на голову свалилось буквально
> в районном масштабе где местные власти нагло подделали протоколы
> и - как с гуся вода.

Это Вы лично видели или рабинович напел? (вопрос существенный)

Ну и напомню на всякий о том, что с выборами происходит на типовых территориях "победившей демократии", да даже вон третий тур 2004 года -- притча во языцех.

> Мне просто не охота находиться в настолько змеюшном окружении.

Что тут сказать... рыба ищет, где лучше, а человек -- где глубже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-20, 09:14 
эпл
Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

351. "В Минэкономики РФ предложили создать архив кода, дублирующий..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 21-Янв-20, 17:49 
Мимо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру