Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Началось общее голосование о системах инициализации в Debian, opennews (?), 07-Дек-19, (0) [смотреть все] Победит Системд Возможно за него будет 146 , КО (?), 13:42 , 07-Дек-19, (1) +30 // Это очевидно, и без 146 - разделяй и властвуй По честному здесь должно быть два, Аноним (19), 14:05 , 07-Дек-19, (19) +29 // Это как кандидаты с похожими фамилиями чтобы оттягивать голоса Чем больше вариа, Аноним (27), 14:12 , 07-Дек-19, (27) +14 да, такое впечатление, что они Чурова пригласили для получения правильного рез, пох. (?), 14:46 , 07-Дек-19, (47) –6 // У них ближе есть 8212 организаторы референдума шотландского о независимости , Тот_Самый_Анонимус (?), 16:47 , 07-Дек-19, (108) Как там фапается на десяточку , fske (?), 23:11 , 07-Дек-19, (189) –2 никак не фапается На ваш б-гомерзкий десятый дебиан с apt слинкованным намертво, пох. (?), 23:24 , 07-Дек-19, (193) +3 Я что-то пропустил и майки выпустили свой дебиан со своим аптом и системд, а у т, fske (?), 11:08 , 08-Дек-19, (228) Это где там apt с системд слинкован Что за бред , Аноним (-), 05:24 , 11-Дек-19, (353) Сказки-выдумки-страшилки об ужасном дебияне, но там же ж всё уже починили We bel, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:01 , 11-Дек-19, (354) +1 https en m wikipedia org wiki Combined_approval_voting, Аноним (51), 14:48 , 07-Дек-19, (51) +1 // это не работает - потому что эту простыню никто не прочитает внимательно вы вед, пох. (?), 15:25 , 07-Дек-19, (73) +7 А я прочитал И голосования там по Кондосету, так что оттягивания голосов нет по, bircoph (ok), 19:32 , 07-Дек-19, (148) –2 Какой то кондосету головного мозга Это не истина в последней инстанции, а парад, Аноним (157), 19:59 , 07-Дек-19, (157) +1 Третий вариант вообще без Systemd , Аноним (221), 09:53 , 08-Дек-19, (221) +2 3 14, pin (??), 22:44 , 07-Дек-19, (184) // 2 718, Аноним (298), 10:10 , 09-Дек-19, (298) И это хорошо, ибо 1 Дебиан будет идти с одной системой инициализации Не надо б, Аноним (253), 14:54 , 08-Дек-19, (253) –3 // One Hat to rule them all , Аноним (-), 23:50 , 08-Дек-19, (283) +5 Уже миллион раз говорилось о том, что когда речь заходит про systemd, то речь не, asdasdasd (?), 09:22 , 09-Дек-19, (293) Ein Volk, ein Reich, ein F 252 hrer, ein init-Prozess , Ag (ok), 13:34 , 09-Дек-19, (321) +1 Аж офигел от такого лицемерия, т е SystemG можно вкорячивать ломая все что не п, anononim (?), 15:31 , 09-Дек-19, (323) +4 Я правильно понял что systemd нужно выкинуть , Аноним (362), 15:47 , 13-Дек-19, (362) Как всё равно дебиан своё отыграл , Аноним (-), 13:49 , 07-Дек-19, (2) +2 Если поддержка одной единственной системы ставится в противопоставление всем ост, Аноним (3), 13:50 , 07-Дек-19, (3) +12 // наоборот - поцтеринг успешно зохавал все, и у вас остался только systemd linux в, пох. (?), 14:47 , 07-Дек-19, (48) +4 Стоит только перейти на другой дистр как у него начинается какая-то Ж , Аноним (4), 13:51 , 07-Дек-19, (4) // Пожалуйста, не переходи на все остальные дистры в которых ты ещё не был , Нонон (?), 14:03 , 07-Дек-19, (15) +12 У меня на генте всё ровно Опциональный системд для любителей толстого зонда С , Аноним (18), 14:05 , 07-Дек-19, (18) +7 // да, любопытно наблюдать в исторической перспективе на то, что в итоге получилось, имя_ (?), 16:35 , 07-Дек-19, (106) +3 Аналогично Друг мой, открой для себя supervise-daemon, который уже давно есть из, bircoph (ok), 19:38 , 07-Дек-19, (150) +3 О, а что за зависимость была Я так даже и не знал, пользуясь OpenRC , Аноним (156), 19:59 , 07-Дек-19, (156) // Я не помню подробностей, но тот же sddm разблокировался только через dbus чёрны, Аноним (18), 10:40 , 08-Дек-19, (226) При всём моём уважении, разве Гента в сравнении с другими дистрибутивами не мало, torvn77 (ok), 09:35 , 08-Дек-19, (219) –3 после отправки сообщения о падении, и кому нужен этот ваш supervisord Ну, как ко, sstj3n (?), 13:13 , 09-Дек-19, (319) Перейди на винду, сделай доброе дело, Olololo (?), 14:08 , 07-Дек-19, (22) –4 // Там и так всё плохо, после идеальной венды 2015 года и терпимой 2016, началось н, Аноним (18), 14:13 , 07-Дек-19, (29) +2 // Зато нам на никсах станет легче когда этот аноним с плохой кармой свалит на винд, Olololo (?), 14:14 , 07-Дек-19, (31) –1 Фряху тебе юзать никто не запрещает , Аноним (44), 14:42 , 07-Дек-19, (44) Не запрещает, а не рекомендует тов RMS , Аноним (298), 10:39 , 09-Дек-19, (299) +1 Блохастый бог-ногоед не велит же , Аноним (326), 15:46 , 09-Дек-19, (326) –2 кому это вам Вы, л п4атые, по факту - настоящего юникса никогда не видели, не, пох. (?), 14:50 , 07-Дек-19, (53) –5 Линукс не меньший юникс чем чпукс, единственное со стандартизацией некоторые про, Аноним (18), 15:02 , 07-Дек-19, (63) ну если ты помнишь ТОТ линух - то да, ты редкое исключение Только его уже лет п, пох. (?), 15:28 , 07-Дек-19, (75) –1 У тебя Linux RH Linux тот, до прихода в RH в 2003-м дефективного манагера P, Аноним (156), 20:06 , 07-Дек-19, (158) была еще вполне неплохая suse, хотя и меньше мне нравилась как серверный дистриб, пох. (?), 23:34 , 07-Дек-19, (195) –1 ТруЪ-юниксоид в треде, всем КУ два раза , Аноним (68), 15:11 , 07-Дек-19, (68) –3 говори за себя я видел скотоюникс по сравнению с FreeBSD тех же времен - как-то, СеменСеменыч777 (?), 16:12 , 07-Дек-19, (101) –2 угу, иксы с нормальной поддержкой нормальных видеокарт, а не vesa bios mode on, пох. (?), 17:01 , 07-Дек-19, (110) –1 Наглая ложь Использую с 4 6 - с вордом правда, ворд лично я установил уже в 4 8, Аноним (114), 17:18 , 07-Дек-19, (114) –3 Так ведь netscape 3 04 для freebsd был хорошо замаскированный линуксовый на само, Ю.Т. (?), 22:30 , 07-Дек-19, (181) если я правильно помню последовательность событий - когда был netscape 3 04 - шт, пох. (?), 22:49 , 07-Дек-19, (186) –1 Понял В те года SCO в наших краях была только у связистов и у смежников То ли , Ю.Т. (?), 23:46 , 07-Дек-19, (197) да, порносайты уже были Причем, что характерно - совершенно бесплатные Смотреть, пох. (?), 00:21 , 08-Дек-19, (198) А мне из той поры интернета запомнились ньюсы нет, не binary и гофер Через , Ю.Т. (?), 08:39 , 08-Дек-19, (216) Иди надевуан, systemd Uber alles (?), 15:13 , 07-Дек-19, (69) –2 // Иди сам туда еще и обзывается я тебя не посылал , Уася (?), 19:53 , 07-Дек-19, (154) // сядь на диван, накати стакан, помяни дебиан, ёоу, Аноним (265), 19:05 , 08-Дек-19, (265) –1 Дружище, ставь себе все существующие дистры линукса , Аноним (326), 15:45 , 09-Дек-19, (325) –1 Пункта полный отказ от systemd нет , все ясно , Аноним (5), 13:52 , 07-Дек-19, (5) +29 // Вот тоже это заметил Аж 8 пунктов понавыдумывали, но во всех восьми есть систем, Аноним (35), 14:21 , 07-Дек-19, (35) –1 // П 7 какой-то CoCоконутый Самый нормальный - шестой , Аноним (156), 20:12 , 07-Дек-19, (159) Пункта нету потому что не предлагали Что такое мнения Икспертов Опеннета не спр, Нанобот (ok), 14:48 , 07-Дек-19, (50) +3 // Ага, совсем никто не предложил Не верю , Аноним (127), 18:15 , 07-Дек-19, (127) +4 Выступлю адвокатом Дьявола плохо прыгать через ступеньку, лучше сначала сделать, user (??), 15:34 , 07-Дек-19, (78) А тебе зачем такой пункт, если для таких как ты уже организовали Devuan Ставь и, IRASoldier_registered (ok), 15:43 , 07-Дек-19, (86) –5 // Адекватность на opennet Не, не слышал По итогу в комментарии набижали systemd-, kai3341 (ok), 02:38 , 08-Дек-19, (204) –4 Потому что по этому поводу уже было голосование, и решение принято , Аноним (286), 01:18 , 09-Дек-19, (286) Разнообразие - бич линуксовНет, я понимаю, это вполне себе плюс, но образует изл, Аноним (6), 13:54 , 07-Дек-19, (6) +2 // Чувак для таких как ты давно придумали OS Windows Шуруй туда , Аноним (-), 14:03 , 07-Дек-19, (14) +4 Так в том-то и дело, что лучшее образуется в результате конкуренции Если выбрат, freehck (ok), 14:58 , 07-Дек-19, (61) +6 // Конкуренция в чём конкретно Как по-разному и несовместимо собрать из одних и те, Аноним (207), 03:43 , 08-Дек-19, (207) +2 // одни и те же исходники, внезапно, действительно могут собираться очень по разном, пох. (?), 22:40 , 08-Дек-19, (279) +2 Если на разных платформах отличаются название дистрибутива и график релизов - эт, user (??), 15:37 , 07-Дек-19, (81) // бич c Jesse Pinkman , Аноним (265), 19:09 , 08-Дек-19, (266) Как всегда тут, анонимные оналитики просто блещут 1 Всегда есть только 1 дистри, user90 (?), 16:30 , 07-Дек-19, (105) // Вот и просирай свою жизнь на свой алгоритм А мы посмотрим Может быть , InuYasha (?), 11:20 , 09-Дек-19, (302) –1 Давайте хоть как-то построимся , Мамкин Хакер (?), 17:01 , 07-Дек-19, (109) Мелочах Seriously , Аноним (143), 19:22 , 07-Дек-19, (143) +1 Вот такое лучшее и простое и было - SySVinit , Аноним (156), 20:14 , 07-Дек-19, (160) +1 Бро, проблема решается слоями совместимости Для sysvinint был подготовлен слой , kai3341 (ok), 02:43 , 08-Дек-19, (205) –2 ну кагебе одной из основных причин того, что нет реальных вирусов под линём, , супернуб (?), 10:00 , 09-Дек-19, (296) +1 ну кагебе одной из основных причин того, что нет реальных вирусов под линём, , супернуб (?), 10:03 , 09-Дек-19, (297) +1 Не вижу особо смысла в этой возне Чем вам systemd не угодил , Аноним (7), 13:55 , 07-Дек-19, (7) –4 // Имхо у Linux a и так проблема большой фрагментации Думаю, хотя бы тут не стоит , Аноним (7), 13:57 , 07-Дек-19, (11) –1 // у Debian a-подобных и так проблема большой фрагментации , Мамкин хакер (?), 14:43 , 07-Дек-19, (45) –1 Не вижу особо смысла в этой возне Чем вам openrc не угодил Не вижу особо смысла, iCat (ok), 14:19 , 07-Дек-19, (32) +15 // как в анекдоте У нас есть 4 системы инициализации, давайте делать универсальную, Аноним (209), 04:51 , 08-Дек-19, (209) +4 Скрыто модератором, qvy (?), 13:55 , 07-Дек-19, (9) +5 // Скрыто модератором, Нонон (?), 14:01 , 07-Дек-19, (13) –1 Скрыто модератором, Борода (??), 13:57 , 07-Дек-19, (10) +12 // Скрыто модератором, freehck (ok), 14:51 , 07-Дек-19, (54) –2 Скрыто модератором, IRASoldier_registered (ok), 15:52 , 07-Дек-19, (93) –1 Скрыто модератором, 3423423545 (?), 17:52 , 07-Дек-19, (125) Скрыто модератором, Аноним (12), 14:01 , 07-Дек-19, (12) +1 // Скрыто модератором, Нонон (?), 14:04 , 07-Дек-19, (16) –3 // Скрыто модератором, Аноним (33), 14:21 , 07-Дек-19, (33) +5 Т е было три пункта, но ввели 8, чтобы размазать голоса , IdeaFix (ok), 14:07 , 07-Дек-19, (20) +7 // А толку Голосование по методу Кондорсе подразумевает, что голосующие выставляют, freehck (ok), 14:34 , 07-Дек-19, (39) +3 // Цитата из https travmaturg github io text snack_for_thought snack_for_thought , user (??), 15:43 , 07-Дек-19, (85) // Да, это интересное упрощение Но к сожалению, оно плохо отражает позицию голосую, freehck (ok), 19:05 , 07-Дек-19, (135) +1 gt оверквотинг удален По факту сейчас при взгляде с одной из сторон данный наб, IdeaFix (ok), 14:41 , 08-Дек-19, (250) +1 Опять будем голосовать до тех пор пока systemd не останется одной единственной с, Аноним (21), 14:08 , 07-Дек-19, (21) +2 // Это же демократия, понимать нужно , Тот_Самый_Анонимус (?), 22:02 , 07-Дек-19, (176) // Демократия - это власть демократов, Аноним (334), 04:00 , 10-Дек-19, (334) –1 Ну так Эталонное лицемерие , arthi (ok), 02:45 , 08-Дек-19, (206) выдержка из учебника Истории 2222-го года 8212 в первой половине 21-го века к, крокодил мимо.. (?), 14:10 , 07-Дек-19, (24) +4 // рептилоидов или марсианских беженцев хотя, нет, только рептилоидов Тут никако, пох. (?), 14:58 , 07-Дек-19, (62) +5 // Хочу посмотреть про это сериал сезонов на 6 как минимум Пишите еще , Аноним (207), 03:58 , 08-Дек-19, (208) agree , таки на это есть неплохие шансы пламенные преведы ядрён-батонов и ил, крокодил мимо.. (?), 14:14 , 08-Дек-19, (248) Поделитесь учебником, интересно почитать , shurikbaikal (ok), 17:18 , 08-Дек-19, (257) Спонсор голосования IBM решил объявить своё решение 28 декабря , Аноним (27), 14:13 , 07-Дек-19, (28) +2 Победит systemd, т к противоположный вариант размазан на 7 штук , Аноним (34), 14:21 , 07-Дек-19, (34) // Не обязательно Метод Кондорсе как раз нивелирует подобные штуки , freehck (ok), 14:26 , 07-Дек-19, (37) +1 // думаешь они этот метод применять станут там наверное множественного выбора не б, Аноним (99), 16:08 , 07-Дек-19, (99) // Да как бы С начала нулевых применяют , freehck (ok), 19:07 , 07-Дек-19, (136) Ох уж это навиная вера в голосование Надо будет 8212 переголосуют Благо пр, Тот_Самый_Анонимус (?), 22:04 , 07-Дек-19, (177) +3 из-за дебилизма несколько инитов , хрен когда модуль отключишь, оно всё равно з, б.б. (?), 14:25 , 07-Дек-19, (36) –7 // Лечись 8230 , Аноним (143), 19:20 , 07-Дек-19, (142) +1 Видите ли, по крайней мере, до 2014-го Debian был не для того большинства юзеро, Аноним (156), 20:48 , 07-Дек-19, (163) +2 Есть Люди, для которых важны такие понятия как свобода и безопасность , котор, Аноним (235), 12:46 , 08-Дек-19, (235) +1 Выберут 8 вариант Через 5 лет поднимут вопрос поддержки нескольких систем иници, Ванганоид (?), 14:30 , 07-Дек-19, (38) +1 Проголосовал за systemd , DEF (?), 14:35 , 07-Дек-19, (40) –4 // Кому твой голос интересен, ты ж не разработчик , Аноним (143), 14:52 , 07-Дек-19, (55) +1 // Ну не скажи В данном голосовании любой голос за системд будет учтён , йцук (?), 18:32 , 07-Дек-19, (129) –2 Шо, опять , Аноним (41), 14:36 , 07-Дек-19, (41) +2 Скрыто модератором, Аноним (42), 14:39 , 07-Дек-19, (42) –1 Не хватает варианта 9 - вынос поддержки систем инициализации в отдельные пакеты , Аноним (46), 14:44 , 07-Дек-19, (46) +1 // Ну так было ж обсуждение, нужно было предлагать Теперь поздно мычать, Нанобот (ok), 14:54 , 07-Дек-19, (57) Не проканает systemd 8212 это рак, из-за его ущербности https ewontfix co, Аноним (143), 14:55 , 07-Дек-19, (60) +2 // Эти людишки как всегда, нашли больное место и бьют прямо туда Имеется в виду то,, Аноним (74), 15:26 , 07-Дек-19, (74) –2 // вот такие авторы и остались, о нем, родимом, думают На то как работают юниксы р, пох. (?), 17:09 , 07-Дек-19, (111) +2 Давайте признаем - кое-кто не умеет в модульную архитектуру, а значит профнеприг, Аноним (46), 16:29 , 07-Дек-19, (104) +3 // А Вместо того что бы исправить в одном мест - системд - надо делать в каждой от, Аноним (122), 17:41 , 07-Дек-19, (122) А ты как хотел Если вам нужно дёргать систему инициализации - то значит вам нуж, Аноним (46), 18:52 , 07-Дек-19, (132) +2 Автор текста - еретик , Аноним (68), 20:36 , 07-Дек-19, (161) –1 надо sysvinit на rust переписать и вернуть в debian в качестве альтернативы, Аноним (-), 14:48 , 07-Дек-19, (49) –3 // Тебе надо - ты и делай, Нанобот (ok), 14:54 , 07-Дек-19, (58) +1 // Вот вам статья свежая, если интересноhttps tech fpcomplete com rust pid1, Илья (??), 16:05 , 07-Дек-19, (98) // Называть init словом pid1 - прошлый век, скучно Рекомендую назвать pid0 rast, ч, Аноним (212), 06:40 , 08-Дек-19, (212) +2 На Guile И таковой init уже имеется, Shepherd называется , Аноним (156), 21:39 , 07-Дек-19, (168) То, что подобный вопрос не решался техническим комитетом, а сразу был отправлен , freehck (ok), 14:53 , 07-Дек-19, (56) +3 Предлагаю разбить дристр на debian-init и debian-systemd Посчитать пользователе, Аноним (-), 14:55 , 07-Дек-19, (59) +2 // Уже есть девуан с тремя полоумными , Аноним (64), 15:02 , 07-Дек-19, (64) –3 // Ну вот видите, даже полоумные и то в состоянии разобраться что к чему Видать те , Аноним (74), 15:38 , 07-Дек-19, (82) а не лучше ли унифицировать апи инициализации для софта, типа с мобилами когда с, Аноним (99), 16:00 , 07-Дек-19, (95) // угу - самый уежищный из всех возможных Сложный в изготовлении, требующий специа, пох. (?), 17:23 , 07-Дек-19, (116) +4 а так ли критична скорость инициализации системы иначе говоря, система с sysvini, Аноним (-), 15:08 , 07-Дек-19, (66) +3 // Это один из ранних мифов Под этим предлогом происходило повсеместное пропихиван, Аноним (18), 15:25 , 07-Дек-19, (72) // есть сомнения, что большинство тех, кто используют systemd, используют 10-20 от, notsystemd (?), 15:29 , 07-Дек-19, (76) +1 // остальными 80 - systemd пользует их, пох. (?), 17:24 , 07-Дек-19, (117) +2 Не выдумывай Systemd как-то чуть медленнее того же Upstart Скорость сама по себ, iPony129412 (?), 05:44 , 09-Дек-19, (289) +1 Так вся фигня в том, что не медленнее в Debian, по крайней мере Приглашение л, Аноним (143), 19:15 , 07-Дек-19, (137) +1 // По ходу из-за этого у меня Федора 29-31 иногда зависает на старте SDDM или входе, Анони (?), 21:42 , 07-Дек-19, (170) // а ты примонтируй шару с мэйлрушечки dafvs2 - и узнаешь, как оно , без зависона , пох. (?), 09:48 , 09-Дек-19, (295) Правильно мыслите Совершенно не критична Кстати нет, не медленнее Нет, но там р, freehck (ok), 19:16 , 07-Дек-19, (138) +1 // 171 Интересные идеи 187 и красивые обещания там были исключительно как нажив, Anonymoustus (ok), 23:28 , 07-Дек-19, (194) cgexec - для тех _весьма_немногих_, кому на самом деле оно теоретически могло бы, пох. (?), 12:51 , 08-Дек-19, (236) +1 Внезапно, cgroups появились гораздо раньше и успешно применялись без системг, Аноним (331), 17:16 , 09-Дек-19, (331) +1 Тем временем, без шума и пыли, MX Linux обходится без Системды, имея в своём арс, Главный Ананим (ok), 15:11 , 07-Дек-19, (67) +2 // Проблема в том, что на системд сегодня завязано всё Даже если ты не используешь, Аноним (18), 15:17 , 07-Дек-19, (70) +3 // Значит нужно или уходить на BSD или делать форк , Olololo (?), 15:25 , 07-Дек-19, (71) // Если что elogind с eudev уже форкнули с шутками и прибаутками конечно, но вроде, Аноним (18), 15:33 , 07-Дек-19, (77) Gentoo не production ready Никто Gentoo не будет ставить на боевую машину , Olololo (?), 15:36 , 07-Дек-19, (80) –1 Расскажите это яндексу с гуглом Или кто там ещё генту на серверах держал Если , Аноним (18), 15:39 , 07-Дек-19, (83) А что не так что-ли А кто back ports патчей от новых уязвимостей будет делать , Olololo (?), 15:42 , 07-Дек-19, (84) +1 У ебылдов генты для этого есть -rN суфикс Патчи ложат в каталог files и увелич, Аноним (91), 15:52 , 07-Дек-19, (91) Я ещё раз повторяю, кто будет делать back porting патчей из новых версий в текущ, Olololo (?), 16:09 , 07-Дек-19, (100) Скажи, зачем тебе backporting в Gentoo Там нет это понятия, как нет заморозки , anonymous (??), 16:19 , 07-Дек-19, (102) И кто-то после этого станет утверждать, что Gentoo production ready Сидеть на с, Olololo (?), 17:19 , 07-Дек-19, (115) +1 В ней есть отдельные ветки и слоты Например, кути 5 13 у меня не собираются и я, Аноним (18), 17:35 , 07-Дек-19, (119) Началось общее голосование о системах инициализации в Debian, Аноним (218), 09:15 , 08-Дек-19, (218) Бекпорты патчей от новых уязвимостей нужны вашему Рхелу с его трижды протухшим с, Аноним (156), 21:55 , 07-Дек-19, (173) У RH софт не протухший, а выдержанный как хорошее вино Чем софт более выдержат , Olololo (?), 23:20 , 07-Дек-19, (191) Как вы за бали своими пафосными речами про продакшон На боевые машины её не ста, Аноним (156), 21:49 , 07-Дек-19, (171) Этот пацан ничего не знает про Slackware Linux Только тссс, ему об этом ничего , Аноним (90), 15:48 , 07-Дек-19, (90) // О да, а Слакварь готова для ынтерпрайзов Как пионер , Anonymoustus (ok), 19:19 , 07-Дек-19, (141) Такую же уязвимость, что и Debian с systemd https www openwall com lists oss-s, trhyrtyhtryry (?), 17:17 , 07-Дек-19, (113) Читаем Key Default ApplicationsThe versions listed refer to the date of release , Anonymoustus (ok), 19:17 , 07-Дек-19, (139) // да, вот этот - совершенно неясно, как в тот списочек затесался и что им делать п, пох. (?), 10:30 , 08-Дек-19, (223) // На каком-то из прошлых ПК для юникодного окружения я делал как-то так CODE --, Anonymoustus (ok), 19:24 , 08-Дек-19, (268) это ничем не поможет от _плавающей_ проблемы с перекодировкой совершенно ненужн, пох. (?), 20:15 , 08-Дек-19, (271) О как вы все слепы Все до одного Вы такие наивные когда думаете что elogind в, Аноним (91), 15:46 , 07-Дек-19, (87) // но тогда в нем не будет работать гом, kde8 и автовтыкание флэшечек Не-такие-как, пох. (?), 10:32 , 08-Дек-19, (224) // couldn t care less only E16 is Good Enough секундочку, но ведь раньше - работа, крокодил мимо.. (?), 13:02 , 08-Дек-19, (239) // Истина в том что раньше все работало, причем хорошо, безопасно и правильно и авт, Аноним (235), 13:27 , 08-Дек-19, (243) +1 в том и дело, что хорошо оно не было, а уж безопасно и тем более Эта дорога как , пох. (?), 18:18 , 08-Дек-19, (262) –1 работало но современные юзеры так не хотят оно и ненадежно было, и небезопасно, пох. (?), 18:13 , 08-Дек-19, (261) –1 Обманываешь ты нас Раньше по умолчанию опции монтирования выставлялись в nodev,, Аноним (324), 15:32 , 09-Дек-19, (324) +1 да у меня как-то и раньше нечасто попадались флэшки с файловыми системами, отлич, пох. (?), 16:18 , 09-Дек-19, (327) –1 Дети Смотрите на дядю, у которого все проблемы от микрософта, но http www , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 16:42 , 09-Дек-19, (328) в каком месте у меня проблемы от микрософта У меня нет никаких проблем от тог, пох. (?), 16:47 , 09-Дек-19, (329) –1 В том, где он создал тебе все твои проблемы, во-первых, там выше он сделал те, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17:04 , 09-Дек-19, (330) с ними - никаких проблем Вообще И там внизу - как раз не про microsoft, прокл, пох. (?), 15:14 , 10-Дек-19, (341) что-то тут не так 8482 хз где-как, все делали sync eject в обязательном, крокодил мимо.. (?), 14:39 , 10-Дек-19, (340) umount - синхронный, с ним sync не нужен, а без него - eject бесполезен А так да, пох. (?), 15:16 , 10-Дек-19, (342) man eject -- If the device or a device partition is currently mounted, it is unm, крокодил мимо.. (?), 20:55 , 10-Дек-19, (348) Gnome из-за глубокой интеграции с systemd и elogind придется похоронить в одной , Аноним (235), 13:22 , 08-Дек-19, (242) systemdexit, manster (ok), 15:47 , 07-Дек-19, (88) А где голосовать за systemd то , Аноним (89), 15:47 , 07-Дек-19, (89) https cgit osdyson org dh-smf git tree dh_smf, Грусть (?), 17:16 , 07-Дек-19, (112) Сами закопали ксениал 16 04 с upstart теперь верните нужно У вас детских болез, Аноним (118), 17:31 , 07-Дек-19, (118) // дружище, а ты его настраивать-то а не пользоваться - пробовал Ничего там нуж, пох. (?), 10:36 , 08-Дек-19, (225) Системда топ 1 Да 2 Да, конечно 3 Достойных альтернатив нет 4 Системда рулит, Аноним (120), 17:36 , 07-Дек-19, (120) +4 в системд слишком много непонятной магии, Joe B. (?), 17:39 , 07-Дек-19, (121) –1 // В сЫстемдЫ явные, грубейшие, ничем даже не прикрытые нарушения фундаментальных п, Аноним (123), 17:48 , 07-Дек-19, (123) +6 // А можно несколько конкретных примеров Я в zogоворы охотно верю, но хотелось бы к, InuYasha (?), 11:38 , 09-Дек-19, (307) –1 В третий раз закинул он невод 8230 , Аноним (124), 17:52 , 07-Дек-19, (124) // Пуще прежнего Леннарт бранится не хочу быть мейнтейнером проекта, хочу быть вла, А. С. Поттеринг (?), 19:18 , 07-Дек-19, (140) +1 // Резиновое изделие считает себя мпх , З. Фрейд (?), 20:46 , 07-Дек-19, (162) –2 И тут вдруг Поттеринг ощушает большой толстый палец животворящий , Аноним (156), 22:05 , 07-Дек-19, (178) –1 Люблю местный предвзятый модераториал, бахающий сообщения на основании личной пр, Celcion (ok), 18:31 , 07-Дек-19, (128) –3 Сколько словоблудия Нет бы сказать по-простому Шапка, подкинь деньжат на подку, Anonymoustus (ok), 18:46 , 07-Дек-19, (130) +1 Особенно мне нравится соседство в двух абзацах рассусоливаний про 171 системы , Anonymoustus (ok), 18:49 , 07-Дек-19, (131) +2 // На тебя , Аноним (209), 21:08 , 07-Дек-19, (166) –5 Им уже нет смысла ничего менять - в этом банально нет необходимости Выбор инита, Корец (?), 19:25 , 07-Дек-19, (145) +1 // Да сколько ж можно повторять эту глупость Речь вообще не про инит Системда 8, Anonymoustus (ok), 19:27 , 07-Дек-19, (147) // А чем systemd является Или до сих пор не удалось определить , Olololo (?), 19:34 , 07-Дек-19, (149) // Для таких, как ты, написаны сотни пояснений, где разжёвано до мелочей И даже на, Anonymoustus (ok), 19:39 , 07-Дек-19, (151) Ты просто не способен ясно и понятно объяснить суть сабжа, а значит ты сам не по, Olololo (?), 19:48 , 07-Дек-19, (153) +1 Такие, как ты, за несколько лет системдаунства уже надоели хуже некуда , Anonymoustus (ok), 19:57 , 07-Дек-19, (155) +2 Вот конкретное определение источник - https freedesktop org wiki Software syst, Аноним (169), 21:41 , 07-Дек-19, (169) Системд это приложение, сделанное, чтобы без него не смогло работать ни одно при, Ю.Т. (?), 22:47 , 07-Дек-19, (185) +1 Да, можно принять и такое определение С важным, на мой взгляд, уточнением, ч, Anonymoustus (ok), 23:14 , 07-Дек-19, (190) Не мог же мир капитала вот так просто сидеть и смотреть на весь этот бегающий не, Ю.Т. (?), 23:38 , 07-Дек-19, (196) +1 а где же были в это время православные пионеры и истово верующие коммунисты Поч, пох. (?), 14:45 , 08-Дек-19, (252) Растеривали идеалы, очевидно Лично мне давно видно, что движение либре-ПО терпит, Ю.Т. (?), 15:54 , 08-Дек-19, (255) +1 только он тут проявляется гораздо банальнее - дешевый широкополосный интернет уб, пох. (?), 18:24 , 08-Дек-19, (264) Во-первых, это уже частность Не то, так это, или что-то ещё Во-вторых, вот бази, Ю.Т. (?), 09:10 , 09-Дек-19, (291) а нет уже никакой документации - есть записки мелом на манжетах потому что они , пох. (?), 12:14 , 09-Дек-19, (312) +1 А мне другое очевидно 8212 что ориентиры были ошибочными, ложными Про это пи, Anonymoustus (ok), 19:51 , 08-Дек-19, (269) мне кажется, бараны, для которых это были ориентиры , в любом случае были плохи, пох. (?), 20:25 , 08-Дек-19, (273) Любопытно, для кого может оказаться удобной лицензия GPL или BSD , при том, ч, Ю.Т. (?), 09:33 , 09-Дек-19, (294) Вот именно У него есть безусловно здравая и прогрессивная идея 8212 об орган, Anonymoustus (ok), 11:57 , 09-Дек-19, (308) Да откуда вдруг выскочили эти знания в связи с GPL Речь у Столмана была именн, Ю.Т. (?), 12:07 , 09-Дек-19, (310) 171 Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться 18, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 12:15 , 09-Дек-19, (313) Похмелись, Андруша, уже понедельник , Anonymoustus (ok), 12:30 , 09-Дек-19, (315) –1 И ещё третий, опрокинул и язык высунул , Ю.Т. (?), 13:11 , 09-Дек-19, (318) –1 Коммунистическая модель производства На гулаг намекаете Знания при том, что , Anonymoustus (ok), 12:29 , 09-Дек-19, (314) –1 какая ж она - коммунистическая Предполагалось , что программисту щедро платят -, пох. (?), 13:04 , 09-Дек-19, (316) Эта мысль вызывает сомнения, как вижу Отмена частной собственности на результат , Ю.Т. (?), 13:16 , 09-Дек-19, (320) Хорошая статья Кажется это произошло потому что ИТ слишком быстро выросло Не б, Аноним (274), 21:22 , 08-Дек-19, (274) Или появилось слишком поздно Возможно, если бы в ИТ был период одиночек, то ИТ , Anonymoustus (ok), 12:05 , 09-Дек-19, (309) По мне так что твоя мысль что моя - об одном Прекрасно сформулировано Жаль коне, Аноним (333), 18:46 , 09-Дек-19, (333) При всём уважении к PHK, его статья возводит частный вопрос во всеобщий Техноло, Ю.Т. (?), 09:21 , 09-Дек-19, (292) Есть, по меньшей мере, два типа человека в ИТ Первый тип 8212 это учёный, ко, Anonymoustus (ok), 12:10 , 09-Дек-19, (311) Современная наука состоит из счёта лишь чуть менее, чем полностью И я думаю, мн, Ю.Т. (?), 13:09 , 09-Дек-19, (317) Почти ничего не нужно, согласен Ни жлобоскрипты, ни 171 электроны 187 Поэт, Anonymoustus (ok), 14:22 , 09-Дек-19, (322) +1 Здесь только такое замечание истматовское, хаха время программиста действител, Ю.Т. (?), 08:22 , 10-Дек-19, (335) Вейленд - протокол общения между отрисовщиком-всех-окон-системы и вашим-окном Ч, Аноним (-), 00:16 , 09-Дек-19, (284) +1 Всё смешалось в доме Обломовых , Аноним (209), 21:06 , 07-Дек-19, (165) –4 // ого, что-то новое , Аноним (212), 07:13 , 08-Дек-19, (213) +2 два тома Анны Онегиной этому господину, Михрютка (ok), 04:40 , 09-Дек-19, (287) +3 интересно, так как повлияет на судьбу дивана, антикса и мх-линукса ну и так , Аноним (152), 19:47 , 07-Дек-19, (152) В вопросах связанных менеджером системы а есть ли другие менеджеры системы Врод, AntonAlekseevich (ok), 21:51 , 07-Дек-19, (172) –1   // Тут немного проще По аналогии с виндой Представь что во всех дистрибутивах linu, Аноним (169), 22:44 , 07-Дек-19, (183) –2   // Я не виндоюзер, но админю виндовёдра Хотя сам линуксюзер Блокнот и MSWord, да к, AntonAlekseevich (ok), 23:08 , 07-Дек-19, (188) +1   // Так в этом и суть И у systemd и любая система инициализиции может заниматься ин, Аноним (169), 01:15 , 08-Дек-19, (200)   У systemd нет отдельного модуля отвечающего конкретно за инициализацию, да он мо, AntonAlekseevich (ok), 01:53 , 08-Дек-19, (201)   В том то и дело, что даже SMF в OpenIndiana и других форках OpenSolaris, основан, Аноним (249), 14:29 , 08-Дек-19, (249)   Специально для сильно опоздавших родиться напоминаю, что линукс долгое время обх, Anonymoustus (ok), 22:59 , 07-Дек-19, (187) +2   // Специально для преуспевших программистов IT-специалистов из утробы , да было вр, AntonAlekseevich (ok), 23:23 , 07-Дек-19, (192) +2   // Чего у тебя там на десктоп так легко встанет Последняя 10ка не на все десктопы , Аноним (122), 00:52 , 08-Дек-19, (199)   У меня ArchLinux и да со скрипом, но встает Это так Да даже XP не везде устанав, AntonAlekseevich (ok), 02:04 , 08-Дек-19, (202) +1   Позевывая При чём тут дом и десктоп Десктоп может быть только дома Вы админы , Аноним (274), 10:51 , 08-Дек-19, (227) –1   Я тупой читая вопрос на который дал ответ раньше хочу повторить его вновь и не с, AntonAlekseevich (ok), 13:18 , 08-Дек-19, (241)   Дальше можно было не продолжать Потому что свой же ответ за номером 192 ты не п, Аноним (274), 13:42 , 08-Дек-19, (245) –2   Сначала, я попрошу читать целиком и не резать сообщения поскольку теряется конте, AntonAlekseevich (ok), 14:44 , 08-Дек-19, (251)   Ну тогда гоу в сообщение за номер 187 и свой ответ за номером 192 Читать до пос, Аноним (274), 18:19 , 08-Дек-19, (263) –1   А ваши пректанты, вы, о чём думали, когда закладывали всю эту проприетарщину На, Аноним (298), 11:33 , 09-Дек-19, (305)   Ну вот ещё один админ локалхоста засветился Сколько ты обасучил станций Каким , Аноним (333), 18:25 , 09-Дек-19, (332)   На кого бочку катите гражданин Аноним Ай, ай, ай , AntonAlekseevich (ok), 22:13 , 10-Дек-19, (349)   Да собственно не скрываю На таких как ты И не качу а говорю как есть , Аноним (350), 00:31 , 11-Дек-19, (350)   Офигеть, какой запутанный алгоритм бизнессъ-плана А, это ж не бизнессъ-план , Суп из потрошков (?), 21:55 , 07-Дек-19, (174) +1 // Это не бизнес план, это срач поднятый борцунами с СистемД, которым нечем занятся, Трольчатина (?), 07:26 , 08-Дек-19, (214) –2 Не надо думать что всё закончиться одним голосованием Заголовок должен быть - , Аноним (179), 22:14 , 07-Дек-19, (179) +2 // Это ж системда там внутри именно так, как в этом голосовании , Аноним (209), 05:04 , 08-Дек-19, (210) есть сомнения, что нечем было заняться тем, кто создавали systemd вместо того, ч, BetterImproveSysvinit (?), 07:37 , 08-Дек-19, (215) +2 // типичный NIH-синдром , Аноним (209), 12:12 , 08-Дек-19, (230) Верно, все люди делятся на тех, кто может что-то создать новое, и на борцов с Си, Трольчатина (?), 12:18 , 08-Дек-19, (231) –2 есть сомнения, что нечем было заняться тем, кто создавали wayland вместо того, ч, Трольчатина (?), 12:28 , 08-Дек-19, (232) –1 // есть сомнения, что кода в sysvinit намного меньше количества кода в xorg, поэтом, SysvinitSmallerThanSystemd (?), 17:28 , 08-Дек-19, (258) Жесть, вроде бы совсем недавно были эти качели 8230 , Anonn (?), 10:08 , 08-Дек-19, (222) +2 // Время бежит быстро Пузо растёт, а кончик сохнет Эх , Хенотенька (?), 11:18 , 08-Дек-19, (229) Бесплатно подкивываю идею сторонникам старообрядческого уклада nix вы не думал, Трольчатина (?), 12:39 , 08-Дек-19, (233) // Ты правильно сказал, что с xorg и wayland проблем нету, и то, и другое работает , Аноним (209), 12:44 , 08-Дек-19, (234) // Как раз в wayland есть грубейшие проблемы с безопасностью А в Xorg с безопасност, Аноним (235), 12:59 , 08-Дек-19, (238) +3 // Так я об этом же Надо срочно создавать форк Devuan с выпиленным wayland, чтобы , Трольчатина (?), 13:06 , 08-Дек-19, (240) –1 Зачем его форкать Кому он теперь нужен Есть нормальные дистры, разрабатываемые, Аноним (235), 13:35 , 08-Дек-19, (244) –1 Вы мыслите в правильном направлении, но это все полумеры netctl, NetworkManager, Трольчатина (?), 13:47 , 08-Дек-19, (246) Проги, которые, нарушают правила безопасности systemd, polkitd, elogind, waylan, Аноним (256), 16:01 , 08-Дек-19, (256) Это в какой Галактике сейчас так В нашей 5-8 лет назад так было Пруфы будут , Аноним (282), 23:33 , 08-Дек-19, (282) –1 Проблемы есть там и там В обоих случаях - это стандартный Linux-way страдай юз, Anonn (?), 13:48 , 08-Дек-19, (247) Голосование поименное А-а-а-а-а это очередная проверка на преданность горстки о, Аноним (235), 12:55 , 08-Дек-19, (237) +2 // А он взлетел , Vladjmir (ok), 23:05 , 08-Дек-19, (281) // Недавно 2 1 вышел Работают над 3 0 , Аноним (298), 11:13 , 09-Дек-19, (301) x Удалить systemD как самую маразматическую систему инициализации, Аноним (259), 17:57 , 08-Дек-19, (259) +3 Debian должен удалить systemd, так как его сопровождающие не могли осилить его и, Дебианохейтер (?), 19:21 , 08-Дек-19, (267) +4 // то деньги в шляпу кидай , Аноним (270), 20:09 , 08-Дек-19, (270) –1 Коллеги, я правильно понимаю что сейчас всё подаётся не под соусом а давайте уп, IdeaFix (ok), 21:31 , 08-Дек-19, (275) // Очень жду когда совсем закапают альтернативы Методом привязки к системд хоть по, Аноним (274), 21:35 , 08-Дек-19, (276) –4 // Вот щас как придёт Шигорин и как скажет что нет в мире столько дене Wсоуса, чтоб, IdeaFix (ok), 21:41 , 08-Дек-19, (277) Первый пункт говорит о том, что приём патчей с поддержкой альтернативных инитов , freehck (ok), 14:51 , 12-Дек-19, (359) +1 // https www dyne org devuan-cannot-exist-without-the-help-of-debian Не, они всё-, IdeaFix (ok), 19:11 , 13-Дек-19, (363) // Давайте не спешить Подождём результатов GR , freehck (ok), 02:12 , 23-Дек-19, (364) Поддержка нескольких рабочих окружений Поддержка нескольких архитектур Поддержка, Vladjmir (ok), 23:03 , 08-Дек-19, (280) // А еще несколько ФС и несколько DE Безобразие , Аноним (351), 01:08 , 11-Дек-19, (351) +1 Голосование напомнило голосование за Бацьку - Вы не против, чтобы следующим през, Аноним (285), 00:53 , 09-Дек-19, (285) –1 Блин рука проприетарщиков так и видится бросили кость в виде системдЭ и гры, Аноним (288), 05:23 , 09-Дек-19, (288) // Разделяй и властвуй P S Началось это ещё в 1990-х KDE - GNOME , Аноним (298), 11:10 , 09-Дек-19, (300) // Людовик Макиавелли и Мериме Дюма смотрят на тебя https ru wikipedia org wik, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:20 , 09-Дек-19, (303) 1Провокация и засланные казачки, обманывающие относительно целей хозяев и вер, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 11:28 , 09-Дек-19, (304) –1 Напрасно перенумеровали пункты Там сделано буквами, они, похоже, не совпадают п, Ю.Т. (?), 08:26 , 10-Дек-19, (336) // You are allowed to reorder the choices on your ballot paper, and this is eff, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:41 , 10-Дек-19, (337) // Язычок-то достаньте, товарищ прапорщик Там речь, что можно переставлять пункты , Ю.Т. (?), 08:55 , 10-Дек-19, (338) +1 С таким опросом что не выбиарай, получится что системд обязательно а сисинит оче, Аноним (343), 15:18 , 10-Дек-19, (343) –1 Что за е анашки в этом Debian сидят Что не решение как-то через непойми как сде, Аноним (344), 17:01 , 10-Дек-19, (344) // При Столма Сталине такого не было I I , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 17:05 , 10-Дек-19, (345) // Да, Столман сам генератор такого треша Когда можно эффективно использовать техн, Аноним (344), 17:50 , 10-Дек-19, (346) // Вот 1 такого Вот Вам бы только воздух продавать, да 2 воду в бутылках, убог, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 09:48 , 11-Дек-19, (355) Пардон, а какая у Вас система на десктопе , freehck (ok), 12:22 , 13-Дек-19, (361) Жаль Debian Хороший был дистрибутив Много лет с ним провёл Да и дело не в sy, deeaitch (ok), 04:23 , 11-Дек-19, (352) // Хотели больше пользователей , хотели захват мир Шутки шутками но есть мы, Andrey Mitrofanov_N0 (??), 10:28 , 11-Дек-19, (356) –2 // Эм, deeaitch (ok), 03:35 , 12-Дек-19, (357) // Угу Сорри за эмоциональность и нахрап Ни в коем случае не направлены на Вас , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 08:27 , 12-Дек-19, (358) К сожалению вынужден согласиться с фразой что дебиан уже не тот Но кому как, а , deeaitch (ok), 03:06 , 13-Дек-19, (360) 1,2,3,4,5,6,7,20,21,24,28,34,36,38,40,41,46,49,56,59,66,67,87,88,89,112,118,120,121,124,128,130,131,145,152,172,174,179,215,222,233,237,259,267,275,280,285,288,336,343,344,352

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

172. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	–1 +/–
Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Дек-19, 21:51
В вопросах связанных менеджером системы(а есть ли другие менеджеры системы? Вроде были разработки.) люди срутся между Systemd и sysvinit как с системами инициализации. А ведь действительно переводя этот вопрос на уиндовый лад в итоге сремся на смсс и тем что нет ему аналога. Специально для тех кто желает смерти проекту Systemd делайте что хотите, но сделайте ему замену как менеджеру сервисов как это хотелось бы вам. Да у этого проекта есть недостатки, в том числе и глубокая обратная интеграция с графическими окружениями на подобии Gnome, но и плюсы в нем также присутствуют, в том числе и наблюдение за процессами-сервисами включая их логирование в системный журнал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (169), 07-Дек-19, 22:44
	>Специально для тех кто желает смерти проекту Systemd делайте что хотите, но сделайте ему замену как менеджеру сервисов как это хотелось бы вам. Тут немного проще. По аналогии с виндой: Представь что во всех дистрибутивах linux есть программа Блокнот. Это текстовый редактор. Простой, малофункциональный. Вдруг внезапно, его заменяют везде на Microsoft Word(это тестовый процессор). Это разные программы, с разным функционалом. Будешь ли лично ты делать замену Microsoft Word, если тебе нужен только функционал программы Блокнот?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+1 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Дек-19, 23:08
	>>Специально для тех кто желает смерти проекту Systemd делайте что хотите, но сделайте ему замену как менеджеру сервисов как это хотелось бы вам. > Тут немного проще. По аналогии с виндой: > Представь что во всех дистрибутивах linux есть программа Блокнот. Это текстовый редактор. > Простой, малофункциональный. Вдруг внезапно, его заменяют везде на Microsoft Word(это > тестовый процессор). Это разные программы, с разным функционалом. Будешь ли лично > ты делать замену Microsoft Word, если тебе нужен только функционал программы > Блокнот? Я не виндоюзер, но админю виндовёдра. Хотя сам линуксюзер. Блокнот и MSWord, да классы программ разные, но есть одно общее, они работают с наборами текстовых данных. (В качестве сравнения я бы предложил Notepad и Wordpad в таком случае, но эти детали можем опустить.) Да я буду делать замену, но только в случае если этого пожелает клиент. Отступление: Я бы сравнил аналогичные программы. Mousepad и Pluma. (Оба текстовых редактора, но функции разные, и тут я бы сделал замену в пользу Pluma даже при плюсах Mousepad в наличии необходимого минимума.) Второй момент: Если ты считаешь что systemd внедряется везде, то спешу сообщить что это не совсем так. Да, это мэйнстрим и нет, если будет что-то намного лучше systemd то, согласен, не все сменят окружение даже если будет много плюсов за его смену. Даже сейчас если посмотреть, то почти у каждого практический есть "свой огород"(свой окружение) со "своими деревьями"(своей системой инициализации настроенной для этого окружения).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от Аноним (169), 08-Дек-19, 01:15
	>но есть одно общее, они работают с наборами текстовых данных Так в этом и суть. И у systemd и любая система инициализиции может заниматься инициализацией системы. Это одно общее которое есть у этих классов программ. >Я бы сравнил аналогичные программы. Mousepad и Pluma Я не проводил сравнения программ одного класса, потому что  systemd и например SysVinit- это программы разного класса. >Если ты считаешь что systemd внедряется везде Я считаю, что systemd внедряется RedHat.  То есть,  грубо говоря, везде в дистрибутивах связанных с RedHat.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 08-Дек-19, 01:53
	>>но есть одно общее, они работают с наборами текстовых данных > Так в этом и суть. И у systemd и любая система инициализиции > может заниматься инициализацией системы. Это одно общее которое есть у этих > классов программ. У systemd нет отдельного модуля отвечающего конкретно за инициализацию, да он может работать как pid1, но он не является системой инициализации хотя и обладает соответствующей функцией. >>Я бы сравнил аналогичные программы. Mousepad и Pluma > Я не проводил сравнения программ одного класса, потому что systemd и например SysVinit- это программы разного класса. Да это так, но если присмотреться в эти программы то можно увидеть различия похожие на различия между systemd и sysvinit. В Pluma есть поддержка модулей которая способна превратить его в текстовый процессор если того пожелает потребитель, а в Mousepad этого нет и соответственно он останется текстовым редактором. >>Если ты считаешь что systemd внедряется везде > Я считаю, что systemd внедряется Red Hat. То есть, грубо говоря, > везде в дистрибутивах связанных с Red Hat. Теперь RH это подразделение IBM. (но не суть) Тогда каким боком здесь Debian он вне Red Hat. В системах где применяются RPM, DNF/YUM, systemd безусловно полезен ибо позволяет сократить силы на обслуживание системы у тех кто несильно знаком с Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от Аноним (249), 08-Дек-19, 14:29
	В том то и дело, что даже SMF в OpenIndiana и других форках OpenSolaris, основанных на Illumos лучше systemd. Потому что включает только нужное для руления сервисами. Просто кому-то важнее простота, скорость и надежность одновременно. Системы инициализации вроде sysvinit, openrc, runit нужны только чтобы запустить систему и поддерживать ее в работоспособном состоянии, если какой-то нестабильный пакет будет периодически падать. Никому не нужно живущее своей жизнью поделие Поттеринга потому что оно делает не только то, что от него требуется. Gentoo, Slackware, Devuan, Void и многие другие дистрибутивы прекрасно работают без ненужнодэ. И runit/openrc/sysvinit уделают ненужнодэ особенно в области безопасности. Безопасность важнее тех секунд, что нужны для загрузки системы. Разграничение по времени запуска нужно только чтобы не было атаки во время загрузки  пока система уязвима. Но если сеть стартует последней из скрипта это уже не важно. В работе безопаснее все, что не ненужнодэ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+2 +/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 07-Дек-19, 22:59
	Специально для сильно опоздавших родиться напоминаю, что линукс долгое время обходился безо всяких «системных менеджеров», причём именно в то время он и рванул вверх, опередив и BSD, и коммерческие юниксы. Но потом что-то пошло не так, а линуксовый декстоп всё так же немножко уже почти готов двадцать лет.
	Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+2 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 07-Дек-19, 23:23
	> Специально для сильно опоздавших родиться напоминаю, что линукс долгое время обходился > безо всяких «системных менеджеров», причём именно в то время он и > рванул вверх, опередив и BSD, и коммерческие юниксы. Но потом что-то > пошло не так, а линуксовый декстоп всё так же немножко уже > почти готов двадцать лет. Специально для "преуспевших программистов/IT-специалистов из утробы", да было время когда Linux поддерживался всем мировым сообществом энтузиастов, но это время прошло и появились другие задачи когда проект Linux встал на коммерческие рельсы. Linux может и сегодня легко встать на Desktop, но нужно чтобы это было коммерческий выгодно как для пользователей так и для организаций. Да Linux бесплатный и нет поддержка сообщества стоит денег и не малых. Пользователям нужно OOBE и чтобы их старые привычки легко легли на рельсы с Linux. А эти споры сообщества насчет простого INIT который н***р никому не сдался из среды пользователей просто отталкивает их "потому что сложно".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 08-Дек-19, 00:52
	Чего у тебя там на десктоп так легко встанет? Последняя 10ка не на все десктопы встаёт. Потому что есть ПО купленное неизвестно когда. А к этому ПО железки разные за многие миллионы. Очень хотелось бы посмотреть как на этот десктоп линукс встанет. Потому что даже в 7ке некоторые из дорогих железок превращаются в тыкву. Это просто наивняк - считать что у всех в мире десктоп работать должен именно как у тебя. С офисом, броузером и прочим примитивным софтом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+1 +/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 08-Дек-19, 02:04
	> Чего у тебя там на десктоп так легко встанет? У меня ArchLinux и да со скрипом, но встает. > Последняя 10ка не на все десктопы встаёт. Это так. Да даже XP не везде устанавливается. > Потому что есть ПО купленное неизвестно когда. > А к этому ПО железки разные за многие миллионы. Я не могу представить что кто-то у себя дома будет держать многомиллионные железки. (За исключением "системных администраторов на дому".) > Очень хотелось бы посмотреть как на этот десктоп линукс встанет. > Потому что даже в 7ке некоторые из дорогих железок превращаются в тыкву. Опять же н***а это домашнему пользователю нужно. Да, Desktop может быть не только дома, но я беру частный случай когда его использует домашний пользователь. > Это просто наивняк - считать что у всех в мире десктоп работать должен именно как у тебя. > С офисом, броузером и прочим примитивным софтом. Наиболее примитивный сценарий использования Desktop это в качестве медиаплеера или игровой станции. А так да, наивняк думать, что у каждого стоит IBM/PC 2000 года.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	227. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (274), 08-Дек-19, 10:51
	<Позевывая> При чём тут дом и десктоп? Десктоп может быть только дома? Вы админы локалхоста совсем мозги пропили своими смузями. Хотя лично я был бы не против посмотреть как вырубают всё это "старьё" и переходят на линух. Людей только жалко. Это ПО и железо используется в технологической цепочке на станции. Для производства тепла и электричества. Было бы приятно посмотреть как у тебя отключают эти ресурсы и что ты скажешь тогда по поводу десктопа. Хотя подожди-ка, ты тогда на опеннетик не запостишь свои умные мысли про десктоп. Вот беда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	241. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 08-Дек-19, 13:18
	> <Позевывая> > При чём тут дом и десктоп? Десктоп может быть только дома? Вы админы локалхоста совсем мозги пропили своими смузями. Я тупой читая вопрос на который дал ответ раньше хочу повторить его вновь и не стану этого делать потому что НЕЧИТАЮТ! И это сильно злит, а насчет админов локалхоста вы говорите правильно, потому что на производствах такие же админы, как и везде. > Хотя лично я был бы не против посмотреть как вырубают всё это "старьё" и переходят на линух. Людей только жалко. Это ПО и железо используется в технологической цепочке на станции. Для производства тепла и электричества. Вопрос, а кто вам запрещает оставаться на том что вы используете сейчас? > Было бы приятно посмотреть как у тебя отключают эти ресурсы и что ты скажешь тогда по поводу десктопа. Хотя подожди-ка, ты тогда на опеннетик не запостишь свои умные мысли про десктоп. Вот беда. Нет желания видеть как очередной Аноним скажет, что "у нас всё п***о" виня в этом всех кроме самих себя. Но и одновременно с этим прощая за это "п***о" тех кто от этого "п***о" должен защищать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (274), 08-Дек-19, 13:42
	> Я тупой Дальше можно было не продолжать. Потому что свой же ответ за номером 192 ты не помнишь. А ссылаешься на номер 202. Где внезапно ограничил всё домашней смарт-коробкой. > а насчет админов локалхоста вы говорите правильно, потому что на производствах такие же админы, как и везде. Конечно как и везде. Дома же столько же оборудования что можно почувствовать эффект масштаба. Дома столько разнообразного оборудования что полностью прочувствуешь работу в гетерогенной среде. Дома столько же других людей участвующих в процессе что прочувствуешь полностью всю цепочку отношений, политик и бюджетирований. Админчикам локалхоста рекомендуется расширять кругозор. А не играть в карго-культ: в корпорациях такие же ПК, только не из соломы. Поэтому у них так же всё не работает. Просто "большие" админчики умеют притворяться лучше. > Вопрос, а кто вам запрещает оставаться на том что вы используете сейчас? Тебе невозможно это объяснить. Ты как админ локалхоста не понимаешь что есть жизненный цикл системы. И наступает момент когда её надо выводить из эксплуатации. Давай по простому что бы ты понял. ВинХП торчащая в общей сети. Если на неё залезет вирус - тебе реальный срок. Готов пойти на такие условия? Или будешь бегать ища как бы прикрыть пятую точку? > Нет желания видеть как очередной Аноним скажет, что "у нас всё п***о" виня в этом всех кроме самих себя. Но и одновременно с этим прощая за это "п***о" тех кто от этого "п***о" должен защищать. Админчик локалхоста. Ну смирись - ты не дорос до нормальных систем. У тебя видишь как всё просто, или из тумбочки деньги достаешь, или мамка даёт. А есть процесс бюджетирования на несколько лет вперед. Где надо доказать что именно твоё, из кучи всех требований, надо удовлетворить. И деньги планировать с небольшим отклонением от заложенного в бюджет. Ты в курсе что большая часть итшного у нас не производится? Значит тебе надо ещё представлять сколько будет доллар на момент сделки. А перед всем этим тебе надо иметь хотя бы наброски готовой системы и ТЗ. А когда ты пойдешь с этими набросками на тендер внезапно выяснится что надо составлять запрос по особому. Балансируя между нарушением закона о конкуренции и покупкой навоза. Получишь самосбор из подвала дядюшки ляо - за который тебе статью пришьют при развале. А потом тебе надо всё это по договорам протащить и поставить на баланс. А потом тебе надо начать строить систему. И внезапно окажется что твои знания локалхоста стоят меньше чем ничего в распределенной высоконагруженной гетерогенной среде. Так что гуляй, неп..л, неаАно..м.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	251. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 08-Дек-19, 14:44
	Сначала, я попрошу читать целиком и не резать сообщения поскольку теряется контекст. Выставлять идиотом друг друга это не лучшая затея за которую платит каждый. > Конечно как и везде. Дома же столько же оборудования что можно почувствовать эффект масштаба. Дома столько разнообразного оборудования что полностью прочувствуешь работу в гетерогенной среде. Дома столько же других людей участвующих в процессе что прочувствуешь полностью всю цепочку отношений, политик и бюджетирований. Другой момент, дома ты не можешь себе позволить держать промышленное оборудование. Бюджетирование не должно интересовать администратора. > Админчикам локалхоста рекомендуется расширять кругозор. А не играть в карго-культ: в корпорациях такие же ПК, только не из соломы. Поэтому у них так же всё не работает. Просто "большие" админчики умеют притворяться лучше. Кругозор расширять нужно в любом случае, и нет это не выйдет если навешено до хрена и больше задач. (Офис-Менеджер не справляется с задачей/его нет) > Тебе невозможно это объяснить. Ты как админ локалхоста не понимаешь что есть жизненный цикл системы. И наступает момент когда её надо выводить из эксплуатации. Повторюсь, не выставляй идиотом себя или другого человека. Наступить момент выхода из эксплуатации может всегда и даже если выход из эксплуатации близится то не всегда удается выбить из директора деньги на обновление техники. > Давай по простому что бы ты понял. ВинХП торчащая в общей сети. Если на неё залезет вирус - тебе реальный срок. Готов пойти на такие условия? Или будешь бегать ища как бы прикрыть пятую точку? А теперь по-нормальному. У меня нет выбора идти или не идти на эти условия, дана задача поддерживать технику до лучших времен эта задача будет выполняться. Если директор не собирается выделать деньги на технику, то ты виноват в том что техники нет на замену? <Начинается истерика у директора и тебя ждет увольнение...> С другой стороны вам никто(даже вы лично) не даст сделать то что необходимо. > Админчик локалхоста. Ну смирись - ты не дорос до нормальных систем. У тебя видишь как всё просто, или из тумбочки деньги достаешь, или мамка даёт. Не е***и мозги, либо на старости лет со склерозом будешь администрировать сервера. Это зрелище не из приятных. > А есть процесс бюджетирования на несколько лет вперед. Где надо доказать что именно твоё, из кучи всех требований, надо удовлетворить. И деньги планировать с небольшим отклонением от заложенного в бюджет. Доказывать это нужно менеджерам, а не администраторам. Если менеджеры балду гоняют, то конечно н***я не выйдет. > Ты в курсе что большая часть итшного у нас не производится? Нет не в курсе, что большая часть IT продукции у нас не производится, но знаю что у нас нет производства средств производства. Продолжаем есть лапшу с ушей. > Значит тебе надо ещё представлять сколько будет доллар на момент сделки. А перед всем этим тебе надо иметь хотя бы наброски готовой системы и ТЗ. А когда ты пойдешь с этими набросками на тендер внезапно выяснится что надо составлять запрос по особому. Это должен делать не администратор, а менеджер. Ему только список оборудования подавай. > Балансируя между нарушением закона о конкуренции и покупкой навоза. Получишь самосбор из подвала дядюшки ляо - за который тебе статью пришьют при развале. А потом тебе надо всё это по договорам протащить и поставить на баланс. А потом тебе надо начать строить систему. А это уже недостатки правовой системы которые администратору не нужны. Через юристов. > И внезапно окажется что твои знания локалхоста стоят меньше чем ничего в распределенной высоконагруженной гетерогенной среде. И внезапно администратор должен обладать знаниями техника, бухгалтера, переводчика, экономиста и юриста. Вместо того чтобы просто поддерживать оборудование в надлежащем состоянии. В конечном итоге мы получаем что администратор становится разнорабочим который не может выполнить свою главную задачу "Поддерживать оборудование" не используя знания гуманитария. И это возможно пока только в одной стране.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (274), 08-Дек-19, 18:19
	> Сначала, я попрошу читать целиком и не резать сообщения поскольку теряется контекст. Выставлять идиотом друг друга это не лучшая затея за которую платит каждый. Ну тогда гоу в сообщение за номер 187 и свой ответ за номером 192. Читать до посинения. Я так-то в курсе твоих способностей растекаться словом по древу как и у Ordu. Ну и плюс при этом параллельно передергивать и обходить всё что тебе неудобно. Правда классно когда ты десктоп нивелировал до домашней смарт-коробочки и тщательно сейчас обходишь этот вопрос? >  Бюджетирование не должно интересовать администратора. Да ты что? Хотя что это я, сейчас поколение так выучили - прямо в админчики локалхоста. Он не хочет знать ничего вокруг, хотя должен как минимум знать смежные области на одну ступеньку в каждую сторону. Уже в институте вменяемо дипломы не делают? Раньше два основных вопроса должно было быть освещено в работе: новизна и экономическое обоснование. И никто не ныл что на это учат бухгалтеров и менеджеров, не наша эта работа. > Кругозор расширять нужно в любом случае, и нет это не выйдет если навешено до хрена и больше задач. (Офис-Менеджер не справляется с задачей/его нет) Да я вижу как вы все расширяете кругозор. Вот прямо из этого обсуждения видно. > Наступить момент выхода из эксплуатации может всегда и даже если выход из эксплуатации близится то не всегда удается выбить из директора деньги на обновление техники. Вот ещё одно подтверждение. Он не может наступить всегда. Вывод из эксплуатации планируется администратором заранее. И на этот момент у него уже есть план: кто будет выводить, как будет выводить, во что выводится. Но зачем "админичикам" такие знания? > А теперь по-нормальному. У меня нет выбора идти или не идти на эти условия, дана задача поддерживать технику до лучших времен эта задача будет выполняться. Если директор не собирается выделать деньги на технику, то ты виноват в том что техники нет на замену? <Начинается истерика у директора и тебя ждет увольнение...> Тебе простой вопрос задали. Сесть готов или нет? Зачем юлить. > Не е***и мозги, либо на старости лет со склерозом будешь администрировать сервера. Это зрелище не из приятных. Из приятных я наслаждаюсь, практически ежедневно, зрелищем вот таких админов локалхоста. Они ни за что не отвечают, ничего не знают и знать не хотят. Я мол Администратор DHCP сервера. Больше мне знать ничего не надо - я  администрирую. До поры, до времени даже работают. Как-то. А потом плачь ярославны и просьбы помочь. У них нет склероза - люди без мозгов не могут заработать склероз. > Доказывать это нужно менеджерам, а не администраторам. Если менеджеры балду гоняют, то конечно н***я не выйдет. Чего мля они доказывать должны? Откуда они должны взять что нужно тратить деньги, если ты вменяемо объяснить им это не можешь? Всё же работает в данный момент. > Это должен делать не администратор, а менеджер. Ему только список оборудования подавай. Ага, и откуда ты список оборудования возьмешь? Из инстаграмчика АдМин2020 - список самого модного оборудования в сезоне 2019-2020? > А это уже недостатки правовой системы которые администратору не нужны. Через юристов. Недостатки системы. Только беда в том что система есть всегда - хорошая она или плохая - но она есть. А человек разумный вместо того что бы понимать как работать в этой системе говорит что знания ему не нужны. > И внезапно администратор должен обладать знаниями техника, бухгалтера, переводчика, экономиста и юриста. Вместо того чтобы просто поддерживать оборудование в надлежащем состоянии. Внезапно - да. Потому что просто поддерживать оборудование в надлежащем состоянии есть проект реализуемый правильными интеграторами на определенный срок, с поддержкой. И тупые операторы умеющие жать несколько кнопок. Теперь почему-то они называются администраторами. Вот поэтому в комментах опеннета и осталось только несколько вменяемых человек. Парочка в этом обсуждении засветилась. Остальные ушли в ro. Ну о чём с вами миллениалами можно разговаривать. Вы же администрируете один сервис. Разговор можете вести только про него. Ни исторических трендов, ни кругозора про текущее состояние в какой-нибудь области, ни модель будущего построить не можете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от Аноним (298), 09-Дек-19, 11:33
	>Это ПО и железо используется в технологической цепочке на станции. Для производства тепла и электричества. А ваши пректанты, вы, о чём думали, когда закладывали всю эту проприетарщину? Надеялись, что это будут поддерживать, пока ваше железо физически не сломается? Надо было выбирать свободные SCADA.
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от Аноним (333), 09-Дек-19, 18:25
	Ну вот ещё один админ локалхоста засветился. Сколько ты обасучил станций? Каким ПО и как соблюл государственные законы? Кто отвечает за техподдержку и дает гарантии о невзлете всего этого на воздух? Кто отвечает если станция вылетит с торгов на хотя бы один день из-за твоего ПО. Прокомментирую умного человека выше: > Айтишники, не имеющие второй (точнее, первой) иной профессии — это самоуверенные бараны, легко берущиеся за решение задач в областях, в которых ничего не смыслят. С предсказуемым результатом. Типичный современный программист — это необразованный дебил, ничего не знающий о реальной жизни людей и её проблемах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от AntonAlekseevich (ok), 10-Дек-19, 22:13
	> Прокомментирую умного человека выше: На кого бочку катите гражданин Аноним? Ай, ай, ай...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	350. "Началось общее голосование о системах инициализации в Debian"	+/–
	Сообщение от Аноним (350), 11-Дек-19, 00:31
	>> Прокомментирую умного человека выше: > На кого бочку катите гражданин Аноним? Ай, ай, ай... Да собственно не скрываю. На таких как ты. И не качу а говорю как есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема