The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО, opennews (ok), 17-Сен-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


237. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –8 +/
Сообщение от Owlet (?), 17-Сен-19, 12:50 
Вот и педофилы подтянулись с их типичными отмазами.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +34 +/
Сообщение от dAnonym (?), 17-Сен-19, 13:42 
Роме был 14 летним юношей, убившим на дуели человека. Джульета была 13 летней девушкой, которую собирались выдать замуж. В те времена это была норма.

На Руси невесты 14-15 лет были тоже вполне обычным явлением.

И на ситуацию, когда жених был заметно старше, везде смотрели сквозь пальцы. Не то, чтобы одобряли, но и открыто ни кто не осуждал.

Физиологически, в этом возрасте уже все взрослые. Вопрос в психологическом взрослении. И вот оно, как раз, в наше время у детей заторможено: взрослые стараются, чтобы детство растянулось на как можно более длинный период. Причём, делают это в сферах, с сексуальностью непосредственно не соприкасающихся.

Но потом оказывается, что в целом ребёнок ещё "ребёнок", а вот физиологические стремления уже взрослые. Что нужно делать? Ограничивать и здесь. Ибо учить детей быть взрослыми психологически мы так и не научились. Мы всеми силами заставляем их "оставаться детьми", вместо того, чтобы сделать взрослыми. (И не нужно понимать мою фразу превратно: я именно про психологическое взросление).

Если бы "психологи" вместо "защиты детства" научили нас помогать детям взрослеть, то действительно, как и высказался Столман, не нужна была бы та граница в статье об изнасиловании. И не нужно было бы каждый раз ломать голову, сажать человека или нет, если он в ступил в связь с "несовершеннолетним" по обоюдному согласию.

С другой стороны, мне кажется, "совершеннолетие" должно быть не формальным параметром: больше XX лет. Это должен быть экзамен на способность воспринимать ситуацию "по взрослому", который ребёнок должен сдавать комиссии компетентных психологов. В этом случае, будет понятно, почему нельзя трогать "несовершеннолетнего". И почему "совершеннолетний" может ложиться в постель с кем хочет, не зависимо от своего и чужого возраста.

Правда, тогда вдруг окажется, что стать "совершеннолетними" некоторые и в 30ть лет не смогут :-) Я, например, однажды видел девушку 28 лет, которая бы не сдала бы этот экзамен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +1 +/
Сообщение от Аноним (327), 17-Сен-19, 14:46 
Всё так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –12 +/
Сообщение от Памятник (?), 17-Сен-19, 17:00 
И наплодишь ты этим экзаменом социальных иждевенцев которые будут проедать твой налог умный дядя.
Это во первых.
Во вторых ты противоречишь сам себе, требуя ответственности, и приводя вы пример Ромео и Джульетту которые кончили как известно плохо. К тому же на руси, как и в других традиционных культурах, женитьба не означала начала половой жизни, молодую жену к этому еще могли готовить несколько лет. Брак это вообще не про секс да любовь, а про собственность и наследование. Для секса и любви брак не нужен.
В третьих детям слачало надо окончить одинадцатилетку, и только потом иметь право послать на далёкий рог родителей и школу. Не раньше.
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

447. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +4 +/
Сообщение от Вася (??), 17-Сен-19, 17:30 
1. Как экзамен плодит иждивенцев? Аргументируйте.
2. "Ромео и Джульетту которые кончили как известно плохо" - вы даже не осилили понять, в чем смысл примера.
3. "Брак это вообще не про секс да любовь, а про собственность и наследование" - приведите пруфы, основанные на статистике. Возможно, вы не в курсе, однако большинство браков распадается. И совсем не по причине того, что вы ставите во главу угла.
4. "детям слачало надо окончить одинадцатилетку" - вам, судя по всему, и это не поможет.

У вас прямо что ни строка, то такая глубина мысли, аж жуть. Я под впечатлением, честное слово

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

574. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –2 +/
Сообщение от Памятник (?), 17-Сен-19, 21:02 
Вась, пиво, диван, ящик.
Или опять не понял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

625. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +1 +/
Сообщение от Анонимemail (625), 17-Сен-19, 22:39 
> 2. "Ромео и Джульетту которые кончили как известно плохо" - вы даже не осилили понять, в чем смысл примера.

Ну и как же дедушка Марвин Мински вписывается в ваш пример?

Ответить | Правка | К родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

876. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Alex (??), 19-Сен-19, 14:10 
Вась, красава, глубину мысли оценил

Только пара замечаний: достаточно умный человек мозжет сыграть глупого, но не наоборот. Рискну предположить, что со зрелыми/незрелыми это так же работает
- тогда получается, что манипуляции всё равно неизбежны, тк зрелая малолетка мозжет попытаться сознательно усугубить наказание за акт, который совершала, к примеру, с манипулятивной целью изначально (проблема оценки вины здесь не решается)
- что если девушка в 23 заявляет, что была использована и честно заваливает тест? признать малолеткой? установить минимальный возраст тестирования?
- если согласие было и девушка, зрелая в 15 (да хоть в 13), она также осознает последствия и приложит усилия к сокрытию, чтобы любимого не посадили - тогда пофиг какая норма прописана в законе

Выходит, существующие нормы, хоть и спорны, но баланс поддерживают примерно тот же, а на ЗП дополинтельных комиссий действительно можно сэкономить

Ответить | Правка | К родителю #447 | Наверх | Cообщить модератору

908. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от www2 (??), 21-Сен-19, 16:30 
Тут вообще-то предлагают сдавать экзамен и на основании этого выдавать соответствующий документ.

Если инцидент случился с индивидом, не прошедшим экзамена, то этот индивид считается несовершеннолетним.

Если инцидент случился с индивидом, который уже прошёл экзамен и получил соответствующий документ, то инцидент - не инцидент.

Интересно только что делать с двумя индивидами, которые экзаменов не сдавали? Ведь в этом случае могло иметь место как изнасилование, так и секс по обоюдному согласию. Врать в обоих случаях могут оба: один может врать, что согласие было, а другой - что согласия не было.

Несколько лет назад интернеты будоражила новость о том, что теперь каждый должен засвидетельствовать у юриста согласие другой стороны на каждый половой акт. Захотел повторить после перекура - опять юрист нужен. Зато тут не подкопаешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

918. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –1 +/
Сообщение от Alex (??), 23-Сен-19, 16:38 
в электронный документооборот и автоматизировать подпись по отпечатку, чтобы пыл страсти тыканием 100500 кнопочек не охлаждать)
особый шик - подпись приглашаемой стороны посредством NFC

ну а касательно прав и обязанностей...
не сдавшие не наделяются правами и ограничиваются в свободах, чем мотивируются к развитию)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

650. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +1 +/
Сообщение от Анон из Залупенберга (?), 17-Сен-19, 23:11 
Отчасти бред. Есть конвенция по провам ребёнка. Я без понятия ратифицировали ли её США, но там ребёнком является, цитата, "человеческое существо не достигшее 18 летнего возраста", конец цитаты. Это ситуация на текущий момент. Если хочешь что-то поменять -- иди в МГИМО учиться и так далее. А кулстори о том как в твоём мирке всё устроенно -- внукам расскажешь потом.
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

678. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Анонимemail (678), 18-Сен-19, 02:09 
> Есть конвенция по провам ребёнка. Я без понятия ратифицировали ли её США, но там ребёнком является, цитата, "человеческое существо не достигшее 18 летнего возраста",

В сша вроде 21 год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

694. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Аноним (694), 18-Сен-19, 08:39 
В разных странах разный возраст совершеннолетия. Там разброс от 14 лет (Фарерские острова) до 21 года.
Ответить | Правка | К родителю #650 | Наверх | Cообщить модератору

821. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Аноним (821), 18-Сен-19, 21:50 
а возраст согласия кое-где 0+
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

878. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Alex (??), 19-Сен-19, 14:14 
где? 0_0 >.<
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

922. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Аноним (921), 27-Сен-19, 00:42 
В странах где крестиком расписываются (только не начинайте про бесполезность подписи от руки, и так понятно, что все продвинутые)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

675. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –2 +/
Сообщение от Анонимemail (675), 18-Сен-19, 01:08 
> С другой стороны, мне кажется, "совершеннолетие" должно быть не формальным параметром: больше XX лет. Это должен быть экзамен на способность воспринимать ситуацию "по взрослому", который ребёнок должен сдавать комиссии компетентных психологов.

Ну бред, чистой воды -- бред!
Экзамен? Типа теста на IQ, что ли? А как узнать, что в комиссию не затерлись педофилы?
Совершеннолетие должно определятся возрастом, по моему мнению не ранее 21 года. А лучше 23 года. К этому времени человек уже полностью сформирован физически и как личность. Может заниматься трудовой деятельностью и самостоятельно обеспечивать семью.

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

680. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от funny.falcon (?), 18-Сен-19, 02:23 
Александр Македонский в 15ть командовал одним из важных отрядов в армии своего отца.

Наши деды воевали с фрицами и в 16ть, и в 14ть. Кто-то обманывал военком, кто-то уходил к партизанам.

На селе парень шестнадцати лет вполне мог быть хозяином в доме при необходимости. А девушка могла выполнять любую женскую работу.

https://kulturologia.ru/blogs/171015/26745/
> В те времена средняя продолжительности жизни была небольшой, а поэтому девушка могла выйти замуж в 13 лет, а юноша имел право жениться в 15 лет.

Всё относительно. Вы судите относительно той среды, в которой сами выросли.

Но на счёт комиссии Вы правы. Тоже самое можно сказать про продажных судей, злоупотребляющих чиновников и садистов полицейских. Следовательно, суды, чиновники и полиция не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

682. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Анонимemail (682), 18-Сен-19, 03:03 
> Александр Македонский в 15ть командовал одним из важных отрядов в армии своего отца.

Прошу современный аналог.

> Наши деды воевали с фрицами и в 16ть, и в 14ть. Кто-то обманывал военком, кто-то уходил к партизанам.

В афганистане с 12 лет воюют. И что это объясняет?

> На селе парень шестнадцати лет вполне мог быть хозяином в доме при необходимости. А девушка могла выполнять любую женскую работу.

Помощники в деревенских семьях норма. Ваш пример мимо.

> В те времена средняя продолжительности жизни была небольшой, а поэтому девушка могла выйти замуж в 13 лет, а юноша имел право жениться в 15 лет

Задержите внимание на "средняя продолжительности жизни была небольшой", а теперь мысленно переместитесь в сегодняшнюю реальность.

> Всё относительно. Вы судите относительно той среды, в которой сами выросли.

И я имею прекрасное представление о том, о чем сужу. В отличие от некоторых пережитков мрачных веков человеческой истории.

> Но на счёт комиссии Вы правы.

Спасибо. Я об этом подозревал.

> Тоже самое можно сказать про продажных судей, злоупотребляющих чиновников и садистов полицейских.
> Следовательно, суды, чиновники и полиция не нужны.

Ага, в магазинах попадаются просроченные (порченные) продукты. Следовательно магазины и продукты не нужны.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

777. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Анонимemail (777), 18-Сен-19, 14:53 
> > Александр Македонский в 15ть командовал одним из важных отрядов в армии своего отца.

И помер в 32 года.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

788. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –1 +/
Сообщение от ffirefox (?), 18-Сен-19, 15:41 
А это к чему?
Причинно-следственная связь у вас нарушена.
А при дележе наследства Македонского какого возраста были конкуренты и сколько они жили?
Павел I в каком возрасте вступил на трон? И помер через какое время? А если сравнить его влияние на историю мира (да что, уж там - всей Российской Империи), по сравнению с, положим, Екатериной I?
Не в возрасте дело и времени правления.

И почему-то все забывают, что при Александре в 15 лет были вполне замечательные опытные военачальники. А военную машину, с помощью которой Александр так успешно воевал, создал его отец. (что, впрочем, не умоляет, а только подчеркивает гениальность Македонского и его личную храбрость).

На мой взгляд, причина позднего совершеннолетия современных молодых людей в увеличившихся многообразии, сложности и ответственности в современных общественных отношениях. Чтобы размножаться и худо-бедно прокормить себя много ума не надо. Опять же ценность жизни человека для общества увеличилась, возможность влияния человека на общество увеличилась, зависимость современного общества от разумности его членов также растёт, ответственность общества за жизнь человека также растёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

860. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (860), 19-Сен-19, 10:57 
> А как узнать, что в комиссию не затерлись педофилы?

Легко. Показываем екандидадам детское порно. Возбудился? Педофил, на плаху его!

Ответить | Правка | К родителю #675 | Наверх | Cообщить модератору

870. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от artenox (?), 19-Сен-19, 13:55 
От cp могут возбудиться не только педофилы, учи матчасть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

872. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от artenox (?), 19-Сен-19, 13:59 
А тесты таки существуют, да.
Ответить | Правка | К родителю #860 | Наверх | Cообщить модератору

895. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от ovg (ok), 20-Сен-19, 10:19 
Я встречаю и 50-70-летних несовершеннолетних. Люди прожили жизнь, но так и не стали зрелыми.
Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Ричард Столлман покинул пост президента Фонда СПО"  +/
Сообщение от Аноним (442), 17-Сен-19, 17:24 
А вот и как всегда среднестатистические итшники об..лись. Ещё гордятся что технари, а не гуманитарии.
> видели сегодняшних несовершеннолетних. они выглядят на 20 минимум.
> Вот и педофилы

Ты определения педофилия, возраст совершеннолетия, возраст согласия сам найти сможешь? Это совершенно неодинаковые понятия.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру