The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников, opennews (ok), 11-Авг-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (24), 11-Авг-20, 21:00 
> ценой сокращения инвестирование в разработку таких возможностей, как инструменты для web-разработчиков

Девтулзы в файрфоксе и так днище, по сравнению с хромовским инпектором. Куда уж хуже.

> внутренний инструментарий

Растаманы должны напрячься

> наращивание функциональности платформы

Перестанут прибивать гвоздями к движку браузер непонятные костыли для вырезания следящих кук (да не, бред какой-то) или реализовывать новые вебовские стандарты, постепенно превращаясь в ie6 (вот на этом точно можно сэкономить)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –3 +/
Сообщение от Аноним (24), 11-Авг-20, 21:09 
Как по мне, так нужно давно выносить из мозилы все, что хоть представляет хоть какую-то ценность (раст), делая его независимым от тупого менеджмента, занимающегося в основном заигрываниями с sjw, лгбт и прочими достойными представителями человеческой рассы и хоронить самы мозилу.

Да, хром с сафари победят. Гугл будет на коне. Другой вопрос, сколько эпл продержится со своим личным браузером до того, как падет последний не блинковский движок. Но тут уж придется расслабить булки и наслаждаться новым чудным вебом.

Наблюдать за агонией мозилы больно. Поскорее бы сдохла, чтобы мое сердце не обливалось кровью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –2 +/
Сообщение от rshadow (ok), 11-Авг-20, 21:48 
> сколько эпл продержится со своим личным браузером

Пффф ... с этим говн*щем и так давно распрощаться бы. Огороженный мак его никогда не выкинет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Anonym_1914 (?), 11-Авг-20, 22:15 
А что не так с Safari?
Обычный браузер на вэбките, который нормально делает свою работу и не претендует быть самым продвинутым по функционалу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Авг-20, 03:47 
> А что не так с Safari?

Единственное, что могу сказать, так это отсутсвие поддержки WebM

Бывает натолкнёшься, раздражает Firefox открывать чисто для этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (155), 12-Авг-20, 05:56 
Зато есть поддержка H.265. Почему они не поддерживают открытый стандарт?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Авг-20, 06:04 
> Зато есть поддержка H.265.

Нет. Safari не поддерживает H.265

> Почему они не поддерживают открытый стандарт?

Ну потому что весьма не поворотливы на эту тему.
webp изображения вот приходят в Safari - теперь все браузеры (можно сказать) его поддерживают.

Скорее всего просто не хотят возиться - "а вон уже AV1 на носу, что с дивана лишний раз вставать"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 12-Авг-20, 06:06 
> Нет. Safari не поддерживает H.265

Перепутал.
Safari поддерживает H.265 видео

А вот HEIF изображения - нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 08:05 
Мне тоже показалось странным такое заявление, что единственный браузер, поддерживающий приличный кодек, его не поддерживает. Heic наверно можно декодировать через js декодер по типу как у bpg.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (365), 12-Авг-20, 22:36 
> Мне тоже показалось странным такое заявление, что единственный браузер, поддерживающий
> приличный кодек, его не поддерживает.

Дык толку с этого кодека? Платить за кучу патентов владельцы серверов не собираются. И за столько лет можно уже и понять наверное было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-20, 22:47 
> js декодер по типу как у bpg.

Так что угодно можно декодировать. Вопрос в том не охренеют ли юзеры при этом. К тому же когда там еще минимум 2 враждующих пула троллей есть, попасть между ними со своим кодом - мало кому надо.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (155), 12-Авг-20, 05:59 
Я кстати отключил WebM в Firefox, чтобы ютуб работал по H.264. Знаю, есть какое-то расширение, но я не люблю ставить лишнее. На WebM ролики натыкаюсь, но в целом жить можно. Вот, отсутствие поддержки H.264 было бы очень плохо.
Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 08:02 
Только h264 имеет намного хуже картинку и больше размер, я так смотрю даже 360p h264 далеко не всегда лучше (в плане сопоставимости с оригиналом и количества артефактов). А если видео в 4к залито (как 100% приличных видео), vp9 будет лучше без вариантов, к тому же, у них там кривой скалер наверно. Кроме того, обрати внимание, что на h264 дорожке звук бесконечно хуже и все эти расширения звук портят в первую очередь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (186), 12-Авг-20, 08:22 
зато h264 имеет аппаратную поддержку наверняка, а вот все остальное -не факт
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –1 +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 08:36 
> зато h264 имеет аппаратную поддержку наверняка, а вот все остальное -не факт

Так vp9/h265 имеют аппаратную поддержку обычно, но критично это для мобильных устройств. Экономить на качестве всегда себе дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (334), 12-Авг-20, 19:09 
> зато h264 имеет аппаратную поддержку наверняка, а вот все остальное -не факт

Но он жрет раза в полтора больше бандвиза относительно VP9. И поэтому гуглом например рассматривается как fallback. С качеством картинки под стать. А если вы хотите на ютубе нормальную картинку - так они более менее нормально битрейта только VP9 720p и выше дают. Впрочем с интернетовским битрейтом оно прекрасно жуется в софте и древним ноутом и немолодым планшетом. У вас компу 15 лет? Ну тогда только и остается что 360p смотреть, пардон.

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

352. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 19:54 
> нормальную картинку только VP9 720p и выше дают

Я же показывал скрин, как шумное небо VP9 в кашу превратил.
Скринов, доказывающих превосходство VP9, я не видел. Только утверждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-20, 22:45 
> Я же показывал скрин, как шумное небо VP9 в кашу превратил.

А это вроде аж 360p было. Половина H.264 мувиков 360p вообще выглядит как шевелящиеся квадратики, бандвиза там меньше чем ему реально надо. У гугли 360p - fallback, с его качеством вообще не парятся особо.

> Скринов, доказывающих превосходство VP9, я не видел.

Потому что не интересовался тематикой. VP9 в целом более сильный кодек по битрейт-качество. Но даже с ним у гугеля минимум 720p надо смотреть для хоть какого-то намека на соответствие битрейта качеству.

> Только утверждения.

Ну какой опыт есть такой и обобщил. А скрины что? Их можно любые налепить, на несколько тыщ мувиков всегда найдется десяток где тот или иной кодек сработал по дурацки. Даже с настройками заточенными на fire and forget. Таких багов в libaom чинят оптом и в розницу, пытаясь эвристику подкрутить чтобы и волки сыты и овцы целы. На практике, конечно, есть нюансы.

Кроме того - видео не статичный скрин а движущаяся картинка. Хороший стопкадр, конечно, фича, но для видео все же важнее восприятие оного в движени. И вот там "каша" может быть, а может и не быть проблемой - глаз хреново различает мелкие объекты в движении. А вот более-менее статично подвисающие шевелящиеся макроблоки выглядят довольно гадко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 13-Авг-20, 04:36 
Сравнение 360p: VP9 vs AVC
http://www.framecompare.com/image-compare/screenshotcomparis...
VP9 полнейший треш, несмотря на то, что битрейт меньше всего в 1.3 раза. Кто там говорил о 50% эффективности?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 13-Авг-20, 04:53 
Кстати, у гугла в mediainfo вылезла информация о кодере, которым он кодит

Format profile                           : Main@L3
Format settings                          : CABAC
Format settings, Reference frames        : 3 frames
Title                                    : ISO Media file produced by Google Inc.
Writing library                          : x264 core 155 r2901 7d0ff22
Encoded date                             : UTC 2020-01-19 09:48:44
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709

x264 r2901 выпущен 20 Jan 2018.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 13-Авг-20, 05:16 
> VP9 полнейший треш

Наверное, потому что кодят убогой видюхой, а AVC софтово.
Зачем они перекодируют так часто? Январь 2020. Ролику 8 лет, битрейт в AVC потоках менялся последний раз несколько лет назад. Только планету греют.
Может быть на менее популярных видео картина будет другая и где-то AVC кодили аппаратно. А на популярных видео занимаются оптимизацией или перепаковкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

532. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 03:58 
> VP9 полнейший треш, несмотря на то, что битрейт меньше всего в 1.3
> раза. Кто там говорил о 50% эффективности?

А таки на ютубе у него картинка в целом лучше при меньшем битрейте. Но, конечно, сравнивать надо 720p, ну может 480 самый край, и на нормальных видео а не какой-то норкоманской драни.

А кого сейчас, пардон, оптимизация кодирования 360p вообще волнует? Его хоть тресни на сколь-нибудь большой экран прилично не отрисуешь. В нем тупо пикселей нет для этого. А на тетрисе вообще разницу никто рассматривать не будет, играет и ладно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

421. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 13-Авг-20, 04:43 
Скрины не панацея, но лучше, чем просто слова.
Ответить | Правка | К родителю #372 | Наверх | Cообщить модератору

531. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 03:54 
> Скрины не панацея, но лучше, чем просто слова.

Да вы заколебали вашими скринами с тетрисов 360p. Кого, простите, в этом месиве интересует так квадратики иди эдак? Оно даже если в RAW его на современный экран выдать - мутное месиво, однако. А что вы ожидаете увидеть ресайзнув 360p до хотя-бы нормального монитора? А на мобилке с ее плотностью пикселей один хрен нифига не видно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

539. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 14-Авг-20, 09:08 
> 360p

360p ладно. Но вот 480p это разрешение приличных американских DVD R1. Даже выше, потому что на DVD анамофр 720:480, а онлайн 854:480 (хотя, увеличение горизонтального разрешения не сильно воспринимается глазом, потому на DVD его экономят). Неужели ты хочешь сказать, что youtube 480p сравнится с ним по качеству? А если проверю?

Ответить | Правка | К родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –2 +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 09:34 
> звук бесконечно хуже

Слухач, FDK/FHG AAC 128k CBR (lowpass 16000) сможешь отличить от оригинала? Пруфы (результаты слепых тестов) в студию.
AAC, конечно, похуже Opus'а (менее эффективный), но вот чтобы "бесконечно хуже" это гон. Тем более FDK очень хороший кодер, в чем-то даже лучше QAAC'а от Apple. А FHG, по слухам, который использует гугл на ютубе, из того же теста.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 10:38 
Ну если ты не совершенно глухой, то легко отличишь. С различением 320kbps и лосслесс могут быть проблемы (разницу слышно только на определённых элементах сцены или из-за косяков кодировщика), но на ютубе даже самый лучший звук как из бочки. А фдк как раз не очень в сравнении с эпловским. Опус будет лучше в любой ситуации (да даже если это лосси транксод, если исходное аудио не совсем убитое).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 12:35 
> фдк как раз не очень в сравнении с эпловским

Это ты на форуме сказки восторженных яблочных фанатиков прочитал или сам сравнивал? Я проводил довольно масштабные слепые тестирования и qaac различил там, где на fdk различий не слышно. Кроме того, мне я считаю, и раньше считал, что qaac излишне склизлый (мягкий).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +1 +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 12:38 
Вот другие aac кодеры ощутимо хуже (ffmpeg aac, nero, faac).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (334), 12-Авг-20, 19:10 
> Вот другие aac кодеры ощутимо хуже (ffmpeg aac, nero, faac).

А нафига им особо упираться, когда opus есть? Тот на 128 кбит воообще от оригинала хрен отличишь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 12:44 
Зависит от битрейта и параметров кодека. Я не слышал эпловский, но я сравнивал все варианты доступные ffmpeg на разных битрейтах и видел различные заслуживающие доверия тестирования в интернете. Смысла в слепом тестировании в данном случае нет -- звук будет в разной степени паршивым и нужно только выбрать, где меньше искажений и больше значимых деталей сохраняется. А уж то, что для тебя и на ютубе норм звук, мы уже выяснили -- для остальных он значительно ниже приемлемой границы (и я не уверен, что там fdk-aac, скорее всего нет).
Ответить | Правка | К родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 12:58 
> Я не слышал эпловский
> Смысла в слепом тестировании нет

Все понятно, рассуждаешь на графиках.

> звук будет в разной степени паршивым и нужно только выбрать, где меньше искажений

Нет, звук будет скорее всего не отличим. Я даже 96k FDK не отличаю. Vorbis 96k отличаю, QAAC 96k тоже. На 128k, ни FDK, ни Vorbis не отличаю. Не то, что не раздражают артефакты, а вообще не слышно различий.
Это не значит, что я тугоух. Просто кодеки хорошие. MP3, Microsoft WMA, FFmpeg AAC и FAAC я отличаю даже на 160k, а Nero на 128k как минимум.
Вообще, тут нужна тренировка. Чем дольше сравниваешь, тем лучше слышишь. Я вот сейчас забросил и надо опять нагонять.

> я не уверен, что там fdk-aac, скорее всего нет

На одном аудиофильском форуме чел по характеру искажений в RMAA определил, что FHG в CBR режиме. На самом деле это не такой строгий CBR, как, например, в классических MP3 и AC3, но размах битрейта не очень большой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 13:02 
> я не уверен, что там fdk-aac, скорее всего нет

Так можно залить музыкальный трек, скачать и сравнить. Если не удалит из-за копирайта. Для новых загрузок будет доступен только AAC. Сравнить в том числе динамику битрейта: теперь это можно сделать в питоновском скрипте plotbitrate.

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 13:17 
FDK и FHG поддерживают только 16 бит. Если залить PCM 32 bit float с уровнем выше 0 dB, и в декодированном файле он останется и не срежется (не будет клиппинга), значит это не FDK/FHG. QAAC вряд ли. Тогда FFmpeg AAC. У меня, кстати, есть трек, на котором FFmpeg AAC характерно лажает даже на 320k (Smash!! - Belle). Можно его попробовать.
А вообще FFmpeg AAC весьма неплох (особенно в режиме -q), знатно прокачали. Но вот такие баги все портят. Зато он поддерживает 32 bit float.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 13:44 
> я сравнивал все варианты доступные ffmpeg на разных битрейтах

Если тест не слепой (иначе ты бы назвал пороговые битрейты слышимости), то большое влияние оказывает самовнушение. Ты ожидаешь от кодека плохого звука и поэтому тебе кажется, что он плохо звучит. Это очень значительный фактор. Поэтому придумали двойной слепой тест. Который еще кстати надо уметь правильно проводить, потому что различия в громкости оказывают влияние, а также клиппинг и передискретизация.
Что уж там говорить. Даже в слепом тесте ты знаешь какой кодек тестируешь, знаешь что от него ожидать и даже это уже отвлекает. По идее, такая информация тоже должна быть скрыта.
Ну вот скрыта. Тебе показалось, что услышал слизь, вбил себе в голову, что это MP3 или AC3 и опять понеслось. Или скрежет, значит Vorbis или WMA и опять отвлекаешься...
Потому надо относиться к кодекам полностью беспристрастно, невзирая на отзывы и их уровень технического превосходства.

Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 14:00 
>иначе ты бы назвал пороговые битрейты слышимости

Ты о чём? Это в значительной мере зависит от как от контента, так и от параметров, какие ещё границы?

>большое влияние оказывает самовнушение. Ты ожидаешь от кодека плохого звука и

Именно поэтому кодеки, от которых я ожидал хороших (или по крайней мере намного более лучших) результатов звучали хуже всего, не иначе.

>двойной слепой тест. Который еще кстати надо уметь правильно

Чем дольше слушаешь и пытаешься различать нюансы, тем больше семпл начинает звучать одинаково и ты уже не можешь различить где какой и вообще они уже одинаковые, если ты только не сможешь зацепиться за что-то совсем явное. С изображениями кстати похожая ситуация.

> проводить, потому что различия в громкости оказывают влияние, а также клиппинг

Поэтому нужно проводить в равных условиях. Схожие параметры кодека (cbr и vbr портят по-разному, но в целом нужно брать только vbr, всегда), отсутствие пост/предобработки и прочее, равные условия при воспроизведении. Я наверно только только ABX Comparator для foobar2000 припомнить могу и ничего похожего ему.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 18:08 
> Чем дольше слушаешь и пытаешься различать нюансы, тем больше семпл начинает звучать одинаково и ты уже не можешь различить где какой и вообще они уже одинаковые

По моему мнению наоборот (в глобальном масштабе). Но надо делать перерывы, отдыхать.
Важно заниматься каждый день, это как в спорте. Забросишь и форму потеряешь.

Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 09:37 
> vp9 будет лучше без вариантов

Сравнения скринов предложишь?
У меня в планах сделать сравнение 1080p: H.264 vs VP9 vs AV1. Интересно кто победит.
Но могу сказать, что AV1 1080p > 720p лучше (четче), чем то, что ютуб закодил в 720p H.264.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 10:27 
Так h265 победит, это я тебе скажу прямо сейчас. Я думал что это я какой-то особенный и вижу то чего нет (совершенно убогие артефакты кодирования повсюду), но потом я сравнил свою оценку с мнением vmaf и он по большей части согласен со мной. AV1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 10:32 
> Так h265 победит, это я тебе скажу прямо сейчас. Я думал что
> это я какой-то особенный и вижу то чего нет (совершенно убогие
> артефакты кодирования повсюду), но потом я сравнил свою оценку с мнением
> vmaf и он по большей части согласен со мной. AV1

всегда очень плох на любом разрешении, на ютубе только vp9 можно брать. Раньше (давно) там было нормальное качество h264 (и звуковых дорожек), но это было 10+ лет назад и с тех пор от них не осталось и следа. Теперь только vp9.

Кстати напомню рекомендации ютуба по заливаемому контенту, от этого 100% видео ютуба выглядят кошмарно (им никто не следует).

#sdr
# Type     Video Bitrate, Standard Frame Rate (24, 25, 30)     Video Bitrate, High Frame Rate (48, 50, 60)
# 2160p (4k)     35-45 Mbps     53-68 Mbps
# 1440p (2k)     16 Mbps     24 Mbps
# 1080p     8 Mbps     12 Mbps
# 720p     5 Mbps     7.5 Mbps
# 480p     2.5 Mbps     4 Mbps
# 360p     1 Mbps     1.5 Mbps
#hdr
# Type     Video Bitrate, Standard Frame Rate(24, 25, 30)     Video Bitrate, High Frame Rate (48, 50, 60)
# 2160p (4k)     44-56 Mbps     66-85 Mbps
# 1440p (2k)     20 Mbps     30 Mbps
# 1080p     10 Mbps     15 Mbps
# 720p     6.5 Mbps     9.5 Mbps

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 18:22 
> Раньше (давно) там было нормальное качество h264

Там был более битрейтный H.264, но с более простыми параметрами сжатия, обычно без CABAC и с Ref 1 вместо 3. Эти потоки еще можно найти в не DASH'евых 360p и 720p.

> нормальное качество звуковых дорожек

Был одно время AAC 256k, хотя в плеерах не использовался. Vorbis 192k говорят был.
Как по мне в AAC 256k было слишком много ВЧ, ну или мне так показалось. Сейчас уже не сравнить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

533. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 04:01 
> Так h265 победит, это я тебе скажу прямо сейчас.

Ну ты в своем праве заплатить всем патентным троллям планеты чтобы они отстали от гугла и серверов, а мы так и быть поюзаем. Впрочем AV1 все-равно жмет лучше. Если это свежий libaom, конечно, на медленных скоростях.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 10:42 
>> vp9 будет лучше без вариантов
> Сравнения скринов предложишь?
> У меня в планах сделать сравнение 1080p: H.264 vs VP9 vs AV1.
> Интересно кто победит.
> Но могу сказать, что AV1 1080p > 720p лучше (четче), чем то,
> что ютуб закодил в 720p H.264.

И ты всерьёз про скрины? Я только на той неделе сравнивал нынешний ютуб и разница там настолько очевидна, что нет смыcла это обсуждать. Скачай сам в youtube-dl и сравни все дорожки. Вот тебе тестовое видео https://www.youtube.com/watch?v=WTRldz7aUos

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 17:44 
> И ты всерьёз про скрины?

А как еще?
Сравнил 1080p, свой https://www.youtube.com/watch?v=Y1xs_xPb46M
AVC более шумный, чуть более артефачный (вполне возможно что артефакты исходника)
VP9 меньше шума, больше мыла
AV1 еще меньше шума, еще больше мыла
Четкость у них примерно одинаковая. Но только AVC сохраняет шумок, который придает дополнительную детальность. Мой выбор, как и прежде - AVC.
VP9 мыло.
На более низких разрешениях еще надо сравнить. Понятное дело там в AVC будет больше артефактов, а в VP9 больше мыла.
На статичной картинке без шума разницы почти нет.
dynamic, no key frame http://www.framecompare.com/image-compare/screenshotcomparis...
static, no key frame http://www.framecompare.com/image-compare/screenshotcomparis...
Скрины лучше сохранить и открывать в просмотрщике изображений на полном экране (масштабированным под экран), переключаясь между ними. Раньше был более удобный сайт - показывал разницу по наведению мыши, но соответственно только два снимка в сравнении. Все равно оформление сайта мешало, лучше полный экран.
Извиняюсь, что скрины привел к 1024:576, мне так удобнее.

Ты считаешь, что VP9 лучше, потому что там меньше артефактов. На самом деле они 1. просто замыливаются, 2. мыло в любом случае хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 17:48 
Небо, которое должно быть шумным, в VP9 превратилось в кашу, про AV1 и говорить нечего.
Это как сравнивать DVD (AVC) и XviD рипы с него (VP9, AV1). XviD также вылизывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 12-Авг-20, 18:01 
Сравни 360p между av1, vp9 и avc. Всё шляпа, у avc какие-то совсем жуткие артефакты лезут и файлы раздуты до невозможно (хотя нет, у av1 ещё жутчее и av1 теряет 2/3 деталей без вариантов). Если источник не идеальный, то пиши пропало на любом разрешении. Просто ютуб убог и файлы надо заливать с трёхкратным запасом от рекомендованного, иначе твой 1 вариант это vp9 — он наиболее близок по качеству к исходному файлу. Ближе к оригиналу. Поэтому я считаю, что он лучше. Вот тебе файлы, на которых я сравнивал кодеки ютуба (20+ гигов на видео сверхпаршивого качества жаба душит выделять): https://www.youtube.com/channel/UCYDSOYlquOoBrLMXdG5D2_Q/videos
Ответить | Правка | К родителю #311 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 18:34 
AV1 только на 360p начинает быть более менее смотрибельным.
На 360p раньше был хорош VP8 (даже более битрейтный, чем H.264 Old), но этих потоков почти не осталось. У меня скачаны некоторые.
Согласен теперешний 360p H.264 УГ, возможно там VP9 будет выглядеть не так блевотно.
Но есть еще 360p H.264 не дашевский, олдовый (без CABAC). Хотя, иногда там тот же поток, что и в DASH'е, видно успели заменить.
720p new H.264 более менее норм, но 1080p должен быть лучше.
Важно еще то, что неизвестно какой исходник. Артефакты могут быть также от исходника (это касается и звука).
Кроме того, в ютубовских видеокодерах ограничен max bitrate. И сложные сцены, типа воды, листья деревьев под солнцем совсем расколбашевает. Но это не значит, что такое качество везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 12-Авг-20, 18:47 
Я, когда собирал vpx, там была такая настройка "не задействовать шумоподавитель" и я его отключил при сборке. Еще интересная опция "делать поток более совместимым с аппаратными декодерами". 10, 12 бит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (339), 12-Авг-20, 19:15 
> Я, когда собирал vpx, там была такая настройка "не задействовать шумоподавитель" и
> я его отключил при сборке.

А нафига?
1) Юзать ли шумодав при кодировании - конфигуряется параметрами в run time.
2) Без шумодава некоторые видео намного хуже по битрейт-качество, потому что мелкий шум для глаза фигня, а для кодека это много "дельты" которую не удалось аннулировать и надо кодировать.

При том смысловой нагрузки шум не несет - и смысла убивать на его кодирование море битрейта не резон, те же биты были бы полезнее в других местах. Впрочем у ffmpeg есть годные денойзеры и постпроцессоры и сами по себе, например, ими можно и повеселее чем vpx'овским иной раз завернуть. Но это от мувиков очень зависит.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (339), 12-Авг-20, 19:21 
> AV1 только на 360p начинает быть более менее смотрибельным.

Потому что сие fallback для устройств с слабыми каналами и процами, как last resort чтобы это вообще как-то игралось а не дергалось эпизодически. Даже если 3G полудохлый на грани приема или проц в тетрисе. Ну вот битрейт и сделан минимальным.

AV1 - на грани фола.
VP9 - за гранью фола, но не сильно.
H.264 - шевелящиеся квадратики.

> На 360p раньше был хорош VP8 (даже более битрейтный, чем H.264 Old),
> но этих потоков почти не осталось.

Дело тут в том что жаба в конечном итоге победила - бандвиз стоит гуглу больше чем все остальное вместе взятое.

> Согласен теперешний 360p H.264 УГ, возможно там VP9 будет выглядеть не так блевотно.

Он и правда лучше, но на 360p битрейт все же дают по минимуму, чтобы пролез даже по полудохлым линкам и игрался даже на тетрисе в софте.

> там тот же поток, что и в DASH'е, видно успели заменить.

Запросто. Урезали битрейт в пару раз, оставив сие как вообще совсем fallback, с учетом эволюции клиентской базы.

> 720p new H.264 более менее норм, но 1080p должен быть лучше.

На VP9 720p уже довольно приличный. На H.264 гуглу впадлу раза в полтора битрейта ему накидывать относительно VP9. Рекламы вы позырите столько же, а расходов на ваше обслуживание в полтора раза больше.

> Кроме того, в ютубовских видеокодерах ограничен max bitrate. И сложные сцены, типа
> воды, листья деревьев под солнцем совсем расколбашевает. Но это не значит,
> что такое качество везде.

Они используют довольно забавные настройки кодеков, о чем можно почитать в их вике.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-20, 22:52 
> Вот тебе файлы, на которых я сравнивал кодеки ютуба

Очень специфичный контент, для начала - чернобелые мувики. Действительно, странно что современные кодеки и их параметры на ютубе оптимизированы в основном на современный контент, а не творчество Чарли Чаплина. Не то чтобы Чарли Чаплин чем-то плохой, но на ютуб последнее время не аплоадит...

Ответить | Правка | К родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 13-Авг-20, 00:17 
К цвѣту это нѣ имѣетъ никакаго отношѣнiя, имхо. А вотъ то что рандомными артѣфактами заваливаѣтъ, это да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 13-Авг-20, 04:14 
Черно-белые должны лучше сжиматься, так как битрейт на цвет не тратится, но выделен как на цветные, значит больше bit/pixel.
По этой причине фейковые 1080p должны кодится лучше, чем настоящие. Потому что, несмотря на 1080p, четкость ниже и видео лучше сжимается = лучше качество. Тем более многие даже настоящие 1080p на 1080p не тянут, а это на руку кодеру. Кодер не глупый. Конечно, меньшее разрешение при том же битрейте было бы еще лучше, но и тут эффективность есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

518. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 01:22 
> Черно-белые должны лучше сжиматься, так как битрейт на цвет не тратится,

Теоретически - если кодек просек, ему достаточно кодировать Y-plane и забить на U/V. Однако вот тут довольно много "если" на предмет того как оно фактически в оригинале, есть ли там метаданные, подхватились ли они софтом. В рантайме при кодировании чекать по всей площади 100% оно там чернобелое или все же не совсем - больно уж накладно по ресурсам, как мне кажется.

> По этой причине фейковые 1080p должны кодится лучше, чем настоящие.

Ниоткуда не следует вроде бы. Зависит от того насколько эта выходка фактически совпадет с алгоритмами кодека на предмет оптимального деления на блоки и кодирования всего этого.

У VPx и вроде бы AV1 на эту тему есть забавная выходка - если битрейта ну вот вообще совсем не хватает, оно может либо кадры подропать, либо закодировать downsampled версию. С идеей что downsampled версия которой хватила битов лучше чем hi-res которому битов не хватило, и примерно то же и про кадры. Отсутствие пары кадров может быть лучше чем "все квадратики на месте".

Но это - весьма экспериментальные выходки, по дефолту не активно. Потому что где-то неплохо работает, а где-то и полный трэш. А стало быть натравить на вон те миллионы мувиков заливаемых юзерами в batch mode - не вариант.

> Потому что, несмотря на 1080p, четкость ниже и видео лучше сжимается = лучше качество.

Тут еще такой момент что на 1080p гугол больше бандвиза готов выделить при прочих равных и в целом считает это более премиумным - так что нельзя его дескать совсем уж убивать. А 360p должно играться даже на тетрисах, даже на gprs, чтобы было хоть что-нибудь вместо фиги или икоты. И это работает - youtube наименее икающий из всех онлайн сервисов которые я встречал.

> Тем более многие даже настоящие 1080p на 1080p не тянут,

Там вопрос не в разрешении, а в битрейте который на вход дали. Чем больше данных тем дольше они качаются и декодируются.

> а это на руку кодеру. Кодер не глупый.

Кодер пытается сохранить вид картинки минимизировав размер данных. И для 1080p в целом отношение чуть иное - кодек считает допустимым более небрежно убивать мелкие детали, например, т.к. это меньшая часть экрана чем в 360p каком, где тот же блок пикселей уже нечто размером с воробья.

> Конечно, меньшее разрешение при том же битрейте было бы еще лучше, но и тут
> эффективность есть.

Тут нежелаание гугли выделять битрейт на низкие разрешения. Это по их мнению fallback где речь о качестве не идет. И да, это может и не идеально но...
1) В целом такая эвристика работает.
2) Другие сервисы не смогли даже и так.
3) В конечном итоге ожидаемый вид видео - user generated content. Это более-менее нормальное видео, цветное, photo-like (а не computer generated), желательно хотя-бы 720p. Вот это у них вероятно основной юзкейс. А то что там какая-то анимированная шляпа не играется, интересно десятку хикки, которые один хрен адблокеры понаставили.

Ответить | Правка | К родителю #419 | Наверх | Cообщить модератору

526. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 02:08 
> downsampled версия которой хватила битов лучше чем hi-res которому битов не хватило

О подобном препроцессинге при кодировании я давно мечтал, представлял это в своих фантазиях об идеальном кодере, написанном рептилоидами на неизвестном языке только под XP и Linux x86, назло хейтерам.

> Другие сервисы не смогли даже и так

Брось ты, у Vimeo качество на порядки лучше и даже в 2 pass кодит. Это видно потому что метаданные не жмотит. Там реально нормальное SD с шумком. Но это раньше было, сейчас не знаю. Я давно им не пользуюсь, так как меня однажды забанили за VPN и сейчас через VPN невозможно ничего залить.
А гугл дно.

Ответить | Правка | К родителю #518 | Наверх | Cообщить модератору

534. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 04:14 
> О подобном препроцессинге при кодировании я давно мечтал, представлял это в своих
> фантазиях об идеальном кодере, написанном рептилоидами на неизвестном языке только под
> XP и Linux x86, назло хейтерам.

Эти рептилоиды были утиной корпорацией - какие-то основы в VP8 были, в VP9 тоже перекочевали. Язык впрочем у них обычный си, но с асмом, а потом и simd интринсиками, для 99% местных сие сойдет за неизвестный язык, тем более что в алгоритмах они по нулям.

> Брось ты, у Vimeo качество на порядки лучше

1) Я этого не особо ощутил.
2) Это жрет радикально больше бандвиза.
3) При отклонении от идеала оно затыкается и тупит намного хуже.

Гугель таки научился очень круто экономить бандвиз - и таки самое плохое что может вообще быть это постоянно икающее видео. А, у гугли наверное чуть не единственного на планете DASH еше нормально работает - более или менее реально успевая в адаптив под закидоны каналов и серверов, в отличие от вебмакак у которых все это для галочки и реально не работает толком. То что какой-то умник обвесился баззвордами еще не гарантирует клиентам отсутствия икоты. Поэтому есть ютуб - и есть все остальные. И просто посмотреть, просто видео, без дергов - это ютуб. А vimeo про это уже намного меньше. Так что желающих его юзать соответственно тоже.

> и даже в 2 pass кодит.

Гугол тоже в 2-pass. У них есть вика где они типовые командлайны ffmpeg для разных кодеков как они это юзают опубликовали. И таки у них есть свой пойнт. Я попробовал эти наборы, хорошо в целом работает, при том в режиме fire and forget. У них слишком агрессивная экономия бандвиза, там лучше немного развинтить лимиты. Но они грузят всему глобусу и их смотрят даже с gprs, и это даже как-то работает.

> Это видно потому что метаданные не жмотит.

У гугли в вике расписаны их рекомендуемые параметры применения кодеков и типовые профайлы кодирования.

> Там реально нормальное SD с шумком. Но это раньше было, сейчас не знаю.

Если оно с шумком - значит битов на это ухайдакалось немеряно. И юзеры тетрисов с GPRSом там быстренько выкусят - хренли толку с качества, если вы в итоге смотрите его урывками?!

> А гугл дно.

Проблема только в том что остальные - еще большее дно оказались. Поэтому гугл и номер 1.

Ответить | Правка | К родителю #526 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (210), 14-Авг-20, 09:07 
> И юзеры тетрисов с GPRSом там быстренько выкусят - хренли толку с качества, если вы в итоге смотрите его урывками

А видео и не надо смотреть, его надо качать. Какое там качество в предпросмотре для ознакомления не особо важно. Потому что доступность видео никто не гарантирует (удаления, перезаливки в худшем качестве с пережатки). Еще лучше скачать с торрентов нормальные форматы, например, если это официально издававшиеся клипы.

> они грузят всему глобусу

Ну вот потому и грузят, что люди смотрят онлайн. Если бы я любимые клипы, скачанные с ютуба, каждый раз смотрел онлайн в 720p, это же там терабайты трафика набежало. И сколько таких как я? Но не все такие умные.

Ответить | Правка | К родителю #534 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (334), 12-Авг-20, 19:12 
> Но могу сказать, что AV1 1080p > 720p лучше (четче), чем то,
> что ютуб закодил в 720p H.264.

У гугла VP9 есть, видите ли. А H.264 оставлен фалбэком для убогих, его явно гоняют в режиме когда битрейта ему не хватает - и картинка превращается в шевелящиеся квадратики. Для фалбэка на всякие тетрисы сойдет, а остальное и VP9 более приличный жрет нормально.

Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 13-Авг-20, 20:11 
Да, я сейчас посмотрел, для 1080 тоже битрейт в 20 раз меньше необходимого avc. Не хватает даже на простенькую анимацию без тяжёлых спецэффектов (с такими параметрами кодека битрейт должен быть минимум в 5 раз выше) https://www.youtube.com/watch?v=ulfeM8JGq7s и по-моему для avc только у 360p такой битрейт должен быть. Впрочем, для vp9 это тоже маловато, но хоть получше выглядит. Зачем скачивать кривые дутые avc, какой смысл? Кстати эта проблема покосила все онлайн сайты с видео, раньше как-то не стремились к такой экономии. Единственная надежда что придёт h266 и нас всех спасёт, но в то же время жадность капиталистов не знает границ и они могут начать ещё больше экономить (и это при том, что скорости интернета растут, а цена падает).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 00:02 
> Да, я сейчас посмотрел, для 1080 тоже битрейт в 20 раз меньше необходимого avc.

Для VP9 более-менее сносный. H.264 для гугли - фалбэк. Он в общем случае жрет больше бандвиза на то же качество, за что гугл его юзает только как last resort ("Download Google Chrome, Luke!")

Ну а кто хочет нормальное качество на ютубе - это VP9 на 720p и выше и прочие AV1, если есть. Гугол не собирается ублажать других себе в минус.

> (с такими параметрами кодека битрейт должен быть минимум в 5 раз выше)

А оно гуглу надо - платить в 5 раз больше за бандвиз? Может вы в 5 раз больше рекламы отсмотрите тогда? Или вас не прет когда рекламы больше чем контента? :)

> https://www.youtube.com/watch?v=ulfeM8JGq7s и по-моему для avc только у 360p такой
> битрейт должен быть. Впрочем, для vp9 это тоже маловато, но хоть получше выглядит.

720P VP9 у этой штуки вроде достаточно вменяемо выглядит, при том что бандвиз не ломовой. В деталях не смотрел, ну его нафиг такую... порнографию... :). И таки сие спокойно декодируется и на старинном лаптопе и на планшете. В софте. А фигли, бандвиза мало.

А так гугол кодирует как constrained-quality. То-есть задается качество и задается cap сверху бандвиза. Простые мувики меньше чем это. Сложные упираются в bw cap - максимум щедрот которые гугол готов подарить юзеру в конкретной ситуации.

> Зачем скачивать кривые дутые avc, какой смысл?

Без понятия. VP9 у гугли явно лучше в большинстве мувиков - при весьма маргинальном битрейте.

> Кстати эта проблема покосила все онлайн сайты с видео, раньше как-то не стремились
> к такой экономии. Единственная надежда что придёт h266 и нас всех спасёт,

Увы, жаба патентных троллей в очередной раз все испортит. Скорее пока AV1 в ютубе и ко появится, а потом и AV2 сделают, у них есть из чего - и там как-то вот договорились о построении жабы - потому что иначе видите ли сервировать еще жабистее и дескать сами и сервируйте тогда.

> но в то же время жадность капиталистов не знает границ
> и они могут начать ещё больше экономить (и это при том,
> что скорости интернета растут, а цена падает).

Ну так в AV1 и сэкономят. Он может спокойно обыграть VP9 еще процентов на 20-30 без особых видимых отличий. А потом если патентные тролли не уймутся, AV2 будет, хренли. ISOшная тусовочка либо придет в адекват и перестанет выступать только обслугой патентных троллей, либо отправится курить бамбук постепенно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

514. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 00:41 
> VP9 у гугли явно лучше в большинстве мувиков

Да, я согласен. Отличный кодек https://i.imgur.com/q8yALw4.png

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

515. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 00:45 
У меня кстати скачаны видео еще когда они были в flv формате.
Точнее, там те же AVC+AAC, но в FLV контейнере. При желании их даже можно перепаковать в кошерные mp4 или mkv.
VP8 рулит.
Я помню времена, когда 1080p был в VP8 (у меня даже было что-то скачано, но потом удалил).
Opera Presto софтово тянула на i5, но с большой нагрузкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

516. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 00:49 
> когда они были в flv формате

Это 2010-2011 года.
Эх, были же времена приколы на Кадетство, Francois Goeske, Napola, Чебурашка, Физики или химия...

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 00:55 
> Физики или химия

Я делал нарезку про Фера и Давида в AVS Video Editor.
А вот прикольное видео https://www.youtube.com/watch?v=5y63XtLPDcY
Они сняли за один дубль, без выключения камеры!
Удивительно, как ютуб еще не удалил.

Ответить | Правка | К родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

522. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 01:44 
Эти видео сохранились только благодаря бэкапам на неудаляемых DVD+R.
А вот как изменились параметры за 9 лет

-----2011-----:
Format                                   : MPEG-4
File size                                : 58.5 MiB
Duration                                 : 2 min 35 s
Overall bit rate                         : 3 165 kb/s
Encoded date                             : UTC 2011-10-29 21:18:40
gshh                                     : o-o.preferred.svo01s01.v9.lscache6.c.youtube.com

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L3.1
Format settings                          : CABAC / 1 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 1 frame
Format settings, GOP                     : M=1, N=30
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 2 min 35 s
Bit rate                                 : 3 011 kb/s
Maximum bit rate                         : 5 400 kb/s
Width                                    : 1 280 pixels
Height                                   : 720 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.131
Stream size                              : 55.6 MiB (95%)
Encoded date                             : UTC 2011-10-29 21:18:41

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Duration                                 : 2 min 34 s
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 152 kb/s
Maximum bit rate                         : 172 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 44.1 kHz
Stream size                              : 2.81 MiB (5%)
Title                                    : IsoMedia File Produced by Google, 5-11-2011
Encoded date                             : UTC 2011-10-29 21:18:41

-----2020-----:
Format                                   : MPEG-4
File size                                : 43.1 MiB
Duration                                 : 2 min 35 s
Overall bit rate                         : 2 332 kb/s

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : Main@L3.1
Format settings                          : CABAC / 3 Ref Frames
Format settings, Reference frames        : 3 frames
Codec ID/Info                            : Advanced Video Coding
Duration                                 : 2 min 35 s
Bit rate                                 : 2 201 kb/s
Width                                    : 1 280 pixels
Height                                   : 720 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.096
Stream size                              : 40.7 MiB (94%)

Audio
ID                                       : 2
Format                                   : AAC LC
Format/Info                              : Advanced Audio Codec Low Complexity
Duration                                 : 2 min 35 s
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 126 kb/s
Channel(s)                               : 2 channels
Sampling rate                            : 44.1 kHz
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 2.32 MiB (5%)

Визуально новое видео чуть помыльнее.
Битрейт меньше, но стало 3 Ref вместо 1.
GOP везде переменный, максимум 5 секунд (125 кадров).

В старом видео ключевые кадры были примерно каждые 2.5 секунды.
В новом примерно каждые 5 секунд, но 2 ключевых кадра всегда чередуются рядом через 400 мс. Это какая-то странная особенность.
B кадров в старом видео не было, только P.
В новом чередуются BPBP... Но на участках с большой динамикой B кадры исчезают, остаются только P.
Короче, новое видео технически лучше закодировано, но все равно мыльнее.
Спектр звука в новом файле чуть похуже.
Однако, появилась Opus 135k дорожка (код 251) с более плотным спектром, которая явно кодировалась с исходника.

Ответить | Правка | К родителю #516 | Наверх | Cообщить модератору

523. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 01:47 
Забыл добавить сравнение скринов http://www.framecompare.com/image-compare/screenshotcomparis...
Надо бы еще посмотреть график битрейта видео в Bitrate Viewer и звука в plotbitrate.
Но это потом.
Ответить | Правка | К родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

520. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 01:30 
> VP8 рулит.

Да никуда он не рулит. У него единственное достоинство - декодируется даже на таком мамонте как Nokia N800, с его 400МГц процом. А по битрейт-качество он ужасен, да и с фичами кодека у него очень куце. Только 4:2:2 (если не 4:2:0), только 8 бит, только YUV colorspace. Если уж извращаться, сравните скринкасты в VP8 и VP9 - и почувствуйте разницу.

> что-то скачано, но потом удалил).

Бандвиза зело дохрена жрало :P

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

519. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 01:26 
> Да, я согласен. Отличный кодек https://i.imgur.com/q8yALw4.png

Вы б еще скрин с H.264 на 360p сняли. Берите минимум 720p, а лучше 1080. Да и кто в гугле стопкадры рассматривает?

А то что гугл не готов вам грузить bit perfect картинку, особенно на низких разрешениях - к тому есть причины. Одна из которых - лучше показать так чем вообще дергаться на хилом канале по принципу 10 сек играет - 10 сек пауза, goto 1.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

527. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 02:10 
На некоторых видео, особенно старых, выше 360p или 480p ничего и нет. Иной раз только 240p.
Кстати, VP8 потоки (код 43) имели чуть большее разрешение 288.
Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

535. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 04:18 
> На некоторых видео, особенно старых, выше 360p или 480p ничего и нет.
> Иной раз только 240p.

Ну так они в любом случае будут выглядеть на сколь-нибудь большом экране УГ, там даже в RAW пикселы будут с кулак размером. В ffmpeg с досады запилили ресайзер аж на чуть ли не нейросетках, чтоли, но сами понимаете, конфетку из гамна даже оно делает постольку поскольку.

А на мелком тетрисе все это и не видно, собственно, что так что сяк.

> Кстати, VP8 потоки (код 43) имели чуть большее разрешение 288.

Но бандвиз сие жрало очень даже неплохо. По мере роста популярности ютуба и озверения мобильных пользователей осетра урезали.

Ответить | Правка | К родителю #527 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (526), 14-Авг-20, 02:15 
Если бы гугл заботился об ограниченных пользователях, он бы свой говнокод давно выпилил.
Он заботится только о том, чтобы меньше трафика выдать и вешает лапшу на уши про премиум и фаллбэки, а на качество ему плевать.
Та же самая история была с webp, которые были гораздо хуже JPG.
Между прочим, профи не высоко отзываются об x265, кроме экстремальных ниш.
Ответить | Правка | К родителю #519 | Наверх | Cообщить модератору

536. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-20, 04:26 
> Если бы гугл заботился об ограниченных пользователях, он бы свой говнокод давно выпилил.

Да вроде играет даже на немолодых планшетах и лаптопе. В софте. На десктопобразных uMatrix может помочь с "код выпилил", убрав все кроме видео по сути.

> Он заботится только о том, чтобы меньше трафика выдать

Разумеется. Это их основная статья расхода. Как побочный эффект это играется даже на слабых железках и сносно себя ощущает если не на GPRS то уж на 3G в пердях или там в поезде каком.

> и вешает лапшу на уши про премиум и фаллбэки, а на качество ему плевать.

Да это вообще мое частное мнение сформировавшееся глядя на их типовые соотношения и подходы.

> Та же самая история была с webp, которые были гораздо хуже JPG.

Только потом мозилла почему-то стала плакать что гугл их дискриминирует: вебкитам видите ли грузит webp а мозилле jpeg. Мозилла получила что хотела - и оказалась дико недовольна, потому что жыпеги, оказывается, весят все же больше. И поэтому - ОПА - в файрфоксе гуглосервисы загружаются медленнее чем в гуглобраузере. Так что бойтесь своих желаний.

> Между прочим, профи не высоко отзываются об x265, кроме экстремальных ниш.

Да он один хрен в интернете не жилец, патентов зело дофига.

Ответить | Правка | К родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

540. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  +/
Сообщение от Аноним (240), 14-Авг-20, 10:14 
Профи... А есть другие доступные кодеки h265? Нет? Ну вот и всё. Nvenc разве что, но аппаратные кодировщики всегда хуже будут. Но с добавлением h265 качество очень сильно подтянули, это стоит признать. Просто h265 на три головы лучше предшественников по всем параметрам (в том числе в плане возможностей кодировщика). Если тенденция сохранится, они ещё могут загнать гроб в крышку гвоздя гугла. Нетфликс вон использует h265 и не ноет (точнее ноет, но я не видел, чтобы он днищеav1 стримил). Но тот же нетфликс юзает he-aac, а это чё-то фу совсем, только для телефонов подходит.
Ответить | Правка | К родителю #529 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –4 +/
Сообщение от Me (??), 11-Авг-20, 21:56 
На продвижение раст ушли все деньги, пора его тоже хоронить
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Компания Mozilla объявила об увольнении 250 сотрудников"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-20, 23:27 
> Девтулзы в файрфоксе и так днище, по сравнению с хромовским инпектором. Куда уж хуже.

А что в мозилле вообще не днище? Они у гугла даже запускалку отрещающую браузер в контейнер за цать лет передрать не смогли. Поэтому 0day шарахался у юзеров по всей системе.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру