Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Началось альфа-тестирование PHP 8.1, opennews (ok), 13-Июн-21, (0) [смотреть все] Так и до хвостовой рекурсии недалеко , lockywolf (ok), 09:40 , 13-Июн-21, (1) +1 А оно ещё живо Кто-то на этом пишет , Qwerty (??), 09:46 , 13-Июн-21, (2) –38 // Посмотри вакансии, дурачок Люди получают неплохие деньги , Mad max (?), 10:06 , 13-Июн-21, (4) +12 // Ну да больше 0 это неплохой результат , Аноним (11), 10:51 , 13-Июн-21, (11) Лучше задумайтесь почему так много этих вакансий , КО (?), 10:54 , 13-Июн-21, (13) // Легаси допиливать , Аноним (15), 11:45 , 13-Июн-21, (15) +4 Потому что джава - сильно жЫрно, плюсЫ - громоздко, а питон - медленно, Lex (??), 14:09 , 13-Июн-21, (28) +6 А ещё потому что PHP стал мейнстримом для dynamic web в нужное время и для нег, Aukamo (ok), 14:28 , 13-Июн-21, (29) +3 Аналогично От php восторга не испытываю, но в своем сегменте ему нет равных Ja, Плюсовик (?), 15:00 , 13-Июн-21, (34) +1 - чепуха, MVK (??), 10:42 , 15-Июн-21, (121) –1 Совсем не чепуха Большая часть функционала PHP реализуется C , а вот Java отда, Аноним (130), 16:47 , 15-Июн-21, (130) +1 всё проблемы конкретной реализации, то другой в общем то нет , Аноним (130), 16:48 , 15-Июн-21, (131) +1 - интересно, но объясните тогда почему тогда PHP так нуждается в различных кэшах, MVK (??), 11:24 , 17-Июн-21, (141) Потому, что базы данных не умеют толково кешировать запросы Не видел ни одного б, Аноним (130), 12:42 , 17-Июн-21, (142) - на PHP не могут, а на Java могут Ах, да там же есть транзакционный и L2 кэши-, MVK (??), 13:18 , 17-Июн-21, (143) Он уже давно вполне себе язык , pda (ok), 17:03 , 13-Июн-21, (41) +6 Можно подумать, Ларавель, Вордпресс и прочие поделия - это быстро Да на Питоне , starlette (?), 15:33 , 13-Июн-21, (35) –3 Вот только одна проблема на PHP таки написано А на питоне лет двадцать всё те ж, Онаним (?), 16:08 , 13-Июн-21, (39) +9 Лучше бы вообще не писали Ни на одном языке не написано столько откровенной дря, Аноним (113), 03:24 , 15-Июн-21, (113) –1 а ты конечно лично каждую строку проверил, написанную каждым школьником на бейси, z (??), 12:56 , 15-Июн-21, (126) Приведи аналоги Laravel, WordPress, Symfony для Python Django да и все Остальн, Плюсовик (?), 18:52 , 13-Июн-21, (48) +1 Их нету, поскольку такую кучу г-на только на похапе написать и можно , Аноним (115), 03:48 , 15-Июн-21, (115) Видал я тут на Flask админку к базе одной популярной СУБД Описывать можно тольк, Плюсовик (?), 18:58 , 13-Июн-21, (49) +3 Если бы существовали альтернативы, предоставляющие, хотя бы, тот же уровень возм, Аноним (25), 13:04 , 13-Июн-21, (25) +7 Пишу сейчас бэк на типскрипт, лучше бы на пыхе симфони писал, ананоша (?), 13:48 , 13-Июн-21, (26) +3 // ОбоснуйUPD помимо того что там бывают ситуации с типами данных, мягко говоря, н, Aukamo (ok), 14:29 , 13-Июн-21, (30) –1 // Не вижу гибкого мейнстримного фреймворка уровня симфони, на который не забьют че, ананоша (?), 17:04 , 13-Июн-21, (42) +3 NestJS, Аноним (43), 17:41 , 13-Июн-21, (43) Только typeorm брать не надо, его автор вообще не в курсе, что такое ORM, и года, Аноним (69), 23:15 , 13-Июн-21, (69) Это который пилится одним поляком , ананоша (?), 02:45 , 14-Июн-21, (75) +1 Точно так же, как Symfony пилится одним французом давно уже нет , Аноним (69), 05:51 , 14-Июн-21, (77) –1 Express , Ненавижу SJW (?), 21:20 , 13-Июн-21, (59) –1 Экспресс низкоуровневый Это скорее сравнимо с компонентами Symfony HttpFoundati, Аноним (69), 23:08 , 13-Июн-21, (67) +1 Ну да, его и используем конечно же Страшная вещь , ананоша (?), 02:47 , 14-Июн-21, (76) +1 Blazor гы-гы-гы , а вообще Angular, Аноним (97), 14:54 , 14-Июн-21, (97) И это всё что не нравится в TS Просто отсутсвие какого-то более менее долгоживу, Aukamo (ok), 17:39 , 15-Июн-21, (133) Статический анализатор в PHP настолько беспомощен, что не может понять, что в фу, Аноним (3), 09:54 , 13-Июн-21, (3) –4 // Нет нельзя Надо было обязательно слепить что-то среднее между enum ом и switch , Аноним (5), 10:14 , 13-Июн-21, (5) +1 Подозреваю что лексер они сильно переусложнять не хотели, поэтому взяли синтакси, Варенье (?), 10:40 , 13-Июн-21, (9) –3 Если ты вызываешь из кода php функцию на C, которая прерывает выполнение програм, Ordu (ok), 10:47 , 13-Июн-21, (10) +6 // а смысл тогда в статическом анализаторе для языка который по факту является обер, Sw00p aka Jerom (?), 13:39 , 14-Июн-21, (95) // Я даже не знаю что сказать на это Что значит язык является обёрткой другого яз, Ordu (ok), 14:51 , 14-Июн-21, (96) +1 Вот что значить вот это Если ты вызываешь из кода php функцию на C пхепешный , Sw00p aka Jerom (?), 17:13 , 14-Июн-21, (100) –1 Эмм Любой язык, кроме ассемблера, становится обёрткой, если следовать такому , Ordu (ok), 18:21 , 14-Июн-21, (102) Ну да Опять задам парочку уточняющих вопросов, ибо не ясно, что значит анализ к, Sw00p aka Jerom (?), 01:32 , 15-Июн-21, (108) –1 if a b бла-бла-бла Это есть потенциальная ошибка С точки зрения статическо, Ordu (ok), 03:20 , 15-Июн-21, (112) Что еще ожидать от недоразвитых вебмакак неспособных даже написать помощьный ста, Аноним (80), 09:25 , 14-Июн-21, (80) Статический анализатор в динамическом языке Печалька Оно вообще может управлен, Онаним (?), 10:07 , 14-Июн-21, (81) +1 // квадратные скобки лишние, сорян, Онаним (?), 10:07 , 14-Июн-21, (82) в php вообще-то есть статическая типизация для аргуметов функций и полей классов, Аноним (80), 10:37 , 14-Июн-21, (84) // Там скорее тайпчек частично на этапе трансляции, а в основном - в рантайме , Онаним (?), 12:07 , 14-Июн-21, (89) потому что не для констант и предсказуемых вызовов финальный тип становится изв, Онаним (?), 12:08 , 14-Июн-21, (90) ну то есть к реальной статический типизации это имеет слабое отношение, хотя ча, Онаним (?), 12:10 , 14-Июн-21, (91) Блин аааа, мою портянку выше можно было уместить в ваши две строчки , Sw00p aka Jerom (?), 01:42 , 15-Июн-21, (109) кошмар делали user-friendly C, а получился вырвиглазный Rust , onanim (?), 10:36 , 13-Июн-21, (7) –22 // Ставил минус ибо не понял при чём тут Rust, вообще , Aukamo (ok), 14:33 , 13-Июн-21, (31) +4 // Тоже минус Лучшего синтаксиса мои глаза не видели , Аноним (33), 14:40 , 13-Июн-21, (33) –1 но лучше чем питон, СССР (?), 23:24 , 13-Июн-21, (70) +3 Делали шаблонизатор для домашних страниц, а получился язык для говнокодинга , Аноним (113), 03:27 , 15-Июн-21, (114) +1 // начиная с 7ой версии пых стал довольно неплох , onanim (?), 11:51 , 15-Июн-21, (125) // У меня на 5-6 версиях сформировался такой рвотный рефлекс, что до сих пор рефлек, Aukamo (ok), 17:25 , 15-Июн-21, (132) Шашечки или ехать Язык как был, так и остался строго прикладным Его пытаются с, Онаним (?), 10:16 , 16-Июн-21, (135) Пока статическую типизаицю не введут, плюс не поставлю Но они не введут И уже н, InuYasha (??), 10:39 , 13-Июн-21, (8) –10 // Это сегрегация все типы должны иметь равные возможности , Аноним (11), 10:53 , 13-Июн-21, (12) +2 // И делить на ноль надо разрешить, оскорбление нуля , Аноним (15), 11:46 , 13-Июн-21, (16) +2 // Никто не мешает добавить число бесконечность беззнаковый, как в сфере Римана и, anonymous (??), 12:27 , 13-Июн-21, (20) Деление на 0 не равно бесконечности Деление на 0 просто не имеет смысла по опре, Da (?), 03:10 , 15-Июн-21, (111) Просто мы еще чегото не знаем о окружающем нас мире , ыы (?), 11:41 , 15-Июн-21, (124) а че тут такого, этоже по факту функция рандома , Sw00p aka Jerom (?), 15:40 , 13-Июн-21, (37) Тогда вам нужен APL, правда там только 0 0 даст 1 Но все же хоть какая то , Ag (ok), 19:47 , 13-Июн-21, (54) +1 В Джаваскрипте можно делать на 0 будет Infininty Можно даже стринг поделить на , Аноним (85), 10:38 , 14-Июн-21, (85) +1 Ага, ровно до тех пор пока не всрёшься с такими приколами , mr.Clin (?), 00:02 , 15-Июн-21, (107) Так Ноль или Нуль , 1 (??), 10:10 , 15-Июн-21, (120) PHP - язык с динамической типизацией изначально, и будет таковым Меня например д, Онаним (?), 12:51 , 13-Июн-21, (22) +1 // PHP язык со слабой неявной динамической типизацией Хотя нужно это только для со, Аноним (85), 10:43 , 14-Июн-21, (87) +1 // Да и для собеседования не особо нужно, но таки да Кстати половина режется на опт, Онаним (?), 12:05 , 14-Июн-21, (88) Ты слабую с нестрогой не перепутал Си 8212 язык со слабой типизацией, напр, Здрасьте (?), 07:57 , 15-Июн-21, (116) Дык ввели 171 Си 187 называется Можешь поставить ему плюсик и начинать коди, Lex (??), 17:57 , 13-Июн-21, (45) +6 // Хорошая идея, одобряю , Аноним (99), 16:27 , 14-Июн-21, (99) +4 // Так давно уже https cppcms com, InuYasha (??), 10:16 , 16-Июн-21, (134) А не проще ли с таким синтаксисом писать сразу на статически типизируемом языке , Аноним (14), 11:33 , 13-Июн-21, (14) +1 // Опять со своим руби лезут , acroobat (??), 11:54 , 13-Июн-21, (17) // А ты не завидуй , Аноним (18), 12:03 , 13-Июн-21, (18) –2 Проще Собственно писать на PHP никто за хвост никого не тянет - но на нём пишет, Онаним (?), 12:53 , 13-Июн-21, (23) +3 // Миллионы мух На баше тоже много написано, но это вообще ни о чем не говорит , Аноним (46), 18:25 , 13-Июн-21, (46) –7 // Говорит О том, что он удобен для своих задач В отличие от хипстерских поделок со, Онаним (?), 19:19 , 13-Июн-21, (50) +4 У меня сайт на баше Вообще не вижу проблемы , Annoynymous (ok), 10:31 , 14-Июн-21, (83) –1 На нем пишется очень много промолчу что он простой все ошибки умирают вместе с, Аноним (104), 22:13 , 14-Июн-21, (104) // убей все ошибки только за этот символ я его пых ненавижу , Sw00p aka Jerom (?), 01:48 , 15-Июн-21, (110) Просто не надо сверх меры применять, где не надо Оно не зря существует в C вы в, Онаним (?), 13:33 , 15-Июн-21, (128) отлично, одно реальное применение, во время отладки, согласен помогает, временно, Sw00p aka Jerom (?), 22:12 , 17-Июн-21, (145) Впрочем, в восьмёрке некоторые файловые операции теперь стреляют эксепшнами, , Онаним (?), 13:36 , 15-Июн-21, (129) is_file кстати плохой бойлерплейт Надо почему в список вопросов новичкам в, Онаним (?), 10:19 , 16-Июн-21, (136) через error_handler можно как игнорировать, так и выбрасывать исключения если фу, Sw00p aka Jerom (?), 22:18 , 17-Июн-21, (146) Разработка на ЯП с статической типизацией - медленнее чем на ЯП с динамической, , Skynin (?), 19:38 , 13-Июн-21, (53) –1 // Я бы поспорил, сильно зависит от задачи и от языка На том же хаскеле добавление, Рева RarogCmex Денис (?), 21:05 , 13-Июн-21, (57) // Автовывод типов не делает ЯП с статический типизацией языком с динамической типи, Skynin (?), 07:36 , 14-Июн-21, (79) +1 Вау Накотец-то, ей-богу У меня давно есть где их применить, очень много где , Онаним (?), 12:38 , 13-Июн-21, (21) +2 // честно говоря задолбался писать обёртки вокруг разных селектов сокетов и прочих, Онаним (?), 12:53 , 13-Июн-21, (24)   // Я не пхп-шник, но всякие селекты и прочие функции которые ожидают события в ядре, Аноним (60), 21:29 , 13-Июн-21, (60) +1   // Всё так Речь исключительно про либо неблокирующие вызовы, либо очень малый тайм, Онаним (?), 22:11 , 13-Июн-21, (61)   По сути fread fwrite на стримах вполне себе может быть неблокирующий, включа, Онаним (?), 22:29 , 13-Июн-21, (64)   Вот только помимо самих файберов нужна реализация асинхронного апи в PDO, ext cu, Аноним (69), 23:13 , 13-Июн-21, (68)   Ну, указанные уже есть Судя по тому, что они отдельно parallel с файберами тести, Онаним (?), 23:55 , 13-Июн-21, (71)   так закопали треды же вроде https github com krakjoe pthreads, Gemorroj (ok), 13:27 , 14-Июн-21, (93)   Совместимость с parallel тем не менее уже тестировали Собственно от parallel , Онаним (?), 13:31 , 14-Июн-21, (94)   Ещё даже без I O - всякие шедулеры событий офигенно ложатся на файберы Можно од, Онаним (?), 22:31 , 13-Июн-21, (65)   Ученые покусали редакторов опеннета Под распараллеливанием надо понимать non-b, Аноним (27), 13:53 , 13-Июн-21, (27) +2 // Там нет параллельного исполнения вообще, кстати Там кооперативное исполнение бло, Онаним (?), 16:10 , 13-Июн-21, (40) // Так на пхп и пишут код, который большую часть времени ожидает ввода-вывода - нап, Аноним (43), 17:45 , 13-Июн-21, (44) Пхп в принципе норм, окромя отсутствием обратной совместимости , Аноним (38), 16:03 , 13-Июн-21, (38) // Тогда и node js норм , Аноним (46), 18:28 , 13-Июн-21, (47) // duktape - нормА node js - это не язык , Онаним (?), 19:27 , 13-Июн-21, (51) –1 // и не его реализация V8 - тоже норм, Онаним (?), 19:27 , 13-Июн-21, (52) Ну и синтаксис, жесть И ещё говорят, что пхп прост для новичков, Аноним (55), 20:55 , 13-Июн-21, (55) // Порог вхождения в PHP уже давно за пределами новичкового Просто сохранившееся ст, Онаним (?), 22:13 , 13-Июн-21, (62) +2 // Новички уже совсем не те Раньше смузи не пили, потому и вкатывались в инженерны, Аноним (38), 22:32 , 13-Июн-21, (66) +2 С другой стороны синтаксис в общем виде C-подобен, поэтому если есть опыт с C, и, Онаним (?), 22:14 , 13-Июн-21, (63) –1 // По жизни с пятисотками Я сомтрю, доброта через забор переливается, если ты жел, InuYasha (??), 22:44 , 16-Июн-21, (137) –1 // Ну я ж говорю, для привыкших к тому, что их компилятор за ручку водит - не годит, Онаним (?), 09:16 , 17-Июн-21, (139) –1 У вас, пыхарей, наверное, две жизни И одну из них вы тратите на санацию аргумен, InuYasha (??), 10:11 , 17-Июн-21, (140) –1 Санацию пользовательского ввода, если точнее И привычка очень хорошая Можете на, Онаним (?), 13:32 , 17-Июн-21, (144) Интересно, такими темпами PHP дорастёт до Хаскеля или даже выше Когда зависимые, Рева RarogCmex Денис (?), 20:59 , 13-Июн-21, (56) –1 // Уже давно перерос если сравнивать количество проектов в т ч новых с применением , Lex (??), 21:18 , 13-Июн-21, (58) // Вот только качество и количество это разные вещи xD, Аноним (101), 17:51 , 14-Июн-21, (101) –1 // Применительно к ЯП - нет Даже наоборот - фактически, бОльшее количество говорит, Lex (??), 11:28 , 15-Июн-21, (122) Эти два языка создавались для выполнения разных задач и идут разными путями Это , Плюсовик (?), 10:42 , 14-Июн-21, (86) Как жы я это пропустил-тоА можно ещё 0_o и 0_O , Онаним (?), 23:57 , 13-Июн-21, (72) +2 // О0о0O, Аноним (73), 00:41 , 14-Июн-21, (73) Да _O_ , Аноним (73), 00:41 , 14-Июн-21, (74) +2 // Это только для маководов , Led (ok), 12:53 , 14-Июн-21, (92) +7 это для местных анонимных коментаторов, Аноним (80), 15:11 , 14-Июн-21, (98) Можно так 0_0 подчерк 8212 допустимый разделитель в числах , Здрасьте (?), 07:59 , 15-Июн-21, (117) // 0_0 да, но оно не отражает всех моих эмоций, особенно при использовании восьмери, Онаним (?), 08:19 , 15-Июн-21, (118) +1 Помянем , Аноним (103), 21:04 , 14-Июн-21, (103) +1 Автор Исправь листинги Не нужны эти 4 пробела спереди строк И также используй, Уася (?), 23:16 , 14-Июн-21, (106) В vardump е a 0 не потерялось , Аноним (119), 08:39 , 15-Июн-21, (119) // Его заменило a 1 , Аноним (123), 11:38 , 15-Июн-21, (123) +1 Не, всё ок Одинаковый ключ, значение заменяется на последнее , Онаним (?), 13:29 , 15-Июн-21, (127) PHP для богов, АнонимнаяЗалупа (?), 04:21 , 17-Июн-21, (138) +1 1,2,3,7,8,14,21,27,38,55,56,72,103,106,119,138

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	24. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Июн-21, 12:53
	(честно говоря задолбался писать обёртки вокруг разных селектов сокетов и прочих ожиданий состояния)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (60), 13-Июн-21, 21:29
	Я не пхп-шник, но всякие селекты и прочие функции которые ожидают события в ядре как минимум нужно адаптировать под файберы, так как это по факту кооперативная многозадачность и селект в одном файбере положит все синхронное ядро пхп в спячку. Поправьте, если не так
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Июн-21, 22:11
	Всё так. Речь исключительно про либо неблокирующие вызовы, либо очень малый таймаут. Т.е. исключительно для проверки состояния. Сейчас приходится всё это серьёзно обёртывать по сути карманной реализацией тех самых файберов, что имеет достаточно негативный эффект в плане потребления ресурсов проца, ну и за контекстом, который определяет точку "перевхода", в виде конечного автомата внутри - следить самостоятельно, что имеет те же последствия. Здесь же наконец-то можно будет избавиться от фиговой тучи бранчинга, заменив на линейный код с suspend-resume.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Июн-21, 22:29
	По сути fread()/fwrite() на стримах вполне себе может быть неблокирующий, включая сокеты. socket_select()'у можно скормить 0 в таймаут, и он становится неблокирующим. У MySQL есть асинхронное API, которое как раз хорошо на файберы ложится. У CURL есть асинхронное API, которое как раз хорошо на файберы ложится. В ZeroMQ и много ещё где тоже есть возможность делать неблокирующие вызовы. Короче, пользы очень много. С тем же ZeroMQ например - там типовой случай, когда полон буфер на запись, и надо бы подождать. Без файберов поддержание очереди REQ/REP-based протокола например со своевременной отменой / пропагацией фейла - это сущий ад, на файберы оно ляжет просто прекрасно - можно убить сфейлившийся файбер и создать новый, который попытается заново согласовать внутренний протокол.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (69), 13-Июн-21, 23:13
	Вот только помимо самих файберов нужна реализация асинхронного апи в PDO, ext/curl и всем прочем. Иначе все это закончится написанием асинхронных обвязок к libmysql и прочим libcurl на FFI, что, конечно, интересное упражнение, но ну его.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Июн-21, 23:55
	Ну, указанные уже есть. Судя по тому, что они отдельно parallel с файберами тестировали уже - мы ещё и треды со временем увидим :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Gemorroj (ok), 14-Июн-21, 13:27
	так закопали треды же вроде https://github.com/krakjoe/pthreads
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 14-Июн-21, 13:31
	Совместимость с parallel тем не менее уже тестировали. Собственно от parallel + файберов до тредов не так далеко.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Началось альфа-тестирование PHP 8.1"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 13-Июн-21, 22:31
	Ещё даже без I/O - всякие шедулеры событий офигенно ложатся на файберы. Можно одновременно внутри кода стартовать несколько длинных событий, и забить на них, пока они не выполнятся. Параллельно что-то откуда-то почитывая (таймер например), и стартуя ещё по необходимости.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема