The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Fedora рассматривают возможность прекращения поддержки BIOS при загрузке, opennews (?), 01-Июл-20, (0) [смотреть все] +2

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


265. "В Fedora рассматривают возможность прекращения поддержки BIO..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (265), 03-Июл-20, 20:35 
А никого не надо "поддерживать". Надо просто подбирать инструмент для решаемой задачи. Вам, чай, не 14, чтобы сбиваться в стадо, и не 20, чтобы топить за свободу, равенство международный интернационал в лучших левых традициях.

Сотрудничество одних компаний с другими Вас не касается, вы не часть корпоративного мира. Я к тому что сотрудничество с Microsoft авторов вообще не критерий для подбора инструмента. Не только SUSE, но и Ubuntu и RedHat сотрудничают с Microsoft. И там очень большая инициатива со стороны Microsoft. Там сотрудничество по облачным и контейнерным средам. Microsoft ни переизобретает докеры ни пытается построить сою контейнерную инфраструктуру с вендорлоком. Она заявила о намерении продвигать Kubernates как решение задачи. При этом интеграция с продуктами RedHat идёт по всем направлениям. System Center как основа для OpenShift/OKD с одной стороны, работа с Windows-контейнерами с другой стороны. Ubuntu у нее defaul distrib в десяточке, они даже хотят приложения запускать из Linux. Там со всех сторон выгодное партнёрство. То количество взаимной поддержки которой оказывают эти компании друг другу в облачном сегменте позволяет MS продавать облако и делать коробочные облачно совместимые решения. RedHat сейчас плавно пожирает рынок контейнеров в режиме on-prem. А Ubuntu... она проникла на десятку с ядром и утилитами для девелоперов. Сотрудничество там тоже по облакам. Но вам-то что, религия какая-то?

Для того чтобы уйти с RedHat и не пользоваться их продуктами нужно уйти с Linux. Там большая часть компонентов образующих инфраструктуру ОС принадлежит, разрабатываетя и поддерживается RedHat.
Systemd в Linux - это то с чем вам смириться, потому что чтобы его победить, нужно предложить альтернативу с аналогичным или бОльшим функционалом. Но для этого нужно быть разработчиком, а вы-то пользователь. Переход ряда проетов на systemd обусловлен рядом фич и преимуществ, которые он предоставляет. Выясните их, доработайте один из старых инитов и успех! Пока что дальше "мы хотим провернуть обратно фарш" в форме кусочных форков systemd от Gentoo большего-то и нет.

Еще раз, вы пользователь, не вам решать, что внутри ОС. Это решают разработчики, принятые на работу и самостоятельные. То самое сообщество разработчиков, частью которого вы как пользователь не являетесь. Пробуйте "голосовать кошельком" путём внесения пожертвований тем командам, которым вы симпатизируете. Пользователи влияют так.

Если вам нужен "промышленный" дистрибутив всенепременно без systemd, минимальной зависимостью от RedHat и прочих, вам нужно выбирать что-то их русских дистрибутивов. Богоугодных, традиционный или скрепоносный. Ни в чем себе не отказывайте =)

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

273. "В Fedora рассматривают возможность прекращения поддержки BIO..."  +/
Сообщение от Аноним (273), 04-Июл-20, 07:07 
Первую часть про "стадо" согласен. С остальныме нет.

Высер о том, что ты маленький человек, и поэтому не критикуй "уважаемые" компании не катит. GNU/Linux создавался маленькими людьми с большой душой. Мнение свободного сообщества здесь имеет значение. Мнение пользователей здесь имеет значение, потому что пользователи зачастую сами учавствуют в разработке ПО.

Для того чтобы не пользоватся systemD уходить с Линукса не обязательно. Есть Void, Slackware..., которые не являются русскими дистрами.

У вас ущербный образ мыслей, такие как вы должны уйти из мира Линукс. GNU/Linux это не ваш мир. Уходите обратно туда откуда вы пришли в свой мир проприетарного Windows. Майкрософт это Зло!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "В Fedora рассматривают возможность прекращения поддержки BIO..."  +/
Сообщение от Аноним (265), 04-Июл-20, 21:01 
> Есть Void, Slackware..., которые не являются русскими дистрами.
> У вас ущербный образ мыслей, такие как вы должны уйти из мира Линукс.

Вы хотели сказать уйти из мира Void, Slackware, Devuan и пары русских дистров?

> GNU/Linux создавался маленькими людьми с большой душой.

Там выше человек явно писал про "промышленные". А это такие, какие используются в корпоративной среде. И кстати там не место GNU/Linux. Но есть очень много места для Linux. Разница тут колоссальная.

Я в целом согласен с утверждением, что мне нет места среди GNU-тых. Леваки из FSF и GNU как раз занимаются вопросами религиозной праведности, размеров души, глубины философии и прочей антинаучной ерунды, которая никоим образом не помогает решать реальную прикладную задачу. А чуть что сразу устраивают показательный протест "с криками убирайся, майкрософт - это зло" и дальше по тексту. Ни MS, ни Linux, ни BSD не являются добром или злом. Это инструменты которыми решается задача. А от таких фанатиков как вы настоящим разработчикам открытых проектов тошно.

Дежурный срыв покровов:
Есть группа компаний которые разрабатывают Linux в рамках единого upstream, что ядро, что ОС. Доля независимых разработчиков работающих "за левую идею" разнится в зависимости от того, о каком продукте речь. В сложные инфраструктурные проектах, стандартном наборе библиотек, например, роль сообщества ничтожна мала... Когда мы говорим о прикладном ПО для Linux ситуация тут иная.

> Мнение свободного сообщества здесь имеет значение.

Это ложное убеждение, когда дело доходит до инфраструктурных проектов и разделяемых библиотек.
Есть авторские права (даже на GPL-проект представьте себе) и задачи, которые решаются разработчиками нанятыми на работу имеют приоритет в любом споре. Создать форк можно, лицензии позволяют, но когда дело доходит до инфраструктуры его не получается поддерживать без большого количества ресурсов (денег и людей). То есть Gnome форкнуть можно хоть 3 раза и вполне успешно. Попробуйте форкнуть systemd и ядро или прочее, но не для себя любимого, а чтобы этот форк (учитывающий мнения) стал основным для этого самого сообщества.

> Мнение пользователей здесь имеет значение, потому что пользователи зачастую сами учавствуют в разработке ПО.

"Если бы у бабушки были бы яйца она была бы дедушкой". Хватит иллюзий и самообмана, покажите код. Если покажете - вы разработчик. Если нет - пользователь. Что касается пользователей-тестировщиков - это ограниченное число. Выборка делается под задачу. GNU-тых фанатиков вряд ли пригласят тестировать функционал, заказываемый компаниями для тех задач, которые стоят перед ними.

Финально, есть проблема с компетентностью.
Разработчик (свободный или нет) не может решить задачу, которую не знает, задачу которая перед ним не стоит. Давайте представим задачу организации единой централизованной (поверх службы каталогов) системы управления локальными пользователями (новый модуль в systemd) и политиками безопасности (SELinux) и сетевого входа в систему (PAM). Как свободный разработчик предложит решение этой задачи, если у него нет корпоративного клиента, который описал это в ТЗ? Никак. Вот поэтому и форков нету.

> Уходите обратно туда откуда вы пришли в свой мир проприетарного Windows.

А как же пресловутый "в*нд*капец"? =)
Его наступление предполагает внедрения Linux в корпоративном секторе, что предполагает корпоративные задачи и корпоративный интерес. А там и люди вроде меня сразу появляются, которые спросят не за религию и свободу, а за результат и его надёжность. И задачи и сообщество меняется, а Linux тем временем превращается... превращается... во что, как по-вашему?

> Высер о том, что ты маленький человек, и поэтому не критикуй "уважаемые" компании не катит.

Уважение к своему и к чужому труду должно быть всегда! Если вы против корпораций, как явления (марксист) и предполагаете, что свобода выражается в неуважительном отношении к труду других людей, который делают это за зарплату в корпорации, которые получают от этого выгоду... Ну я не даже знаю... можно сколько угодно гнать МЕНЯ из мира Linux на форуме, сидя при этом в гетто протестантских дистрибутивов аутсайдеров. Не выйдет, это не я к вам пришел, это Linux пришел в корпоративный сектор. =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "В Fedora рассматривают возможность прекращения поддержки BIO..."  +/
Сообщение от Аноним (278), 05-Июл-20, 08:28 
Короче, у копираста или "раба копираста" бомбануло. У копирастов только 2 состояния: либо копираст либо "раб копираста".


FSF и дальше продолжит борьбу за свободное железо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "В Fedora рассматривают возможность прекращения поддержки BIO..."  +/
Сообщение от Онаним (?), 05-Июл-20, 00:36 
У в смысле "русских"? МСВС что ли? Астра как дебьяноклон - с системы, остальные, скорее тоже. Калькулейт?
Ответить | Правка | К родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру