Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3 , opennews (??), 12-Ноя-18, (0) [смотреть все] +1 в 2018 году это как-то непривычно звучит, ведь сейчас в моде наплевательское отн, Аноним (1), 08:52 , 12-Ноя-18, (1) +78 // 1, eRIC (ok), 08:53 , 12-Ноя-18, (4) +1 // При такой переусложненности протокола все плюсы нивелируют, особенно если учесть, _hide_ (ok), 09:07 , 12-Ноя-18, (11) +8 // Ну вот да, тот же concern Во-первых оно декриптит перед обработкой, уже плохо , Аноним (12), 09:11 , 12-Ноя-18, (12) –1 Есть надежда что все эти протоколы станут как например веб-фреймворки HTTP 1 1 , rshadow (ok), 11:44 , 12-Ноя-18, (51) –3 И не надейтесь Эта штука решает совершенно реальную проблему - то, что TCP отвр, Crazy Alex (ok), 14:30 , 12-Ноя-18, (86) –3 А в чём тут простите счастье Я понимаю когда речь идёт о конфиденциальных дан, RomanCh (ok), 15:05 , 12-Ноя-18, (94) +1 очень просто - у гугля есть и будут на это мощности А если у тебя не хватит - т, пох (?), 15:09 , 12-Ноя-18, (96) Блин, ну зачем срываешь покровы раньше времени Я-то это прекрасно понимаю, т к , RomanCh (ok), 15:13 , 12-Ноя-18, (98) +2 Много в чём В даном случае имелось в виду то, что необходимое для QUIC шифрован, Crazy Alex (ok), 16:07 , 12-Ноя-18, (108) +2 Ага, при этом ненужное примерно в 90 случаев Ага, ну конечно, с массовым перех, RomanCh (ok), 16:29 , 12-Ноя-18, (115) –4 Ладно если только прочитает, а вот если подсунет вам вместо котиков майнер 821, Аноним (186), 14:22 , 13-Ноя-18, (186) +1 К вашему сведению покупка кружевных трусиков на алиэкспрессе требует перед, SysA (?), 19:37 , 14-Ноя-18, (216) +1 Вот для этого и нужна нормально продуманная архитектура в которой мухи от котлет, RomanCh (ok), 14:03 , 15-Ноя-18, (221) +2 Это ключевая, если не единственная, причина тотального перхода на https , Аноним (121), 17:38 , 12-Ноя-18, (121) –1 Основанное на доверие корневых серверов, самому то не смешно , Аноним (215), 15:45 , 14-Ноя-18, (215) +2 да нет, он все правильно написал, просто вы не поняли - ключевое слово там не у, нах (?), 14:36 , 15-Ноя-18, (223) Рядом с публично доступными без авторизации котиками может быть домашнее ню, пре, Аноним (127), 18:06 , 12-Ноя-18, (127) +1 Которое отлично утекает в сеть и с этим вашим хвалёным SSL Регулярные скандалы-, RomanCh (ok), 14:09 , 15-Ноя-18, (222) Ну вот смотри, мобильный пров например врезал знакомому юзеру свой контент И ма, Аноним (-), 00:05 , 19-Ноя-18, (228) +1 Ещё раз - для этого существуют другие методы решения Юридические Или смена про, RomanCh (ok), 13:09 , 19-Ноя-18, (232) Это не работает Каждого гамнюка не построишь Так же как не поймаешь и не накаж, Аноним (-), 17:33 , 19-Ноя-18, (233) +2 Вот именно из-за такого подхода это и не работает как врочем и мне то че - это, Анонн (?), 18:19 , 19-Ноя-18, (241) +1 В общем да Другое дело что сейчас даже если ты знаешь что ты не лох, то помочь , RomanCh (ok), 19:40 , 19-Ноя-18, (250) +1 Очень интенесно, как на практике мог бы работать например отлов каждого кулхацке, Аноним (-), 21:43 , 29-Ноя-18, (252) Что не работает, смена провайдера Тады ой, совсем дело плохо И да, давайте уж , RomanCh (ok), 19:30 , 19-Ноя-18, (249) –1 Иди скажи это другим знакомым, из села, у которых 2 едва ловящихся oпcoca и фига, Аноним (253), 23:45 , 29-Ноя-18, (253) Когда за недостаток производительности платить им самим server-side , они очень, mumu (ok), 09:26 , 12-Ноя-18, (15) +27 // для тех, кому не нужно модно-стильно-молодёжно есть олдскульные почтовые клиенты, Клыкастый (ok), 11:02 , 12-Ноя-18, (40) –1 // Ты ещё UUCP вспомни Всё ещё длящееся существование почтовых клиентов никак не о, Аноним (44), 11:13 , 12-Ноя-18, (44) +4 Опеннет - форум контрастов Одновременно жалуются на модное молодёжное и отрицаю, Клыкастый (ok), 11:43 , 12-Ноя-18, (50) +2 довольно мнимый Да, IMAP там формально есть Но например уведомления по IMAP ID, Аноним (70), 13:23 , 12-Ноя-18, (70) ась У меня всё нормально приходит, секунды, как и положено Веб-морда неделями , Crazy Alex (ok), 14:24 , 12-Ноя-18, (85) Зачем вообще уведомления Это же почта, а не мессенджер, ее главное преимущество, Аноним (123), 17:50 , 12-Ноя-18, (123) Я вообще на гмыле POP3 использую, никаких проблем, Аноним (126), 17:58 , 12-Ноя-18, (126) Пожалуйста, не используйте gmail, не надо помогать корпорации монополизировать п, Аноним (123), 18:33 , 12-Ноя-18, (137) +1 Поздно, чувак Сегодня хорошим тоном стало иметь на визитке личное гугломыло , КГБ СССР (?), 00:33 , 13-Ноя-18, (171) +1 Вы попали в плохую компанию К счастью, не везде почта на гуглу считается более , Аноним (185), 13:51 , 13-Ноя-18, (185) +1 А свой домен и вам-не-пофиг-что-там-под-капотом уже неактуально , Клыкастый (ok), 10:59 , 30-Ноя-18, (254) Вот уже несколько лет актуальнее иметь 171 красивое имя 187 на Пейсбуке, Вко, КГБ СССР (?), 12:03 , 30-Ноя-18, (255) мы всё ещё о почте , Клыкастый (ok), 12:30 , 30-Ноя-18, (256) +1 И о почте тоже Свой домен в большинстве случаев иметь нынче незачем, на твой са, КГБ СССР (?), 13:58 , 30-Ноя-18, (257) Gmail таки как раз застрял на гугле либах от 2009 года Оттуда такой дикий разме, Аноним (49), 11:40 , 12-Ноя-18, (49) // На что переписывать На Angular, API которого они меняют быстрее, чем выходит но, Попугай Кеша (?), 14:17 , 12-Ноя-18, (81) +1 Да ну бросьте вы Windows поддерживает обратную совместимость без всяких тормозо, zzz (??), 15:30 , 12-Ноя-18, (101) –3 Они скорее больше за сервера свои беспокоятся, чтобы на них нагрузка уменьшалась, Nemton (?), 12:44 , 12-Ноя-18, (61) Не беспокойтесь, по этому лёгкому и быстрому протоколу клиенты будут ломиться на, MrClon (ok), 13:47 , 12-Ноя-18, (77) +9 // Это пять В точку , Аноним (122), 17:42 , 12-Ноя-18, (122) Угу И особенно радует Для видеосервисов, таких как YouTube Сначало был норма, Аноним (-), 15:40 , 12-Ноя-18, (103) // придывать придумывать, Аноним (-), 15:42 , 12-Ноя-18, (105) Не тупи, это про загрузку самого видео, вся остальная мишура потребляет считаные, Аноним (126), 20:07 , 12-Ноя-18, (140) HTTP 3 помимо новых фич, должно также нести решения проблем первой и второй верс, eRIC (ok), 08:52 , 12-Ноя-18, (2) +1 // Исправления доводят через обновление RFC, а не смену версии протокола Например,, Аноним (6), 08:58 , 12-Ноя-18, (6) +9 // итог то один для всех принытых RFCшок, которые в итоге дадут версию 3ю по счету , eRIC (ok), 18:20 , 12-Ноя-18, (129) –2 Здорово, что для оптимизации работы, нет убеждений как преград Возможно всё , Аноним (3), 08:52 , 12-Ноя-18, (3) –1 И это вместо того, чтобы делать tcp 2 , Аноним (5), 08:56 , 12-Ноя-18, (5) –1 // Уже в SCTP попробовали, не получилось Лучше уж поверх UDP , Аноним (6), 09:01 , 12-Ноя-18, (8) –1 // SCTP нужен для мобильной телефони, он не предназначен для коротких сессий, так к, daemntux (?), 10:00 , 12-Ноя-18, (24) +2 Не лучше, в Linux Kernel у UPD Datagram намного дороже CPU-cost, чем у TCP Да и, Аноним (49), 11:32 , 12-Ноя-18, (45) +2 // Ну уж не академический, всё-таки гугл его гонял в практическом плане Вот только, zzz (??), 15:34 , 12-Ноя-18, (102) –1 Вот заодно и оптимизируют как раз Не было бы счастья, да несчастье помогло , Аноним (-), 18:16 , 19-Ноя-18, (239) Потому что суть этой 171 инновации 187 в превращении Интернета в Гуглонет Г, КГБ СССР (?), 10:07 , 12-Ноя-18, (27) +5   // IETF уже здорово лоханулась с академическим IPv6, есть подозрение, что QUIC - чт, Аноним (12), 10:16 , 12-Ноя-18, (30) +2   // quic - гораздо хуже чем даже ipv6 - потому что за ним стоит тупая махина гугля, , пох (?), 10:46 , 12-Ноя-18, (33) +3   Мы стоим на пороге большого шухера И самое мерзкое в этом то, что некому воспре, КГБ СССР (?), 11:13 , 12-Ноя-18, (43)   С инженерной точки зрения гугл по своему прекрасен - они эффективны и работают н, Аноним (-), 18:18 , 19-Ноя-18, (240) –1   Но делают они только то и обычно только так, как нужно только им Что в реальн, Анонн (?), 18:44 , 19-Ноя-18, (246) +1   Было бы странно если бы они делали как это надо кому-то еще А может и не означат, Аноним (264), 09:03 , 03-Дек-18, (264)   У тебя есть уникальная возможность предложить альтернативу гугловскому протоколу, Анонимос (?), 11:37 , 12-Ноя-18, (47) +1   Ви так говорите, как будто между собой соревнуются два стартапа, расположенных в, Аноним (72), 13:23 , 12-Ноя-18, (72) +1   Если его протокол будет лучше работать - гугл таки им воспользуется, пожалуй Пр, Аноним (-), 18:20 , 19-Ноя-18, (242)   Полно rfc которые не взлетели или устарели и не используются Посмотрим, если у , Аноним (56), 12:24 , 12-Ноя-18, (56) +1   это потому, что написать rfc и добыть ему официальный номерок может любой дятел , пох (?), 15:04 , 12-Ноя-18, (93)   Просто сделают ipv8, нормально обратно совместимый с v4, и не переусложнённый на, Аноним (69), 13:17 , 12-Ноя-18, (69) –1   не сделают Некому уже сделать Скорее сделают оверусложненный v10, который будет, пох (?), 15:06 , 12-Ноя-18, (95) –1   Хорошие сети - повсеместны, неубиваемы и конфигурируются сами Сюрприз Так долж, Аноним (-), 17:44 , 19-Ноя-18, (234)   Сложно понять, к чему тут протокол IP Домашний роутер и человек без техническог, macfaq (?), 00:33 , 13-Ноя-18, (172)   IPv6 решает проблему нехватки адресов, хотя бы , Аноним (173), 02:45 , 13-Ноя-18, (173)   Попутно ломая всё остальное Квик тоже решает проблему отсутствия мультипоточност, Аноним (12), 09:05 , 13-Ноя-18, (178) +1   высосанную из пальца, замечу вам, проблему 1 каждому холодильнику не то что н, пох (?), 16:55 , 13-Ноя-18, (198)   Нормальное решение лежало на поверхности у каждого ISP есть своя ASN32 Добавит, Аноним (12), 20:44 , 13-Ноя-18, (203) +1   роутинг сильно упрощается - читать как глобальный роутинг сильно упрощается , Аноним (12), 20:48 , 13-Ноя-18, (204)   память нынче дешевая, это тоже далеко не главная проблема ты бы вот видел, какой, пох (?), 22:07 , 13-Ноя-18, (209) +1   Да он везде такой, хоть в в6, хоть в в4 Просто в в6 академики опять постаралис, Аноним (12), 22:46 , 13-Ноя-18, (210)   Самое охеренное - это v6 over PPP Которому мало просто LCP для делегации, ещё и, Аноним (12), 22:52 , 13-Ноя-18, (212)   Да, заниматься PPP в 2018 году - это именно оно самое Иррелевантно к IPv6 и про, Аноним (-), 18:06 , 19-Ноя-18, (238)   да много их было, нормальных идей включая банально отобрать и переделить эти са, пох (?), 22:06 , 13-Ноя-18, (208) +1   Я бы не сказал, что оно хентайное, потому что самый мерзкий хентай с понями и ра, Аноним (12), 22:50 , 13-Ноя-18, (211)   И это были очень правильные слова Нат всего лишь куча костылей Протоколы семейс, Аноним (-), 17:59 , 19-Ноя-18, (236)   И в результате приходится или сдаваться в рабство облачному сервису хрен знает к, Аноним (-), 17:50 , 19-Ноя-18, (235)   В гугле на полном серьезе проводятся или по крайней мере проводились в 2011 год, Аноним (71), 13:23 , 12-Ноя-18, (71) –1   // Инфраструктура гугля по состоянию на сейчас просто не заметит попадание метеорит, Аноним (-), 18:03 , 19-Ноя-18, (237)   Да На самом деле именно это сказано где-то в начале rationale по-хорошему, над, Zulu (?), 16:06 , 13-Ноя-18, (196) А ты убеди майкрософт внедрить его потом Желательно не через 20 лет В случае U, Аноним (-), 00:09 , 19-Ноя-18, (229) UDP и 0-RTT - это хорошо Можно невозбранно спуфить IP и флудить , Аноним (12), 08:59 , 12-Ноя-18, (7) +4 // Упреждая ааа оно тама всё зачичено разрабатывалась прафесианалами с учотом он, Аноним (12), 09:04 , 12-Ноя-18, (9) // Ну так когда оно пойдёт в массы у процессоров будут специализированные блоки, ко, Аноним (25), 10:01 , 12-Ноя-18, (25) –3 // Догадайтесь, почему нет , Аноним (12), 10:11 , 12-Ноя-18, (29) –3 Поддержка AES уже есть в современных более или менее CPU В моем проекте гигабит, Аноним (76), 13:31 , 12-Ноя-18, (76) Неудивительно, даже десктопный проц может 7 гигагабит по бенчу openssl speed , Stax (ok), 14:58 , 12-Ноя-18, (91) +2 А какой звук у предшествующей зашифровыванию фазы расширение ключа , Акакжев (?), 15:23 , 12-Ноя-18, (100) aes-128-ctr представляет из себя симметричное шифрование, по этому получение рас, Аноним (76), 16:25 , 12-Ноя-18, (113) –1 В типичном сценарии шифрование потока данных расширение ключа выполняется 1 ра, Акакжев (?), 07:14 , 13-Ноя-18, (176) Брутфорс ключа малой длины на миллионе-другом нод в итоге будет не менее свистящ, Аноним (12), 20:35 , 12-Ноя-18, (141) +1 не вычислений, а поиске ключа для дешифровки Сами алгоритмы шифрования дешифров, анон (?), 23:18 , 12-Ноя-18, (165) Ничего не мешает менять ключ периодически, скажем, каждую минуту , Аноним (76), 14:52 , 13-Ноя-18, (189) Современное крипто держится на большом количестве вариантов перебора Даже если , Аноним (-), 18:44 , 19-Ноя-18, (247) Симметричная криптография очень даже дешева Хоть и не бесплатна, конечно Ассим, Аноним (110), 16:14 , 12-Ноя-18, (110) // Ну тоже не дешёва, но сравнительно да , Аноним (12), 20:36 , 12-Ноя-18, (142) После появления эллиптики ваши данные протухли Главное DJB использовать, а не А, Аноним (-), 00:10 , 19-Ноя-18, (230) эллиптика и есть бэкдоры сами ОНБЭ от них поспешили избавиться, InuYasha (?), 12:55 , 03-Дек-18, (265) CPU usage это действительно самый большой concern в данный момент Практически, , Zulu (?), 15:54 , 13-Ноя-18, (191) // Однако многие сайты на HTTP 2 уже перешли Правда 1 1 для совместимости все же о, Аноним (-), 00:12 , 19-Ноя-18, (231) ты же понимаешь, что спуфить и флудить будут не сервера гугля которым в общем-т, пох (?), 10:48 , 12-Ноя-18, (34) –1 // Конечно понимаю Об чём и речь С другой стороны и серверам гугля придётся как п, Аноним (12), 23:17 , 12-Ноя-18, (164) +1 // а спама сколько от них лезет , Sw00p akaJerom (?), 18:07 , 13-Ноя-18, (201) А что такое повторная буферизация , Chupaka (?), 09:06 , 12-Ноя-18, (10) // Полагаю, что имеется в виду рестарт буферизации потока из-за опустошения буфера , Аноним (12), 09:13 , 12-Ноя-18, (13) HTTP поделить на 3 , Аноним (14), 09:19 , 12-Ноя-18, (14) +1 // HTTP 0 было бы нормальным названием От 0-RTT , Аноним (12), 09:28 , 12-Ноя-18, (16) +3 HTTP на троих я считаю это очень ёмкая трактовка, желающие обязательно заметя, Клыкастый (ok), 11:05 , 12-Ноя-18, (41) +5 И все как-то забывают, что в QUICK практически нет отладочной информации незаши, anonymous (??), 09:37 , 12-Ноя-18, (17) // Предполагается, что транспорт в содержимое сообщения вообще не вмешивается С од, Аноним (12), 09:42 , 12-Ноя-18, (18) // Можно было бы просто подписывать, а не шифровать , anonymous (??), 09:49 , 12-Ноя-18, (20) +1 // Подписка не спасёт например от попыток поанализировать flow control для некой пр, Аноним (12), 09:51 , 12-Ноя-18, (21) +2 И чем это плохо Когда все равны, хреновый трафик забьет все остальное Гуглу пол, anonymous (??), 09:58 , 12-Ноя-18, (23) –1 Да было уже - начали TCP Options анализировать Теперь этот механизм вообще испо, Аноним (12), 10:07 , 12-Ноя-18, (28) +2 man net neutrality, имя (?), 18:20 , 12-Ноя-18, (128) +2 Который сейчас активно отменяется, угу , Аноним (72), 12:59 , 13-Ноя-18, (183) Ну пусть порекомендуют отключить гугл или хром, угу Прогнутся, никуда они не де, Crazy Alex (ok), 10:58 , 12-Ноя-18, (38) +4 // Гугл и хром никто рекомендовать отключить не будет А вот сделать так, чтобы кви, Аноним (12), 20:38 , 12-Ноя-18, (143) Тогда разрабы задумаются над оптимизацией Что хорошо, Попугай Кеша (?), 14:21 , 12-Ноя-18, (83) –1 Ну вот вижу, чего реально не хватает TCP из всего, что в квике предлагается Кон, Аноним (12), 09:45 , 12-Ноя-18, (19) // Вы только что переизобрели sctp , Аноним (72), 13:25 , 12-Ноя-18, (73) +3 // Если из SCTP выкинуть всё, кроме TCP-лайк и мультистриминга - то да Иначе опять, Аноним (12), 23:13 , 12-Ноя-18, (163) Трехзвенка очень медленна Все хотят browser apps as responsive as local apps, т, Zulu (?), 15:55 , 13-Ноя-18, (192) // Кто заставляет устанавливать соединение на каждый чих , Торговец людьми (?), 16:35 , 13-Ноя-18, (197) // TCP IP бонусом хреново относится к большим задержкам и выпадениям пакетов Это з, Аноним (-), 23:18 , 11-Дек-18, (266) Если мы имеем субстримы - трёхзвенка выполняется один раз наовердочихуахуа стрим, Аноним (12), 20:50 , 13-Ноя-18, (205) А http там какой предполагается будет Текстовый - теплый ламповый или уже бинар, Аноним (22), 09:54 , 12-Ноя-18, (22) –1 // Разумеется бинарный, с минимумом отладочной информации и к тому же зашифрованный, Аноним (72), 13:27 , 12-Ноя-18, (75) +4 Самые интересные графики в разделе прирост производительности находятся в ра, Аноним (12), 10:06 , 12-Ноя-18, (26) +1 // мир уходит на радиоканалы, где процентов 20 потеоь - запросто, причём каналы эти, Crazy Alex (ok), 10:52 , 12-Ноя-18, (35) –2 // Это где такой дepьмовый мир , anonymous (??), 12:30 , 12-Ноя-18, (58) // Сюрприз - везде И то, что интернет стал доступен постоянно и отовсюду я бы дерь, Crazy Alex (ok), 12:43 , 12-Ноя-18, (60) +1 везде за 20 потерь вешают на той же осине, к которой ты ниточками прикрутил с, пох (?), 15:12 , 12-Ноя-18, (97) Когда я прихожу в кафе и не важно, их вайфай хреновый или они в подвале, экрани, Crazy Alex (ok), 16:13 , 12-Ноя-18, (109) –1 просто подключись к точке в соседнем кафе, если эта тормозит А, ты в РФ А-а-а , пох (?), 17:15 , 12-Ноя-18, (118) –5 Я, в РФ Смеётесь, что ли Чего ради у всех будет валиться Ничего не мешает реал, Crazy Alex (ok), 17:53 , 12-Ноя-18, (125) В этом случае претензии надо предъявлять не протоколу TCP, а тем, кто слишком во, Аноним (127), 18:20 , 12-Ноя-18, (130) +1 так он - работает, по сей день В этом вот самом миллионе разных задач Потому ч, пох (?), 18:21 , 12-Ноя-18, (131) –1 это да у меня даже на локалхосте мои поделки через tcp общаются, и при желании , Аноним (139), 20:02 , 12-Ноя-18, (139) А что, пох что-то придумал с тем чтобы радиоволны всегда заполняли пространство , Аноним (245), 18:38 , 19-Ноя-18, (245) –1 При 10 потерь уже и TCP не работает От слова совсем Квику же будет совсем хре, Аноним (12), 23:09 , 12-Ноя-18, (162) Если планировщик поменять, на какой-нибудь CDG, BBR и т п - он и при 30 кое-ка, Аноним (245), 18:35 , 19-Ноя-18, (244) за мкадом, Аноним (79), 13:54 , 12-Ноя-18, (79) –1 Байки За мкадом качество радиоканалов не играет особой роли, потому что никак н, Аноним (84), 14:24 , 12-Ноя-18, (84) +6 Это вокруг нас - там где беспроводной интернет Радиоволны, видите ли капризнаая, Аноним (245), 18:32 , 19-Ноя-18, (243) Суть графика в том, что на реальном канале плюс имитированные 2 потерь и большо, Аноним (12), 20:39 , 12-Ноя-18, (144) +1 Сомнительно чтобы в квик получилось разработать алгоритмы контроля перегрузки лу, Ivan_83 (ok), 10:36 , 12-Ноя-18, (31) // проблема в том, что для тсп новые алгоритмы которые есть, и лучше подходят для , Crazy Alex (ok), 10:57 , 12-Ноя-18, (37) +4 // Это еще зачем Контроль перегрузок и сетевой планировщик вы там выше писали про, Аноним (46), 11:34 , 12-Ноя-18, (46) // проблемы были и там и там, насколько я помню, Crazy Alex (ok), 12:47 , 12-Ноя-18, (63) Если верить https ru wikipedia org wiki Список_протоколов,_инкапсулируемых_в_I, Pofigist (?), 12:30 , 12-Ноя-18, (59) –1 // и тебя порежет первый же параноик, рубящий неизвестные протоколы, Crazy Alex (ok), 12:45 , 12-Ноя-18, (62) +1 А тебе жалко, что некоторое число одминов-параноиков окажется на бирже труда , Аноним (127), 18:24 , 12-Ноя-18, (134) если бы их за это увольняли а то ж даже темную устраивают редко , нах (?), 14:37 , 15-Ноя-18, (224) А как тебе идея что первым окажется твой домашний роутер, грохнувший неизвестный, Аноним (-), 16:14 , 01-Дек-18, (258) И ты не пролезешь через первый же NAT За NAT ом существуют только TCP и UDP , Аноним (71), 13:26 , 12-Ноя-18, (74) +1 Нет, это по другому работает gre через нат ходит, но если нат не имеет хелпера н, Ivan_83 (ok), 16:00 , 12-Ноя-18, (107) –1 Ну это только в хороших линуксах NAT пытается пропустить через себя протоколы, д, Аноним (71), 17:52 , 12-Ноя-18, (124) наоборот, только в бестолковом линуксе лезут внутрь протокола, не умея толком ег, пох (?), 18:29 , 12-Ноя-18, (135) –4 QUIC NAT-agnostic, прекрасно пролезет Даже без мыла , Аноним (12), 20:45 , 12-Ноя-18, (148) А, я просмотрел, что это о кастомном IP-протоколе, звиняйте С кастомным номером , Аноним (12), 20:46 , 12-Ноя-18, (149) После чего 1 Потребуется замена большей части домашних и не только роутеров и, Аноним (-), 18:49 , 19-Ноя-18, (248) Так если нет в ОС значит отцы не допустили, а раз не допустили значит ненужное , Ivan_83 (ok), 15:57 , 12-Ноя-18, (106) –1 ах, этот сладкий запах костылей , имя (?), 18:22 , 12-Ноя-18, (132) +1 Ничего в железо по пути засовывать не надо, если оно функционирует ниже L4 конеч, Аноним (12), 20:40 , 12-Ноя-18, (145) Я что-то не пойму, а спиди все Уже закопали Как с социальными сетями у гугла чт, vitalif (ok), 10:41 , 12-Ноя-18, (32) –2 // SPDY уже стал HTTP 2, nobody (??), 10:56 , 12-Ноя-18, (36) +6 // Понятно что стал, но его-то ещё внедрить не внедрили массово, а тут уже кролик к, vitalif (ok), 11:54 , 12-Ноя-18, (52) –5 // с чего бы это https w3techs com technologies details ce-http2 all all, имя (?), 18:23 , 12-Ноя-18, (133) Спиди закопали еще года 3 тому назад - в пользу HTTP 2, Pofigist (?), 11:05 , 12-Ноя-18, (42) –4 // HTTP 2 и есть SPDY последней редакции С добрым утром , Аноним (49), 11:37 , 12-Ноя-18, (48) +5 // Не совсем - курите доки , Pofigist (?), 12:19 , 12-Ноя-18, (55) –1 Видеотрансляции, например iptv edemtv, сейчас приходится организовывать через ht, Аноним (39), 10:58 , 12-Ноя-18, (39) // как бы да якобы не подвержен проблеме быстрых каналов с большим пингом , твой лучший друг (?), 14:17 , 12-Ноя-18, (82) akamai И да, QUIC среди прочего нацелен на стриминг , Zulu (?), 15:57 , 13-Ноя-18, (193) чота всё ускоряют, оптимизируют, а firefox начиная с 50 версии стало мало 2гб о, Spoofing (?), 12:01 , 12-Ноя-18, (53) –8 // Так для того и оптимизируют, что можно было ещё больше фуфла засунуть , хрю (?), 12:15 , 12-Ноя-18, (54) +5 В смысле 2 Мне 8 не хватает, Аноним (152), 21:15 , 12-Ноя-18, (152) Блин, я думал это только у меня такая фигня - Ваще, вэб идёт куда-то не туда , Олег (??), 16:21 , 17-Ноя-18, (226) +1 жесть какая-то оно гарантирует доставку оно корректирует пакеты в очереди судя, Gemorroj (ok), 12:27 , 12-Ноя-18, (57) –5 // гарантирует и корректирует - когда надо и самостоятельно, Crazy Alex (ok), 12:49 , 12-Ноя-18, (64) +3 Ты погоди, не пройдёт и 10 лет, как выяснится, что 181 TP тоже был пилотным пр, Аноним (67), 13:02 , 12-Ноя-18, (67) Вот и набежало людей, которые нифига не зная как работают сетевые приложения, су, Аноним (152), 21:17 , 12-Ноя-18, (153) –2 Никто не запрещает слать пакеты по UDP и контролировать их доставку самостоятель, FSA (??), 23:39 , 14-Ноя-18, (217) –1 arisu ok , 22 54, 09 02 2015https www opennet ru openforum vsluhforumID3 10, Аноним (49), 13:08 , 12-Ноя-18, (68) Отлично, кто-то в локалке врубит YouTube-чик, а у кого то из-за этого начнёт заи, EuPhobos (ok), 13:47 , 12-Ноя-18, (78) –2 // Так гуглу от чужой SIP телефонии ни жарко, ни холодно В отличие от шустрости с, Аноним84701 (ok), 14:31 , 12-Ноя-18, (87) +5 давно оно на том же порту бегает нет Ну тогда можно разделить и QoS в помощь, Crazy Alex (ok), 16:14 , 12-Ноя-18, (111) // А что там с КОСом для удп на аппаратном уровне железок , Аноним (179), 09:30 , 13-Ноя-18, (179) Вы понимаете в чем была проблема с торрентами UDP Проблема была у говнопрова, Anon772 (?), 16:56 , 12-Ноя-18, (117) +2 // мы - понимаем, вы - явно нет Читали в газетке комсомольская правда , пох (?), 17:16 , 12-Ноя-18, (119) –1 // Просветите, нас, господин хороший , Anon772 (?), 17:20 , 12-Ноя-18, (120) +1 Я так это, на минуточку секрет открою большинство априори железных свитчей на д, Аноним (12), 23:24 , 12-Ноя-18, (166) // 3850 - распи арен, только в путь Нон-блокинг, 480 гбит, все дела С пары деся, Аноним (12), 23:27 , 12-Ноя-18, (167) Причём аутпут дропы не там, куда больше гига слиться попыталось, а рандомно пачк, Аноним (12), 23:28 , 12-Ноя-18, (168) там не в больших pps не в одних только pps была реальная проблема а от больш, нах (?), 14:33 , 13-Ноя-18, (187) Yes Именно потому, что его блочить начали - они заливали как унылые софтбрасы, , Аноним (12), 20:52 , 13-Ноя-18, (206) Ну и нет - если квик будет в сети хамить, то и дропать придётся Потому что теря, Аноним (12), 20:54 , 13-Ноя-18, (207) он дропнется только вместе с юзерами Нет, корпорату не до фонаря - ему тоже над, пох (?), 14:44 , 15-Ноя-18, (225) +1 Что за бред ты несёшь ASIC божественен что ли и у него нет естественных огранич, Олег (??), 16:27 , 17-Ноя-18, (227) // Для ASIC считается хорошим тоном работать с wire speed Даже мелкими пакетами И, Аноним (267), 23:22 , 11-Дек-18, (267) Для этого есть QoS и ToS Свой VoIP в приоритет, DNS и NTP чуть пониже с рейтлим, Аноним (12), 23:06 , 12-Ноя-18, (161) –1 Если ты хотел делать приоретизацию трафика на основе одного только факта что это, Аноним (-), 16:18 , 01-Дек-18, (259) 200-300мс это я так понял на 2 3G сетях, а на 4G там уже наверно 30-70мс,А вооб, Аноним (88), 14:41 , 12-Ноя-18, (88) // На GPRS EDGE аж несколько секунд, ибо один раунд занимает полсекунды-секунду Хо, ползкрокодил (?), 21:18 , 01-Дек-18, (262) Я глупый думал что это называется DTLS и от QUIС никак не зависит, Alex (??), 14:52 , 12-Ноя-18, (89) –1 // Неа DTLS - это стандарт де-факто, который к сожалению очень херово справляется , Аноним (12), 20:42 , 12-Ноя-18, (146) Зачем вообще там этот слэш дурацкий Почему HTTP 2 и HTTP 3, а не HTTP 2 и HTTP , Онаним (?), 14:55 , 12-Ноя-18, (90) –6 // Все претензии к инженерам, которые изобрели HTTP 0 9 и HTTP 1 0, не А они изнача, Stax (ok), 15:03 , 12-Ноя-18, (92) +3 Зачем вообще эти комментаторы, которым всё равно ни жарко, ни холодно от этого, Аноним (152), 21:23 , 12-Ноя-18, (156) +2 И всё это гугл городит ради своего драного ютуба , Аноним (127), 18:31 , 12-Ноя-18, (136) –3 // Вроде показывали статистику, по которой драный ютуб это что-то типа 80 глобал, Stax (ok), 18:52 , 12-Ноя-18, (138) +1 // Есть мысль, что если выпилить ютюб из интернетов, можно здорово на роутерах сэко, Аноним (12), 20:43 , 12-Ноя-18, (147) // Есть мысль, что вы не понимаете, как работает интернет и что роутер нужен для вс, Аноним (152), 21:21 , 12-Ноя-18, (154) т е если глобализация и централизованный масс-хостинг общего назначения - то и , Аноним (158), 22:48 , 12-Ноя-18, (158) Есть мысль, что если выпилить столько бессмысленного трафика, роутерам полегча, Аноним (12), 23:04 , 12-Ноя-18, (160) Любопытства ради, сколько вы в жизни видели роутеров любые примеры подойдут - д, Stax (ok), 15:14 , 13-Ноя-18, (190) –1 home и small business устройствам в user-friendly средах всегда плохело, не расс, Аноним другой (?), 17:18 , 13-Ноя-18, (199) Ни разу не очевидно Количество соединений, ВНЕЗАПНО, не связано с трафиком, и е, Stax (ok), 17:32 , 13-Ноя-18, (200) согласен, не претендую но переключать контекст threads events processing с поле, Аноним другой (?), 18:08 , 13-Ноя-18, (202) Ты не понял саму суть исходного посыла если мы апгрейдим канал с 40г до 100г до, Аноним (12), 01:27 , 15-Ноя-18, (219) Не только На нестабильном соединении, в том числе даже без потерь пакетов, а то, Аноним (39), 16:05 , 13-Ноя-18, (195) // На последних графиках документа видно, что на нестабильном соединении по сравнен, Аноним (12), 01:32 , 15-Ноя-18, (220) +1 // Логику quic можно тюнить, в том числе и со стороны приложения А с TCP в этом пл, Аноним (-), 16:20 , 01-Дек-18, (260) Очередное ненужно из-за которого все браузеры выпущенные до часа Ч превратятся в, Аноним (151), 21:07 , 12-Ноя-18, (151) +1 // Как там IE6 Netscape navigator Arachne doslynx , Аноним (152), 21:22 , 12-Ноя-18, (155) +1 // отличные браузеры, хранители скреп, в пижонском links-win32 даже скроллинг юнико, Аноним (158), 22:55 , 12-Ноя-18, (159) –1 С IE6 всё плохо Недавно надо было старую софтину запустить Поставил Windows XP, FSA (??), 23:43 , 14-Ноя-18, (218) Вот уже хотя бы ради превращения в тыкву неподдерживаемого старья оно и нужно , Аноним (157), 22:17 , 12-Ноя-18, (157) –3 // Ты уже скопил ежегодеую тущу баксов на обновление до последнего ойфона, или как , Аноним (72), 13:01 , 13-Ноя-18, (184) +2 Это как не нужное, очень даже нужное чтобы заставить покупать заново электронный, Аноним (169), 23:49 , 12-Ноя-18, (169) // оборудование из soho перейдёт в нижние эшелоны, вчера кто-то выкинул элт из окна, Аноним (158), 00:33 , 13-Ноя-18, (170) –2 На кой хрен нам ускорение на 0 5мс, если gmail весит больше 4мб, делает 181 за, Аноним (174), 04:40 , 13-Ноя-18, (174) // И да, установка ublock и подобных дает самый большой прирост в загрузке веб-стра, Аноним (174), 04:41 , 13-Ноя-18, (175) +1 // на client-side 0,5мс не имеет значения, а остальные в содержимое страницы не лез, Аноним (158), 09:04 , 13-Ноя-18, (177) Это проблема HTML Можно было бы использовать решения, которые компилируется в е, Аноним (39), 12:54 , 13-Ноя-18, (182) –1 Gmail нужна поддержка IE6 А тебе нет, вот и мучайся Пока есть статистика с бол, Аноним (251), 02:11 , 21-Ноя-18, (251) // Зато ukr net, сволочи, взяли и выкинули поддержку Opera Mini, у которая аж пару , ползкрокодил (?), 21:23 , 01-Дек-18, (263) // Видимо они таки устали от спама рассылаемого хакерами через спертые у всяких лам, Аноним (267), 23:24 , 11-Дек-18, (268) +1 А хакеры-то тут при чём Им и поныне ничто не мешает на SMTP-сервере авторизоват, ползкрокодил (?), 21:27 , 26-Ноя-19, (271) Очередные стандартизированные стандарты от Гугла Спасибо, обойдёмся Они там что, Аноним (180), 10:02 , 13-Ноя-18, (180) +4 // бигдата физический уровень не трогают и броузеры форкать не запрещают, это навяз, Аноним (158), 10:28 , 13-Ноя-18, (181) –1 куда вы денетесь Это ж новый стандарт, вся промышленность срочно перейдет на не, гугль (?), 14:39 , 13-Ноя-18, (188) От IETF, на самом деле Гугловская имплементация несколько отличается , Zulu (?), 16:01 , 13-Ноя-18, (194) Слушайце, так если всё так просто, и возможно сделать за 0ms, то почему стазу ни, qsdg (ok), 23:11 , 03-Янв-19, (269) 1,2,3,5,7,10,14,17,19,22,26,31,32,39,53,57,68,78,88,89,90,136,151,174,180,269

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	27. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+5 +/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Ноя-18, 10:07
	Потому что суть этой «инновации» в превращении Интернета в Гуглонет. Гугль аж из трусов выпрыгивает, чтобы перетянуть на себя «протокольную» часть. Переделать старые RFC им не под силу — так они изо всех сил продвигают «прогрессивные инновации». Мир бы стал намного лучше и чище, если б на Гугль упала ядреная бомба или хотя бы метеорит.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 12-Ноя-18, 10:16
	IETF уже здорово лоханулась с академическим IPv6, есть подозрение, что QUIC - что-то около.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+3 +/–
	Сообщение от пох (?), 12-Ноя-18, 10:46
	quic - гораздо хуже чем даже ipv6 - потому что за ним стоит тупая махина гугля, который и пропихнет его в качестве единственного стандарта, потому что _им_ так удобнее. А чиновники ietf небрезгливы и деньги берут где дают, им очень-очень хочется кушать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от КГБ СССР (?), 12-Ноя-18, 11:13
	> quic - гораздо хуже чем даже ipv6 - потому что за ним > стоит тупая махина гугля, который и пропихнет его в качестве единственного > стандарта, потому что _им_ так удобнее. > А чиновники ietf небрезгливы и деньги берут где дают, им очень-очень хочется > кушать. Мы стоим на пороге большого шухера. И самое мерзкое в этом то, что некому воспрепятствовать Копрорации Бобра. Измельчал народец, а частью помер, а кого и просто купили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:18
	> Мы стоим на пороге большого шухера. И самое мерзкое в этом то, что > некому воспрепятствовать Копрорации Бобра. Измельчал народец, а частью помер, а кого > и просто купили. С инженерной точки зрения гугл по своему прекрасен - они эффективны и работают на результат, вместо академических рассусоливаний десятилетиями. Им реально надо чтобы сети работали, гоняли траф и проч. И это надо отнюдь не только им.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонн (?), 19-Ноя-18, 18:44
	> С инженерной точки зрения гугл по своему прекрасен - они эффективны и > работают на результат, вместо академических рассусоливаний десятилетиями. Им реально надо чтобы сети работали, гоняли траф и проч. И это надо > отнюдь не только им. Но делают они только то и (обычно) только так, как нужно только им. Что в реальности для всех не-гуглей может означать замену одной кучи граблей на другую, в новом, хайтековом дизайне.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (264), 03-Дек-18, 09:03
	> Но делают они только то и (обычно) только так, как нужно только им. Было бы странно если бы они делали как это надо кому-то еще. > Что в реальности для всех не-гуглей может означать замену одной кучи граблей > на другую, в новом, хайтековом дизайне. А может и не означать. Какие у них задачи принципиально отличные от гугловских в этом контексте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Анонимос (?), 12-Ноя-18, 11:37
	У тебя есть уникальная возможность предложить альтернативу гугловскому протоколу и войти в анналы
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (72), 12-Ноя-18, 13:23
	Ви так говорите, как будто между собой соревнуются два стартапа, расположенных в соседних подвалах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	242. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:20
	> Ви так говорите, как будто между собой соревнуются два стартапа, расположенных в > соседних подвалах. Если его протокол будет лучше работать - гугл таки им воспользуется, пожалуй. При условии что это можно будет внедрить в разумные сроки и более-менее везде, разумеется. Если там надо новый ядерный драйвер например, как с SCTP - ну тогда вы и будете убеждать майкрософт с его долей на десктопе это сделать. А не сможете - грош цена вашему протоколу, соответственно, поскольку он в реальном мире с тем что там реально водится дескать не работает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (56), 12-Ноя-18, 12:24
	> пропихнет его в качестве единственного стандарта, потому что _им_ так удобнее. Полно rfc которые не взлетели или устарели и не используются. Посмотрим, если у quic будут проблемы его просто не будут использовать никто кроме google и ему придётся дорабатывать протокол или отказаться от него в итоге.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Ноя-18, 15:04
	> Полно rfc которые не взлетели или устарели и не используются. это потому, что написать rfc и добыть ему официальный номерок может любой дятел. А вот заставить всех плясать под свою дудку может только гугль. Ну и еще мордокнига и амазон, отчасти. > Посмотрим, если у quic будут проблемы его просто не будут использовать никто кроме google а никакого другого интернета тоже не будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (69), 12-Ноя-18, 13:17
	Просто сделают ipv8, нормально обратно совместимый с v4, и не переусложнённый настолько, что настройку домашнего роутера человек с высшим техническим образованием без нескольких часов чтения манулов осилить не может. Ну как с UTF16/32 и UTF8. Без нормального обратно-совместимого UTF8 юникод никому нафиг не падал нигде, кроме как внутри потрохов винды, куда UTF16 был запихнут как раз из академических и оторванных от реальности соображений.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 12-Ноя-18, 15:06
	не сделают. Некому уже сделать. Скорее сделают оверусложненный v10, который будет управляться контроллерами с искусственным интеллектом и вообще не поддаваться ни конфигурированию, ни траблшутингу. Правильный контроллер выпустят правильные ребята, разумеется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 17:44
	> Скорее сделают оверусложненный v10, который будет управляться контроллерами с искусственным > интеллектом и вообще не поддаваться ни конфигурированию, ни траблшутингу. Хорошие сети - повсеместны, неубиваемы и конфигурируются сами. Сюрприз. Так должно быть - и так будет. Слышал когда-нибудь про концепцию "умной пыли"? К этому все придет. Это путь семейства технологий. Он не может быть остановлен. Те кто попытается - нагреют сами себя, а технологии все-равно придут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от macfaq (?), 13-Ноя-18, 00:33
	> Просто сделают ipv8, нормально обратно совместимый с v4, и не переусложнённый настолько, > что настройку домашнего роутера человек с высшим техническим образованием без нескольких > часов чтения манулов осилить не может. Сложно понять, к чему тут протокол IP. Домашний роутер и человек без технического образования настроить может, причём без нескольких часов чтения мануалов. Сложно, но можно.
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (173), 13-Ноя-18, 02:45
	IPv6 решает проблему нехватки адресов, хотя бы.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 09:05
	Попутно ломая всё остальное. Квик тоже решает проблему отсутствия мультипоточности и 0-RTT в TCP...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Ноя-18, 16:55
	> IPv6 решает проблему нехватки адресов, хотя бы. высосанную из пальца, замечу вам, проблему. 1. "каждому холодильнику" не то что не нужен - а приходится принимать отдельные меры чтобы НЕ был доступен из интернета отдельный адрес. 2. блоков A и B понараздавали кому попало, а отобрать - не смотря на повторяемые мантры "это не ваши адреса, это наши адреса" - оказалась кишка тонка. В результате - огромные блоки ныне мертвого нортеля и сана достались "кому надо", да и ibm использует свои вовсе не для того, для чего ей их выдавали. и даже при всем при этом - адресов пока хватает и они за последние годы подешевели чуть ли не вдвое, когда кончилась песня "щас-щас последние разберут и вообще не купите", а идиоты, нахапавшие впрок, получили счета от регистри за обслуживание провалов, чтоб не сильно проваливались.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 20:44
	Нормальное решение лежало на поверхности: у каждого ISP есть своя ASN32. Добавить это префиксом к IP-адресу, и всё - каждый ISP имеет своё адресное пространство IPv4. А возможно не одно. И роутинг сильно упрощается - не надо смотреть сами блоки адресов, достаточно префикса ASN. Да, модификация всего оборудования для новой версии протокола также бы понадобилась. И шлюзовать v4 в v4asn также пришлось бы по первости. Но вот в качестве базы был бы взят весь имеющийся и прекрасно работающий стек, модификации коснулись бы только адресации. Косяков типа тотальнейшего звездеца с автоконфигурацией и ND было бы гораздо меньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 20:48
	"роутинг сильно упрощается" - читать как "глобальный роутинг сильно упрощается". IPv6 наступает на те же грабли распухания таблицы маршрутов. Естественно, возможность смотреть на более длинный префикс при роутинге осталась бы, но в 99% случаев не применялась.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	209. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 13-Ноя-18, 22:07
	> "роутинг сильно упрощается" - читать как "глобальный роутинг сильно упрощается". память нынче дешевая, это тоже далеко не главная проблема. ты бы вот видел, какой в v6 ipsec...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 22:46
	Да он везде такой, хоть в в6, хоть в в4 ) Просто в в6 академики опять постарались с комбайнёрством. --- Тут не совсем память. CAM/hash с приличной ассоциативностью не так дёшева, как кажется. В один такт уместить выборку префиксов v6 особо не получается - слишком много логики, а полувыборка или хэш мало того, что требуют минимум два такта, так ещё и в разы объём этой памяти увеличивают. В IPv6, который ни жив ни мёртв, сейчас уже 60к маршрутов, с ростом этой таблички оно нормально подзабьёт CAM даже на девятитонниках с трайдентами, в которых всего 128к v6 маршрутов. Тайфуны прожуют, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 22:52
	> ты бы вот видел, какой в v6 ipsec... Самое охеренное - это v6 over PPP. Которому мало просто LCP для делегации, ещё и отдельный автоконф в каждый стык подавай. Идиотия 80 lvl. Цискобрасы вообще IPv4 и IPv6 в совместный полисер запихать не дают, тоже тема :D Из-за этого дать юзеру v6 плюсом к v4 - это де факто удвоить максимум полосы, если порт позволит.
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	238. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:06
	> Самое охеренное - это v6 over PPP. > Идиотия 80 lvl. Да, заниматься PPP в 2018 году - это именно оно самое. Иррелевантно к IPv6 и прочее. Это протокол из эпохи диалапа. Под диалапные реалии. Диалап вымер как мамонты, даже сотовые модемы уже во многом отучились от него - потому что когда LTE лупит под 100 Мбит - все начинает упираться в обработку PPP...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	208. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+1 +/–
	Сообщение от пох (?), 13-Ноя-18, 22:06
	> Нормальное решение лежало на поверхности да много их было, нормальных идей (включая банально отобрать и переделить эти самые A и B, хватило бы всем, кроме китайцев, и еще бы осталось на следующие лет 100, учитывая околонулевое количество желающих использовать эти A по исходному назначению - для внутренней сети). но победило японское хентайное угребище, еще и изначально спроектированное со словами "nat не нужен, прозрачная трансляция 624 и наоборот ненужно, каждому холодильнику по адресу привязанному к маку, прайваси ненужно, multihomed lir'ов 4096 should be enough for all". Любого из перечисленных пунктов вменяемым людям хватило бы, чтоб пинком под зад отправить проект в помойку, где ему самое место. Но кто сказал, что в ietf вменяемые? Наоборот, самых бесполезных именно туда и пристроили. > Косяков типа тотальнейшего звездеца с автоконфигурацией и ND было бы гораздо меньше. это они как раз считали не косяком, а величайшим достижением. "dhcp ненужен!" потом оказалось, как обычно, что RA и назначение адресов - далеко не единственная задача dhcp и даже не самая главная (и давным-давно решенная в ipv4 - для тех недосетей где этого достаточно). что опять же говорит нам о квалификации и вообще близости к реальному миру тех, кто это понапроектировал.
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 13-Ноя-18, 22:50
	Я бы не сказал, что оно хентайное, потому что самый мерзкий хентай с понями и радугой гораздо кавайнее чем IPv6. Но вот да - невменозом отдаёт только в путь. Попытались одновременно с адресацией перекомбайнить весь стек. Итог печален.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 17:59
	> но победило японское хентайное угребище, еще и изначально спроектированное со словами "nat > не нужен, прозрачная трансляция 624 и наоборот ненужно, И это были очень правильные слова. Нат всего лишь куча костылей. > каждому холодильнику по адресу Протоколы семейства TCP/IP изначально так и задуманы. То что какие-то похи все извратили - они не Vint Cerf и им это с рук не сойдет, даже не надейтесь. > привязанному к маку, прайваси ненужно, В линухе сие настраивается. Можно и не привязывать к MAC. Да и вообще, нормальные провы минимум /64 выдают, и как именно его распределить - в общем локальные проблемы, к маку особо не привязанные. Хотя конечно бывают жадины которые жмутся, экономя 128 битов. Которые все ж не 32. > Любого из перечисленных пунктов вменяемым людям хватило бы, чтоб пинком под зад > отправить проект в помойку, где ему самое место. Ну как бы проблема есть, сейчас уже даже хостинги, даже виртуалочные, начинают зажимать уникальные IPv4 порой, предпочитая всякий левый портфорвард и прочие извраты. Которые сильно все усложняют. > не единственная задача dhcp и даже не самая главная (и давным-давно > решенная в ipv4 - для тех недосетей где этого достаточно). В ipv4 оно так чудно решено было что потом шелскрипты от рута аж выполняются. В ipv6 конечно есть бестолковости, но на фоне v4 это шаг вперед. > что опять же говорит нам о квалификации и вообще близости к реальному > миру тех, кто это понапроектировал. Так желающих и могущих сделать это лучше - не нашлось. На опеннете трындеть бесполезно. Если б вы в IETF трындели, вас может даже кто и услышал. Но нет, цепляться за v4 когда ip-enabled устройств на планете уже более 2^32 - это не решение. И дефицит v4 таки уже начал продавливать v6 в массы.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 17:50
	> 1. "каждому холодильнику" не то что не нужен - а приходится принимать > отдельные меры чтобы НЕ был доступен из интернета отдельный адрес. И в результате приходится или сдаваться в рабство облачному сервису хрен знает кого, решающему эту проблему, или - увы - порулить холодильником и выключить свет сидючи в поезде уже не получается. А вот это - хреново. Задумано не так. > 2. блоков A и B понараздавали кому попало, а отобрать - не В мире уже больше устройств чем айпишников - мобилы уже у каждого первого почти, одно это миллиарды устройств. А когда толпень юзерей за натом - просто за гранью зла. Когда 1 кызел наспамит с прововского ната, а потом половина прова курит бамбук в результате. Получая левые претензии и напрягая толпы сапортов. Кому оно такое надо?
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (71), 12-Ноя-18, 13:23
	В гугле на полном серьезе проводятся (или по крайней мере проводились в 2011 году) учения по восстановлению работы после попадания метеорита в датацентр.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	237. "HTTP поверх протокола QUIC будет стандартизирован как HTTP/3..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 18:03
	> В гугле на полном серьезе проводятся (или по крайней мере проводились в > 2011 году) учения по восстановлению работы после попадания метеорита в датацентр. Инфраструктура гугля по состоянию на сейчас просто не заметит попадание метеорита. И пользователи не заметят. Станет работать чуть медленнее, юзеры перетекут на сервера вокруг. В распределенной структурке чуть просядет уровень избыточности на время, но это будет далеко от уровня при котором юзеры заметят потери данных. Нет, ну мониторинг конечно обнаружит проблемы, спецы отправятся чинить или деплоить новые серваки в других местах, чтобы восстановить общую мощность инфраструктуры. Но это в обычном рабочем режиме, без авралов как у некоторых других.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема