The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11, opennews (??), 15-Мрт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


48. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (48), 15-Мрт-19, 15:57 
Как она может быть "Российская", если её нет в едином реестре российского ПО для ЭВМ и БД?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  –2 +/
Сообщение от Keleg (?), 15-Мрт-19, 16:24 
Есть ее коммерческая версия с техподдержкой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  –1 +/
Сообщение от Аноним (61), 15-Мрт-19, 16:31 
При чём тут какая-то _другая_ версия, когда речь о данной конкретной? Есть желание показать лишний раз способности к демагогии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  –1 +/
Сообщение от keleg (?), 15-Мрт-19, 17:51 
При чем тут демагогия? Версия с техподдержкой на тех же репах и пакетой базе. И тоже называется ROSA, только RED.
Регистр нужен для коммерческих продуктов, чтоб не впаривали забугорное вместо нашего. Фреш - свободная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  –3 +/
Сообщение от Аноним (61), 15-Мрт-19, 18:03 
> При чем тут демагогия?

Демагогия при том, что якобы (как в вас на каждом углу заявлено) "Российская" Фреш в Реестре отсутствует, а сотрудник компании РОСА пытается этот момент заболтать, заодно прорекламировав коммерческий продукт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  –1 +/
Сообщение от keleg (?), 15-Мрт-19, 18:56 
Кстати, а в реестре есть некоммерческие продукты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (61), 15-Мрт-19, 19:30 
> Кстати, а в реестре есть некоммерческие продукты?

Да, есть, и ты прекрасно знаешь про Калькулэйт. И ты знаешь, что тебя люди просили о внесении Фреша в Реестр. И ты даже что-то там невнятное обещал. И теперь ты пытаешься сделать вид, что ничего этого не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (182), 16-Мрт-19, 18:56 
> Кстати, а в реестре есть некоммерческие продукты?
>Да, есть, и ты прекрасно знаешь про Калькулэйт. И ты знаешь, что тебя люди просили о внесении >Фреша в Реестр. И ты даже что-то там невнятное обещал. И теперь ты пытаешься сделать вид, что >ничего этого не было.

Простите за безпардонность -а накуй в реестре некоммерческий продукт -в чем смысл?
госгадюшник может купить , коммерсы тоже -а простым домашним юзверям он накой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-19, 07:46 
> Простите за безпардонность -а накуй в реестре некоммерческий продукт -в чем смысл?

Смысл в выполнении обещаний, данных для привлечения бесплатной рабочей силы.

> госгадюшник может купить , коммерсы тоже -а простым домашним юзверям он накой?

Не простые домашние юзеры, а бесплатные тестировщики коммерческого продукта, который внезапно -- в Реестре.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 17-Мрт-19, 09:53 
Вроде как, реестр создали, чтобы организации и компании могли купить гарантированно российский продукт. А некоммерческий продукт покупать не надо, т.к. его можно просто поставить, если это позволяет лицензия. С этой точки зрения для правообладателя некоммерческий продукт нет смысла регистрировать в реестре.

А для гос.компаний и организаций смысл регистрации некоммерческого продукта ровно один -- чтобы можно было отчитаться перед вышестоящей организацией, что они используют продукт из реестра российского ПО.

Например, у меня в колледже установлено:
-- N1 виндовозов,
-- N2 операционных систем из российского ПО (как правило, коммерческих с платной тех.поддержкой),
-- N3 некоммерческих ОС, лицензия которых позволяет использование продукта на любом кол-ве ПК (например, Дебиан, Федора и др.).

Я отчитаюсь перед министерством, что колледж использует российское ПО на N2/(N1+N2+N3)*100% компьютерах.

А если некоммерческие ОС тоже будут в реестре, то моя отчётность будет выглядеть лучше. С точки зрения чиновников % использования российского ПО в нашем колледже будет выше. Особенно, если у чиновников есть норматив в какой-нибудь государственной программе или постановлении правительства, что госсектор должен к такому-то году использовать такой-то процент российского ПО.

Проблема здесь в том, что чиновники отождествляют понятия "российское ПО" и "ПО, входящее в реестр российских программ", хотя это не так. Но лично мне наплевать на проблемы чиновников. Для меня как для админа организации главное, чтобы всё ПО было закрыто лицензиями (не важно какими) и не использовалось пиратское, за которое та-та.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-19, 13:11 
Бесплатная ОС Калькулэйт внесена в Реестр по просьбам пользователей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

262. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Мрт-19, 23:53 
> Проблема здесь в том, что чиновники отождествляют понятия "российское
> ПО" и "ПО, входящее в реестр российских программ", хотя это не так.

Это не так, но у них нет другой внятной метрики.

Там по крайней мере часть задумки (и реализации) -- о том, чтобы заявитель мог продемонстрировать возможность автономного сопровождения.  На раннем этапе требовали показать российскую контору, владеющую достаточными правами на продукт; затем прорабатывали вопросы жизненного цикла; затем была регрессия при активно лоббируемой попытке пропихивания центосоклонов сильно заинтересованными сторонами; сейчас её разрушительные последствия опять отыгрывают взад, т.к. уже по опыту стало ясно, что если полторы конторы и умеют собрать более-менее _свой_ центос -- то все остальные подобные берут пакеты по большей части вообще не заморачиваясь, прям бинарями.

Если кому интересно/важно -- черкните письмом, постараюсь уточнить и написать не по смутным воспоминаниям, а более достоверно.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +2 +/
Сообщение от maks (??), 15-Мрт-19, 19:13 
Мне кажется, что способности этого анонима к демагогии продемонстрированы по полной
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 16-Мрт-19, 17:31 
> Как она может быть "Российская", если её нет в едином реестре российского
> ПО для ЭВМ и БД?

Странная логика. Если что-то не занесено в какой-нибудь очередной реестр, оно уже российским не может быть? А может, если в переписи населения не участвовал, — уже и не россиянин вовсе?

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-19, 07:54 
>> Как она может быть "Российская", если её нет в едином реестре российского
>> ПО для ЭВМ и БД?
> Странная логика. Если что-то не занесено в какой-нибудь очередной реестр, оно уже
> российским не может быть?

Закон не всем понятен, но это не повод его нарушать.

"В целях расширения использования российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных, подтверждения их происхождения из Российской Федерации, а также в целях оказания правообладателям программ для электронных вычислительных машин или баз данных мер государственной поддержки создается единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных (далее – реестр российского программного обеспечения)."

http://reestr-minsvyaz.ru/188-fz/

> А может, если в переписи населения не
> участвовал, — уже и не россиянин вовсе?

Граждане РФ имеют свидетельство о рождении, паспорт, ИНН и проч. Кроме того, внесены в разнообразные реестры.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 17-Мрт-19, 08:19 
Согласен, не всем. Тебе вот — нет.
Даже в процитированном тобой куске говорится, зачем реестр создан. А вот о том, что если ПО в данном реестре нет, его нельзя считать и называть российским, не говорится нигде. Что логично — во-первых, в реестр ПО заносится после подачи заявления о внесении, а не самопроизвольно. Во-вторых, речь об «официальном признании ПО происходящим из Российской Федерации», каковое признание не особо соотносится с реальностью, а его отсутствие не делает ПО не российским.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-19, 10:35 
> Согласен, не всем. Тебе вот — нет.
> Даже в процитированном тобой куске говорится, зачем реестр создан. А вот о
> том, что если ПО в данном реестре нет, его нельзя считать
> и называть российским, не говорится нигде. Что логично — во-первых, в реестр
> ПО заносится после подачи заявления о внесении, а не самопроизвольно. Во-вторых,
> речь об «официальном признании ПО происходящим из Российской Федерации», каковое
> признание не особо соотносится с реальностью, а его отсутствие не делает
> ПО не российским.

Претворяя законы в жизнь руководствуются не тем, что по субъективному мнению частных лиц является "логикой", а процессуальными нормами. Нормы эти, извини за такую подробность, в течении многих веков большой кровью писаны. Надеюсь, понятно, что чьё-то неофициальное признание может на поверку оказаться излишне самонадеянным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 17-Мрт-19, 11:07 
Давай проясним. С твоей точки зрения (именно с твоей, закон такого не говорит) если какое-либо ПО не числится в реестре — оно не является и не может называться российским?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-19, 12:52 
> Давай проясним. С твоей точки зрения (именно с твоей, закон такого не
> говорит) если какое-либо ПО не числится в реестре — оно не
> является и не может называться российским?

Закон говорит "в целях ... подтверждения их происхождения из Российской Федерации ... создается единый реестр российских программ". Пока нет в реестре, происхождение не подтверждено. Если тебе интересна имеющая юридическую силу "точка зрения", то можно поинтересоваться ею в соответствующем месте. Если же тебе интересна точка зрения некоего анонима, то скажу так: Реестр создан, что бы целенаправленно направить бюджетные средства на развитие отечественных компаний-производителей ПО. Развитие -- это не тот случай, когда финпоток в конечном счёте перенаправится налево, потому что для директора формально российской компании "РОСА" Крым украинский. Директора легко сменить, но так же просто (для специалистов) определить отношение компании к Закону по ряду неочевидных для обывателя факторов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 17-Мрт-19, 12:55 
Ты налил много воды, но на вопрос так и не ответил. Извини, наблюдать виляние кормой — скучно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  –2 +/
Сообщение от Аноним (192), 17-Мрт-19, 13:07 
> Ты налил много воды, но на вопрос так и не ответил. Извини,
> наблюдать виляние кормой — скучно.

В твоём понимании закон == вода. Вот так вы и палитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 17-Мрт-19, 13:13 
> В твоём понимании закон == вода. Вот так вы и палитесь.

Нет, это в твоих фантазих. А вода — попытка уйти от прямого ответа на вопрос с помощью не относящегося к вопросу словоблудия. На вопрос ты не ответил, сейчас вообще врубил демагога — твоё право. Но без меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +1 +/
Сообщение от paver (?), 18-Мрт-19, 13:06 
Давай, я попробую ответить.
Читать следует не закон, а Постановление Правительства РФ от 16 ноября 2015 г. N 1236

"2. Установить запрет на допуск программ (бла-бла-бла которые не российские) для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд".
Это означает, что госы, муниципалы и госкорпорации не могут использовать ПО не из реестра (свободное или российское - неважно), если работы оплачиваются контракту. Сами поставить могут (но там свои грабли).

"2.2. Установить, что в целях реализации настоящего постановления:
подтверждением происхождения программ ... из Российской Федерации является наличие в реестре" (!)
Других способов подтверждения данный правовой акт не предусматривает.

Так что да, рф-ное законодательство российские программы не из реестра "для целей осуществления закупок" российскими не считает.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok), 19-Мрт-19, 02:17 
> Так что да, рф-ное законодательство российские программы не из реестра "для целей
> осуществления закупок" российскими не считает.

А вот и нормальный комментарий, спасибо.
Никаких возражений не имеется. Закон говорит, что нужно подтверждение «российскости» для осуществления закупок, и объясняет, что с его (закона) т.з. этим подтверждением служит.

Никакой тупизны, а-ля «нет в реестре — российским не считается в принципе и называться не может»,  которую тут впаривает анон выше, в законе нет.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (268), 19-Мрт-19, 07:10 
> Никакой тупизны, а-ля «нет в реестре — российским не считается в принципе
> и называться не может»,  которую тут впаривает анон выше

Если прочесть ветку внимательно, то очевидно, что тезис в кавычках придумал ты сам (после чего приписал оппоненту и начал его оспаривать). Спасибо за оценку собственного тезиса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Выпуск дистрибутива Rosa Fresh R11"  +/
Сообщение от Аноним (268), 20-Мрт-19, 10:05 
Ну это всё лишнее. Написано же в названии "Российская", стало быть ничего более читать не следует.
Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру