Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис, opennews (?), 21-Апр-21, (0) [смотреть все] Лучшая ОС, Онаним Тот Самый (?), 09:54 , 21-Апр-21, (1) +23 // NOTE This has only been tested in an emulator Real hardware might not like it , Леголас (ok), 10:02 , 21-Апр-21, (3) +4 // Если стартонуло ядро, то не вижу проблем Я так вим запускал, без видюхи, без ко, анон (?), 15:47 , 21-Апр-21, (59) –2 // VimOS, Аноним (85), 07:12 , 22-Апр-21, (85) Такое и запускать без надобности ввиду бесполезности и бесперспективности Для че, Lex (??), 18:06 , 21-Апр-21, (75) Возвращаемся к первобытно-историческим истокам индустрии ИТ , Аноним (14), 10:59 , 21-Апр-21, (14) +2 // А ты заметил, что современный IT прогресс к этому и идёт Теперь что ни убре-п, Аноним (29), 12:06 , 21-Апр-21, (29) +7 // Ну эээ можно же и такое делать более по-человечески см , например, http ni, Michael Shigorin (ok), 14:48 , 21-Апр-21, (53) –2 Как вы ядро к проге слинковали Накодили ее модулем ядра , Аноним (68), 17:31 , 21-Апр-21, (68) Есть несколько проектов Под OCaml полностью самописное ядро, например MirageOS, funny.falcon (?), 07:25 , 23-Апр-21, (124) Просто изначально под ядром ОС обычно понимается нечто, разруливающее системные , Аноним (-), 01:13 , 24-Апр-21, (135) Ну так уродские жирные переростки писаные вебмакаками всех задобали Так что если, Аноним (-), 12:21 , 21-Апр-21, (35) // Если кодер не порвал зад от напряжения, ради того чтобы не включать мозг и изуча, Аноним (-), 15:06 , 21-Апр-21, (55) –2 Халтурой неприятно пользоваться И не только в софте Когда у кого-то единственн, Аноним (68), 17:36 , 21-Апр-21, (69) Означает ли это, что все годные проггеры по определению с перетруженными рваными, Lex (??), 17:59 , 21-Апр-21, (73) Это означает что халтуру мало кто любит И если единственным достоинством програ, Аноним (89), 08:52 , 22-Апр-21, (89) То ретро , которое из статьи - это не ретро а гамно, которое ни кодерского врем, Lex (??), 10:16 , 22-Апр-21, (98) Учитывая что вебманки даже столько без GPU не выжмут, потуга не самая хучшая на , Аноним (-), 00:55 , 24-Апр-21, (134) Так в том то и дело, что у них ГПУ поддерживается, тогда как с той осью - нет аб, Lex (??), 09:17 , 24-Апр-21, (140) Удобно ругать то, в чём не разбираешься У тебя круто получается унижать людей , kai3341 (ok), 15:21 , 21-Апр-21, (57) +3 Ага, а после самба с веб мордой требует от 4х гигов оперативки, если не больше И, анон (?), 15:55 , 21-Апр-21, (61) –2 Особенно прикольно когда там полтора контрола в которые на моем мониторе кулаком, Аноним (-), 17:48 , 21-Апр-21, (72) Что-то одно сделано хреново -- значит, все работники индустрии хреновые Л -- ло, kai3341 (ok), 19:08 , 21-Апр-21, (79) +3 Если что-то одно сделано хреново - это тогда ваша ИНДУСтрия Рожающая неюзабел, Аноним (-), 09:00 , 22-Апр-21, (90) –1 Л -- логика В том-то и дело, блин, что не одно Единичные случаи не бесили бы , Аноним (104), 10:44 , 22-Апр-21, (104) +1 Надеюсь ты про css Да, согласен, дизайнерам действительно приходится проделать , Доброжелатель (??), 16:01 , 21-Апр-21, (63) +1 Ну вообще с каким-нибудь bootstrap или даже w3schools CSS даже я - типа версталь, Аноним (-), 17:45 , 21-Апр-21, (71) –1 Ситуация чуть менее очевидная В хайповой либе запросто может быть всё хорошо , kai3341 (ok), 19:39 , 21-Апр-21, (81) +1 Ага, кроме того что 1 Сгружают добрый мег хлама 2 Без жыэс неоперабельны в при, Аноним (-), 09:08 , 22-Апр-21, (91) Если результат вашего работинга жрет прорву ресурсов и мегазы трафа, тормозит ка, Аноним (-), 17:41 , 21-Апр-21, (70) https lurkmore to Сперва_добейсяТы еду в общепите тоже не оцениваешь, ибо не ш, Аноним (104), 10:25 , 22-Апр-21, (101) +1 И этот камент ещё заплюсован, капец, тут теперь веб-обезьянник В точку Но это р, Аноним (104), 10:29 , 22-Апр-21, (102) Битбакет, личный кабинет банка - ощущение, что с каждым переходом оно заново гру, Аноним (104), 10:59 , 22-Апр-21, (106) Пф https youtu be 2S_HQq9I_mI, Аноним (2), 09:57 , 21-Апр-21, (2) –5 // не прошло и сорок лет как научились с трудом делать гаджет для игры который стои, Аноним (120), 05:10 , 23-Апр-21, (120) https github com jdah tetris-os windowsулыбнуло, Леголас (ok), 10:03 , 21-Апр-21, (4) +6 Осталось запустить эмулятор этой ос в браузере на js , Аноним (5), 10:05 , 21-Апр-21, (5) // Нет, непременно и в первую очередь необходимо на Rust , Аноним (14), 11:02 , 21-Апр-21, (16) // Скрыто модератором, Аноним (29), 12:07 , 21-Апр-21, (31) –2 // Скрыто модератором, TormoZilla (?), 12:22 , 21-Апр-21, (36) Скрыто модератором, Анонимс (?), 13:33 , 21-Апр-21, (46) –1 Скрыто модератором, Аноним (80), 19:13 , 21-Апр-21, (80) –1 Ну все, венде точно капец теперь , Аноним (6), 10:10 , 21-Апр-21, (6) +9 // Не, для капеца нужно еще сделать Пасьянс-ОС и Сапер-ОС , Аноним (14), 11:00 , 21-Апр-21, (15) +11 ОС для игры в Тетрис это же Gentoo, Fracta1L (ok), 10:11 , 21-Апр-21, (7) –2 // LFS же Он сам, как тетрис , acroobat (ok), 10:24 , 21-Апр-21, (8) +2 // LFS чем тебе не угодил Или ты из армии iPony неосиляторов Только на флатошлаки, Истинна в последней инстаниции (?), 20:58 , 22-Апр-21, (115) // нопять раст упал на последней букве, Истинна в последней инстаниции (?), 20:59 , 22-Апр-21, (116) Он же одноразовый Софт в нем обновить невозможно , acroobat (??), 21:03 , 22-Апр-21, (117) Кто тебе такую чушь сказал , бурундук (?), 19:01 , 23-Апр-21, (132) Ну удачи тебе , acroobat (ok), 19:22 , 23-Апр-21, (133) Это на уровне Hard , Аноним (9), 10:24 , 21-Апр-21, (9) И надо на Rust переписать , Аноним (25), 11:36 , 21-Апр-21, (25) +2 Слишком жирный и прожорливый тетрисок получился , Аноним (-), 12:22 , 21-Апр-21, (37) Ну как видишь на Rust так и не смогли Хм А что вобще смогли на Rust Ой, так н, Истинна в последней инстаниции (?), 20:55 , 22-Апр-21, (114) –1 Вроде не 1 апреля же , village_coder (ok), 10:26 , 21-Апр-21, (10) +1 TetrOS - написанная в 2004м для конкурса ОС в 512 байт игра https board flat, n00by (ok), 10:38 , 21-Апр-21, (11) +6 // Последний абзац новости Под видео , Аноним (6), 21:19 , 22-Апр-21, (118) БугурТетрисОС, mos87 (ok), 10:41 , 21-Апр-21, (12) –2 Ура, парень изобрёл https ru wikipedia org wiki PC_booter, Аноним (13), 10:55 , 21-Апр-21, (13) Наконец-то честная ОС, стабильное апи и компоненты, которые можно вращать как уг, Аноним (17), 11:07 , 21-Апр-21, (17) +7 Сначало ШахматыОС, сейчас ТетрисОС Забавно, Любитель Монеточки (?), 11:07 , 21-Апр-21, (18) +1 // ОС_для_каждой_проги Зато удобно На этапе загрузки выбираешь нужную ОС и работ, VladSh (?), 11:33 , 21-Апр-21, (22) +1 // Какая же тут скорость Если что-то не получается, возможны три варианта - спроси, n00by (ok), 12:08 , 21-Апр-21, (32) межосный буфер, арбитр одновременных предзагрузок нескольких ос и распараллелива, Аноним (-), 15:57 , 21-Апр-21, (62) SB16 - это точно только в QEMU У железного там куча аппаратных версий, которые н, Random (??), 11:16 , 21-Апр-21, (19) +2 // Посоветуй пожалуйста как сегодня и под чем можно запустить QNX То что получалос, ОШИБКА Отсутствуют данные в поле Name (?), 12:42 , 21-Апр-21, (39) // Больше 20-и лет её не касался , Random (??), 13:25 , 21-Апр-21, (45) +1 На QEMU Я так кишки какого-то древнего станка прям ща перед носом кручу Пациен, Аноним (-), 13:41 , 21-Апр-21, (47) Реквестирую название самой безглюючной весии SB16 в формате SBxxxx А ещё самой , Аноним (87), 08:36 , 22-Апр-21, (87) // Название не вспомню Последний вариант перед SB16 PnP Естественно, от Creative , Random (??), 10:20 , 22-Апр-21, (100) // Я просто ретро-комп собираю Вот и хотел приобрести Вот только я не уверен, что, Zenitur (ok), 11:44 , 22-Апр-21, (109) Драйверы обычно знают об особенностях железа, QNX тут, скорее всего, исключение , Random (??), 12:45 , 22-Апр-21, (110) А что за особенности Вроде, там всё через порты делалось выставляю DMA, чтобы , Аноним (122), 06:34 , 23-Апр-21, (122) // Подробностей не помню, помнится, с порядком доступа к регистрам , Random (??), 15:43 , 23-Апр-21, (130) Это более для микроконтроллерных платок зашло бы, если портировать Там, как раз, Аноним (25), 11:30 , 21-Апр-21, (20) Лучшеб тетрисарену вернули, grayich (ok), 11:30 , 21-Апр-21, (21) +3 Еще можно отметить игру hangman, встроенную в отладчик ядра OpenBSDhttps twitt, sergeyb (ok), 11:36 , 21-Апр-21, (24) +1 // А если просp ть - кернел таки вешается , Аноним (-), 09:11 , 22-Апр-21, (92) FreeSync поддерживается , Аноним (26), 11:37 , 21-Апр-21, (26) // А OpenGL , Аноним (25), 16:34 , 21-Апр-21, (65) Двадцатьпервоапрельская шутка, trolleybus (?), 11:48 , 21-Апр-21, (27) +3 Ерунда Автор FASM уже давным-давно впихнул Tetris OS в 512 байт Вот это я пони, VEG (ok), 12:02 , 21-Апр-21, (28) +2 // помню был клиент аськи под винду, поместившимся в 12кб , Аноним (33), 12:12 , 21-Апр-21, (33) В начале компьютерных игр так делали, чтобы оптимизировать игру отказавшись от О, Kusb (?), 12:24 , 21-Апр-21, (38) +2 // Да, на 0,1 , Аноним (87), 18:35 , 21-Апр-21, (76) Обои на нескучные меняются , Дегенератор (ok), 13:06 , 21-Апр-21, (40) Когда-то 20 лет назад была написана такая замечательная статья http citforum c, Аноним (122), 13:09 , 21-Апр-21, (41) // Ага, ничего не надо, всего-то код из биоса , Аноним (13), 13:11 , 21-Апр-21, (42) // Только чтобы считать наш хелловорлд А дальше 8212 переход в защищённый режим, Аноним (122), 01:56 , 22-Апр-21, (83) // Ну да, ведь обработчик INT 13 8212 такая примитивная вещь А вот защищённый р, Аноним (13), 10:19 , 22-Апр-21, (99) Зато полезно Если пишешь свой бутлоадер, или свой тест для оперативки, или своё , Аноним (122), 06:42 , 23-Апр-21, (123) Из бут-сектора дёрнуть int21h Или не имея ещё стека, симулируя его на ROM играми, Random (??), 13:22 , 21-Апр-21, (44) // Сейчас у процов кэши как SRAM катят на первое время вроде Да и DRAM init нынче , Аноним (-), 13:47 , 21-Апр-21, (48) +1   // Как сейчас модно - уже не в курсе BIOS ы не дизасмил лет 15 Когда смотрел - был, Random (??), 14:16 , 21-Апр-21, (49) +1   х86 заметно изменился с момента актуальности той информации Там вроде зачастую , Аноним (-), 18:02 , 21-Апр-21, (74)   Собстно, да DOS уже не был актуален Но работать напрямую с железом оттуда было, Random (??), 18:39 , 21-Апр-21, (77)   Как интересно А просто адреса на I2C шине smbus по сути его диалект им было н, Аноним (93), 09:45 , 22-Апр-21, (93)   Я так понимаю, хотели оставить пользователю доступ только к мониторингу, скрыв S, Random (??), 10:40 , 22-Апр-21, (103)   Не очень понятно в чем прикол SPD скрывать, а так можно было просто на разные ши, Аноним (-), 01:25 , 24-Апр-21, (136)   Один из первых CRTC - Intel 8275 КР580ВГ75 , Random (??), 11:24 , 22-Апр-21, (108)   Системная дискета Windows 98 загружала какие-то драйверы шин Не помню какие име, Аноним (87), 08:35 , 22-Апр-21, (86)   И как ты из бута int 21h дернешь без загруженного и запущенного msdos Именно он, Аноним (58), 15:43 , 21-Апр-21, (58) // Тоже верно, вылетело из головы Знач, int10h, Random (??), 16:36 , 21-Апр-21, (66) Что-то среднее Если мы запустились, то память уже есть А дальше инициализируем, Аноним (122), 02:12 , 22-Апр-21, (84) // Кэп намекает что без стэка функцию вызывать несколько обломно , Аноним (93), 09:46 , 22-Апр-21, (94) Ну мы же на этапе инициализации Можно и потерпеть немного, не вызывать пока ник, Аноним (122), 06:22 , 23-Апр-21, (121) Регистры и без того пригодятся - у нас же ещё нет RAM А вот SP для этой цели исп, Random (??), 09:57 , 23-Апр-21, (126) Особенно прикольно на x86-32 каком, с полутора убогими регистрами, ага Плоский , Аноним (-), 01:29 , 24-Апр-21, (137) А какая разница Зачем много регистров Нам же не биткоины считать Что такого сл, Аноним (122), 04:14 , 24-Апр-21, (139) Проект недолго просуществует The Tetris Company, LLC известна своей упоротостью, Аноним (43), 13:19 , 21-Апр-21, (43) +2 Раньше ваяли программы для ОС Теперь наоборот - пишут ОС для программ Раньше заг, rvs2016 (ok), 14:31 , 21-Апр-21, (50) А гибернация в этой ОС поддерживается ли - А при поднимании крышки ноутбука фи, rvs2016 (ok), 14:34 , 21-Апр-21, (51) +1 А чит-коды к этой ОС возможность их применения идут отдельным сервис-паком -, rvs2016 (ok), 14:38 , 21-Апр-21, (52) И где взять для этого компилятор , nevlezay80 (??), 15:05 , 21-Апр-21, (54) Ну если есть ОС только для браузера, то почему бы и не быть ОС для игры в тетрис, Аноним (56), 15:16 , 21-Апр-21, (56) Есть поддержка PCI-звуковых карт , Аноним (87), 15:49 , 21-Апр-21, (60) Какое замечательное торможение двигателем в коде TODO maybe not necessary , Qwerty (??), 16:14 , 21-Апр-21, (64) // ЧСХ gcc может такое выпилить к архидьяволу по своей инициативе, заметив что side, Аноним (93), 09:48 , 22-Апр-21, (95) Ubuntu, Linux Mint, Debian, Fedora отдыхают это прорыв, Аноним (67), 16:37 , 21-Апр-21, (67) +4 BolgenoTetrisOS, Аноним (67), 19:04 , 21-Апр-21, (78) Вся суть в последней строке новости , Аноним (82), 19:46 , 21-Апр-21, (82) Дождались наконец-таки, marko777 (ok), 08:36 , 22-Апр-21, (88) MBR Тетрис - шикарен, остальное - лажа какая-то , Аноним (105), 10:48 , 22-Апр-21, (105) // У твоего MBR тетриса код не реюзабельный нахрен А тут, вот, например, фонт како, Аноним (-), 01:32 , 24-Апр-21, (138) // Вы так шутите Фонт быстрее написать, чем искать откуда скопировать Впрочем, ес, n00by (ok), 09:41 , 24-Апр-21, (141) Эх, полна коробочка, kusb (?), 11:00 , 22-Апр-21, (107) +1 В КореБут уже давно есть такой пейлоад , Аноним (112), 16:15 , 22-Апр-21, (112) 1,2,4,5,6,7,10,11,12,13,17,18,19,20,21,24,26,27,28,38,40,41,43,50,51,52,54,56,60,64,67,78,82,88,105,107,112

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	48. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 13:47
	Сейчас у процов кэши как SRAM катят на первое время вроде. Да и DRAM init нынче модно чуть ли не PSP firmware делать... А "регистры CRT" - это кто? Если вы хотите все сами, нынче надо в скан шин уметь и найдя там видяху (молитесь чтобы pci bridge инитить не надо было) - сможете с ней поработать. Но если вы и там на vbios забить захотите, этот пепелац надо в нативный режим переключать эвон какого драйвера и пачку фирмварей требует...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+1 +/–
	Сообщение от Random (??), 21-Апр-21, 14:16
	Как сейчас модно - уже не в курсе. BIOS'ы не дизасмил лет 15. Когда смотрел - было модно вызывать подпрограммы, занося в SP адрес ROM, где лежал нужный "адрес возврата". А найти из-под DOS на шине SM-Bus контроллер и перешить через него SPD на DIMM'ах когда-то умел на множестве южных мостов. Было когда-то понятие "CRT-контроллер". И мониторы на CRT )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-21, 18:02
	х86 заметно изменился с момента актуальности той информации. Там вроде зачастую вообще первым стартует ME/PSP. И в ряде случаев начальный старт частично при помощи других процов ажно. АМД с какого-то момента удумали DRAM подымать фирмварью сервисного проца (да, до того как DDR DRAM станет доступна нужно весьма специфичные процедуры сделать, включая "link training"). И да, это "счастье" работает side by side с системным процом и ему там вообще плевать что у вас за операционка. > А найти из-под DOS на шине SM-Bus контроллер Когда был актуален DOS, SM-Bus еше не было особо вроде? > Было когда-то понятие "CRT-контроллер". И мониторы на CRT ) На IBM PC вроде бы отродясь были "VGA адаптер" (CGA, EGA, позже VESA). А вот прямо сейчас как "CRTC" в линухе понимают вполне конкретную железку конвертирующую VRAM => провод в реальном времени, "долбилку на экран". Эта железка, конечно, была и в VGA и проч, но это лишь часть видяхи. А монитор CRT так то и у меня был. Даже два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Random (??), 21-Апр-21, 18:39
	>> А найти из-под DOS на шине SM-Bus контроллер > Когда был актуален DOS, SM-Bus еше не было особо вроде? Собстно, да. DOS уже не был актуален. Но работать напрямую с железом оттуда было проще. VIA 586а, 596a, 596b, 686a, 686b, Intel PIIX4 PC-100, PC-133 На моей P3-BF SM-Bus переключалась двумя битами между SPD, генератором, мониторингом и (вероятно, не проверял) разъёмом на матери. >> Было когда-то понятие "CRT-контроллер". И мониторы на CRT ) > На IBM PC вроде бы отродясь были "VGA адаптер" (CGA, EGA, позже > VESA). MDA, Hercules, CGA Позже EGA, ещё позже VGA и зоопарк sVGA
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 22-Апр-21, 09:45
	Как интересно. А просто адреса на I2C шине (smbus по сути его диалект) им было не круто? Так то i2c сам по себе shared шина. Или эти биты сие и делали? А что до разъемов, как минимум в PCIE есть контакты SMBUS и JTAG. PCI - не помню, но вроде тоже. > Позже EGA, ещё позже VGA и зоопарк sVGA У тех еще как минимум всякие знакогенераторы и чего там еще. А так то у линуха характерный аппаратный блок так и называют в API - CRTC. Иногда как display controller. Суть одна, реалтайм железка гонящая VRAM в провод, формирующая протокол и времянки. В случае VGA это соответственно просто поток в DAC + hsync/vsync.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Random (??), 22-Апр-21, 10:40
	> Как интересно. А просто адреса на I2C шине (smbus по сути его > диалект) им было не круто? Так то i2c сам по себе > shared шина. Или эти биты сие и делали? А что до > разъемов, как минимум в PCIE есть контакты SMBUS и JTAG. PCI > - не помню, но вроде тоже. Я так понимаю, хотели оставить пользователю доступ только к мониторингу, скрыв SPD и генератор. Переключалось через какие-то GPIO чипсета. Кстати, вероятно, из-за этого коммутатора у меня была проблема с одним DIMM'ом Nanya - на моей матери работать не хотел, не виделось SPD, на других - прекрасно. Когда поставил ему другой чип SPD и прошил те же данные, прекрасно заработал и жил в том компе до упора. Там между PCI-слотами маленький разъёмчик есть, как SMB заявлен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-21, 01:25
	> Я так понимаю, хотели оставить пользователю доступ только к мониторингу, скрыв SPD и генератор. Не очень понятно в чем прикол SPD скрывать, а так можно было просто на разные шины развесить. > Переключалось через какие-то GPIO чипсета. Кстати, вероятно, из-за этого коммутатора у > меня была проблема с одним DIMM'ом Nanya - на моей матери > работать не хотел, не виделось SPD, на других - прекрасно. Когда > поставил ему другой чип SPD и прошил те же данные, прекрасно > заработал и жил в том компе до упора. Вообще x86 довольно чудесатые скотины. За что я их, будем честны, не люблю :). Все через зад сделано... (так, закидывая в i2c команду вон тому power manager-у). > Там между PCI-слотами маленький разъёмчик есть, как SMB заявлен. Может оно и есть. I2C довольно легко узнать, 2 пина с подтяжками к Vcc (плюс питания). Хотя какой смысл его юзеру вывешивать не очень понятно. Bus master'а туда наверное некорректно для перехвата шины, про него уже существующий не в курсе. А девайс и подавно - а кто его там найдет? p.s. а в линухе забавно, ddc на каком-нибудь vga как i2c вполне себе...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Random (??), 22-Апр-21, 11:24
	Один из первых CRTC - Intel 8275 / КР580ВГ75 :)
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Tetris-OS - операционная система для игры в тетрис"	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 22-Апр-21, 08:35
	> Когда был актуален DOS, SM-Bus еше не было особо вроде? Системная дискета Windows 98 загружала какие-то драйверы шин. Не помню какие именно, только помню что грузилось два или три драйвера, и фраза bus complete.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема