Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем, opennews (??), 01-Авг-22, (0) [смотреть все] Вот для этого его и придумали, Аноним (1), 21:49 , 01-Авг-22, (1) +24 // Для чего Чтобы нельзя было компилять под centos 6 и ubuntu 10 04 Компилять в 23, Аноним (7), 22:09 , 01-Авг-22, (7) –8 // , Бывалый смузихлёб (?), 05:23 , 02-Авг-22, (32) +4 // верно подметил дерьмовый язык если в нем изменения должны касаться версии опера, анон_тот самый (?), 01:43 , 03-Авг-22, (212) +4 Последняя версия glibc которая в свою очередь является зависимостью к libstdc , Аноним (328), 17:04 , 08-Авг-22, (328) +1 Чтобы нельзя было компилять под centos 6 и ubuntu 10 04 Компилять в 23-24 годах, Аноним (213), 05:57 , 03-Авг-22, (213) +4 Прикинь, а на сях можно компилять еще и не под такое Вебмакаки опять облажались, Аноним (-), 15:12 , 04-Авг-22, (235) +1 Решение принято для упрощения разработки Rust-а, не более Хороший это подход ил, Аноним (7), 22:10 , 01-Авг-22, (8) +11 // а остальное гори синем пламенем, Аноним (11), 22:24 , 01-Авг-22, (11) +9 // Слышал когда нибудь о слове - выбор предпочтительных приоритетов , Самый Лучший Гусь (?), 23:01 , 01-Авг-22, (17) Что 171 остальное 187 Убунты десятилетней давности в следовых количествах в, Аноним (22), 00:02 , 02-Авг-22, (22) +3 Как будто старые версии Раст вычистят из Интернета , Аноним (25), 01:01 , 02-Авг-22, (25) +2 Нет, софт, который можно компилировать старыми версиями раста, уже вычищен из ин, Аноним (44), 09:12 , 02-Авг-22, (44) +1 Многие дистрибутвы уже давно 32бита дропнули в отличие от маздая, ИмяХ (?), 14:25 , 02-Авг-22, (157) +1 Дебиан до сих пор 32-бита поддерживает даже на х86, но кроме этого и на архитект, Аноним (268), 00:53 , 05-Авг-22, (268) Очень говорящее об апстриме действо Что еще они для упрощения своей жизни сдела, Аноним (-), 15:14 , 04-Авг-22, (236) Обновляйся, оставайся, оболдевайся, Аноним (2), 21:49 , 01-Авг-22, (2) Попробуйте язык D, у него есть аж три разных полноценных компилятора, если одна , Аноним (6), 22:03 , 01-Авг-22, (6) +6 // Полноценными они будут, когда перестануть падать их стабильные версии, и когда п, burjui (ok), 00:41 , 02-Авг-22, (23) +2 // А ты продолжай кодить на своём php столетней давности , Аноним (50), 09:49 , 02-Авг-22, (50) –1 // Что ты несёшь За всю жизнь строк сто написал - и то, не по работе , burjui (ok), 11:29 , 02-Авг-22, (73) –1 У тебя не срослось с D, что так болезненно реагируешь , Аноним (60), 10:31 , 02-Авг-22, (60) // Во-первых, не срослось у тысяч Во-вторых, я не хотел бы, чтобы и другие потрати, burjui (ok), 11:35 , 02-Авг-22, (75) –3 И хотель бы что бы они потратили годы на rust Хитро Если с D годы тратить не пол, Аноним (105), 12:59 , 02-Авг-22, (105) Я потратил уже 7 лет, пока останавливаться не планирую, Vindex (?), 13:40 , 02-Авг-22, (133) +1 Искренне рад, что у тебя всё работает , burjui (ok), 14:11 , 02-Авг-22, (150) Знаешь что, умник, твои ерничания не выглядят убедительно когда тима озвучила св, Аноним (-), 15:15 , 04-Авг-22, (237) // Вот интересно, почему от этой новости горит жопа у тех, кто даже не пишет на Rus, burjui (ok), 15:55 , 04-Авг-22, (249) Сабжевая новость - хороший хинт на тему почему сабжем лучше, наверное, не пользо, Аноним (-), 01:10 , 05-Авг-22, (269) D на порядки тормознее Раста, Аноним (74), 11:34 , 02-Авг-22, (74) –1 Зачем учить язык для которого нет работы , Аноним (138), 13:57 , 02-Авг-22, (138) –3 // Для Dуши, Hck3r (?), 02:05 , 14-Сен-22, (334) У кого-то из вас 2 6 32 , Аноним (9), 22:12 , 01-Авг-22, (9) +5   // Это опеннет Т е у особо негодующих скорее всего 10 0 19044 1865 https www , Аноним (-), 23:07 , 01-Авг-22, (18) +2   Linux XXXX 2 6 32-042stab145 3 1 SMP Thu Jun 11 14 05 04 MSK 2020 x86_64 x86_64, hefenud (ok), 23:39 , 01-Авг-22, (21) +3   // А што за хостер Просто официальных фиксов для 2 6 32 больше нет D, Аноним (9), 01:35 , 02-Авг-22, (26)   // Ну вот есть такой У них дешевые storage VPS, 1Tb места за 60 евро в год, но вот, hefenud (ok), 16:12 , 02-Авг-22, (185)   1Tb за 60 8364 в год 8212 это безумно дорого , Аноним (200), 17:49 , 02-Авг-22, (200)   Нет, учитывая, что при этом у тебя тазик с 2 гигами рама на котором ты крутишь е, hefenud (ok), 22:40 , 02-Авг-22, (210)   Одноплатник с терабайтником будет не хуже по всем параметрам да еще сможет wireg, Аноним (-), 01:27 , 05-Авг-22, (271)   Мне нужно хранилище в цивилизованной стране и при этом стране отличной от моего , hefenud (ok), 19:08 , 06-Авг-22, (322)   Openvz как бы проблемный по части новых ядер Они не поспевали патчи портировать, Аноним (-), 15:24 , 04-Авг-22, (239)   Даже если у кого-то это еще есть, вряд ли под это развернется разработка хоть че, ДаНуНафиг (?), 04:07 , 02-Авг-22, (29)   // Дык и я о том же Вот я с 2 6 32 и меня явно не заденет эта новость Правильно д, hefenud (ok), 16:13 , 02-Авг-22, (188) +1   На половине роутеров и прочих embedded , Аноним (37), 09:01 , 02-Авг-22, (37)   // На которых просто не обойтись без рабочего Rust-тулчейна D, Аноним (41), 09:08 , 02-Авг-22, (41) +3   // Почему бы тогда и везде не обойтись без него , Аноним (37), 11:53 , 02-Авг-22, (80) +1   Везде и обходятся, разве что на стек оверфлоу очень любят, Аноним (138), 13:59 , 02-Авг-22, (140)   Вообще от системного яп ожидается универсальность, а не полисовка куда и как ход, Аноним (-), 15:25 , 04-Авг-22, (240)   В OpenWRT уж 5 4 как , Аноним (60), 10:48 , 02-Авг-22, (62)   Ты же в курсе что в 2 6 32 есть RCE в сетевом стеке, которые уже никто никогда н, Аноним (64), 10:58 , 02-Авг-22, (64)   // Может вон те штуки вообще в сеть не высовываются Или это пропатчено неэксплуати, Аноним (-), 15:27 , 04-Авг-22, (241)   А разработчики glibc Они тоже смузихлебы , Ананимус (?), 18:58 , 04-Авг-22, (263)   На вон тех glibc особо никто и не пользуется Сабж что, к glibc прибит на гвозди, Аноним (-), 01:28 , 05-Авг-22, (272)   Нет, ты можешь использовать другие libc , Ананимус (?), 07:19 , 05-Авг-22, (287)   Но речь не об этом Рестрикшон на ядро идёт от glibc, почему опеннетчики не исте, Ананимус (?), 07:21 , 05-Авг-22, (288)   Потому что Вынепонимаете Этодругое 8482 174 , Аноним (-), 10:02 , 05-Авг-22, (292)   Так вон то хрустики анонсировали Им что, другой libc будет не комильфо , Аноним (-), 21:13 , 05-Авг-22, (305)   Ну у меня на работе на одном объекте 2 0 36 ядро на 10 компах И никто их обновл, Igor (??), 09:10 , 02-Авг-22, (43) +5   // Зря радуешься - Perl всё ещё работает, и там закорючек в синтаксисе ещё больше, , burjui (ok), 12:37 , 02-Авг-22, (94) –1   // Не зря Главный недостаток это карго и остутствие поддержки старых версий , Аноним (105), 13:04 , 02-Авг-22, (111)   Cargo никто не заставляет пользоваться хочешь - вызывай rustc вручную, а зависи, burjui (ok), 14:14 , 02-Авг-22, (152) –1   Вот только большинство сторонних наработок используют карго А без них гол как с, Аноним (105), 14:38 , 02-Авг-22, (163)   А большинство проектов на C используют make и всякие autoconf, но при этом ещё е, burjui (ok), 14:59 , 02-Авг-22, (169) –1   В том что для сборки сторонних модулей, которые вроде бы можно использовать, он , Аноним (105), 14:13 , 03-Авг-22, (217)   Он может без проблем работать с локальным репозиторием Так же есть cargo vendor, Ф1 (?), 08:20 , 04-Авг-22, (224)   Вот только это не то, что нужно Нужно не работать со скачанным А работать с ус, Аноним (105), 13:39 , 04-Авг-22, (228)   Не, заточка идет не поэтому Заточка идет потому что за последние двадцать лет в, Ананимус (?), 19:05 , 04-Авг-22, (264)   Какой проект идущий в дистрибутивах подтягивает зависимости Все что я вижу Ито , Аноним (105), 13:28 , 05-Авг-22, (297)   И в Go И в Python с недавних пор Firefox, Chrome, LibreOffice за собой тоже та, Ананимус (?), 15:22 , 05-Авг-22, (299)   Показать вывод ldd для libreoffice То что часть зависимостей таскают - это да Н, Аноним (105), 17:01 , 05-Авг-22, (300)   Все очень просто Прикинь, ты пишешь софт для чтения комиксов про голых баб Теб, Ананимус (?), 17:24 , 05-Авг-22, (302)   А потом тебя достают, что твоя библиотека с дырой и надо бы персобрать Что в убу, Аноним (105), 15:49 , 10-Авг-22, (331)   А это все бот на gtihub е за тебя делает Скорее будет наоборот D Но по факту эт, Ананимус (?), 21:54 , 10-Авг-22, (332)   Скрыто модератором, Аноним (242), 15:32 , 04-Авг-22, (242)   Скрыто модератором, burjui (ok), 16:02 , 04-Авг-22, (250)   Скрыто модератором, Аноним (-), 01:36 , 05-Авг-22, (273) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 10:23 , 05-Авг-22, (293)   Скрыто модератором, Аноним (-), 22:58 , 05-Авг-22, (311)   Скрыто модератором, Аноним (-), 23:31 , 05-Авг-22, (312) +1   Скрыто модератором, Аноним (306), 21:24 , 05-Авг-22, (306)   А теперь читаем мейнтейнеров ядра On Tue, Aug 2, 2022 at 4 01 PM Matthew Wilcox , Ананимус (?), 19:15 , 05-Авг-22, (304)   Так это, сама идея может и ничего Если вебмакачьи замашки выбить А вон тот кад, Аноним (-), 21:30 , 05-Авг-22, (307)   Я даже знаю человека, который люто полирует свой жезл на 2 6 ядро Очень любит, Аноним (55), 10:00 , 02-Авг-22, (55) –1   Думаю что на серверах такое вполне возможно , torvn77 (ok), 11:21 , 02-Авг-22, (68) +1   // Серверах чего Мы тут боремся за каждый иопс, а они 2 6 32 предлагают с Big Kern, Аноним (64), 11:37 , 02-Авг-22, (77)   // АСУТП Которая еще лет двадцать проработает , Аноним (105), 13:09 , 02-Авг-22, (116)   Если к ней есть возможность удаленного доступа, то это дыра Если нету, то на не, Ананимус (?), 13:51 , 02-Авг-22, (135)   В корне неверная информация Доработки периодически нужны , Аноним (105), 14:40 , 02-Авг-22, (165)   А чо мешает заодно ядро-то обновить А то потом выяснится, что нужна новая прогр, Ананимус (?), 15:30 , 02-Авг-22, (175) +1   Никто не хочет присесть в тюрьму, если АСУТП начнет криво работать и виснуть на , Igor (??), 17:24 , 02-Авг-22, (198)   А если чип сдохнет в процессе работы Тебя тоже посадят , Ананимус (?), 17:36 , 02-Авг-22, (199)   Кто знает , torvn77 (ok), 19:14 , 02-Авг-22, (203)   Ну вот это отличный пример как НЕ НАДО проектировать системы Потому что чипы до, Ананимус (?), 19:34 , 02-Авг-22, (207)   Так вопрос не в том, что сделают программист и инженер, а что будет в голове у н, torvn77 (ok), 14:45 , 04-Авг-22, (234)   Даже с нормальным начальником будет характерный риск вон то ядро за десятилетия, Аноним (244), 15:45 , 04-Авг-22, (244)   Ну не работай в говноконторе Кто тебя заставляет-то , Ананимус (?), 15:54 , 04-Авг-22, (248)   А может проще не делать апдейтов там, где эти апдейты не нужны , torvn77 (ok), 18:26 , 04-Авг-22, (258)   Проще не работать в конторе, где тебя посадят, если линукс зависнет , Ананимус (?), 18:42 , 04-Авг-22, (260)   Не все же вебмакакингом заканчивается Вон тот RT_LINUX явно не для вебмакак дел, Аноним (-), 02:11 , 05-Авг-22, (282)   Не помню чтобы кого-то в НАСА посадили за зависший Линукс Если у них начинает л, Ананимус (?), 07:25 , 05-Авг-22, (289)   В надежных системах комплексно к проблемам подходят Но это кроме всего прочего , Аноним (-), 21:35 , 05-Авг-22, (308)   Это резко обесценивает аргументацию нежелающих обновляться Есть некая разница м, Ананимус (?), 00:15 , 06-Авг-22, (318)   Вот вы сейчас авионику, космонавтику, automotive и прочее ненужно приложили то, Аноним (-), 01:38 , 05-Авг-22, (274)   Если проектировщик не смог в failsafe в критичной системе, он, очевидно, должен , Аноним (-), 15:40 , 04-Авг-22, (243)   Отлично Тогда что мешает обновить ядро D, Ананимус (?), 16:03 , 04-Авг-22, (251)   То что на нормальное тестирование обновления надо дофига ресурсов выделить и даж, Аноним (-), 01:51 , 05-Авг-22, (275)   К слову нет, не сажают, потому что когда тойота начала давить людей из-за перепо, Ананимус (?), 16:07 , 04-Авг-22, (252)   А есть какие-то данные об участи кодеров NB сабж, кстати, без MMU MPU точно так , Аноним (-), 01:53 , 05-Авг-22, (276)   Есть решение суда, там только компенсация ущерба Ага, поэтому пускать тормозную , Ананимус (?), 07:37 , 05-Авг-22, (290)   Это они легко отделались, если на этом все закончилось Как показала практика, дв, Аноним (-), 21:52 , 05-Авг-22, (309)   Это все здорово, тока ABS прекрасно работает без электроники, если чо Все доволь, Ананимус (?), 00:10 , 06-Авг-22, (316)   Сторонние модули, исходников которых нет , Аноним (105), 18:50 , 03-Авг-22, (222)   Бгг, классика embedded а Ядро 2 6 32 с модулями от сдохшей конторы, и все это п, Ананимус (?), 13:33 , 04-Авг-22, (227)   Оно работает В отличии от , Аноним (105), 13:41 , 04-Авг-22, (229)   В отличии от чего От glibc glibc тоже работает, тока теперь хочет 3 2 D, Ананимус (?), 13:55 , 04-Авг-22, (233)   В отличии от того, что собирается качая исходники сторонних модулей из инета Эти, Аноним (105), 16:20 , 04-Авг-22, (254)   Ты же слышал про Cargo lock, да , Ананимус (?), 16:40 , 04-Авг-22, (256)   И как это спасет от модуля, который тебе в наследство достался И там этого Cargo, Аноним (105), 18:48 , 04-Авг-22, (261)   Cargo lock есть во всех бинарных проектах Он ссылается на версию и hash всех за, Ананимус (?), 18:53 , 04-Авг-22, (262) +1   В корне неверная информация Достать все релизы redhat - не проблема Все исходи, Аноним (105), 13:36 , 05-Авг-22, (298)   Ага Модули руста тоже всегда доступны , Ананимус (?), 18:28 , 05-Авг-22, (303)   Кто ж глибсу то в эмбедовке с 2 6 32 использовал , Аноним (-), 01:53 , 05-Авг-22, (277)   Отлично, значит все продолжит работать и дальше Чего истерить-то тогда , Ананимус (?), 07:40 , 05-Авг-22, (291)   У меня SLES 11 SP4, упомянутый в новости Ядро тут 3 0, но я вручную обновил до , Zenitur (ok), 11:41 , 02-Авг-22, (79)   Есть и 2 6 32, а что Некоторые же должны были с младенчества усвоить, что не над, Michael Shigorin (ok), 14:20 , 02-Авг-22, (155) –3   // То, что оно не поддерживается апстримом Я не знаю зачем вы засунули себе в рот 2, Ананимус (?), 15:26 , 02-Авг-22, (173) +2   2 6 не трогать Это святое , InuYasha (??), 14:39 , 02-Авг-22, (164)   Низкоуровневые разработчики, итоги , Аноним (-), 22:41 , 01-Авг-22, (14) // Да, на сях есть штуки 4 стандартных либ на разные вкусы Или даже больше Даже у, Аноним (-), 02:03 , 05-Авг-22, (279) Наш ржавый червячок начал постепенно отращивать крылышки и превращаться в в раду, Аноним (15), 22:52 , 01-Авг-22, (15) +10 // Ржавый червячок , радужную обкуренную бабочку испанский стыд Очередной ык, burjui (ok), 00:52 , 02-Авг-22, (24) –7 // Очередной ыксперт, которому нечего сказать, но очень топит за раст при том что с, Аноним (50), 09:50 , 02-Авг-22, (51) +7 // burjui один из 2х человек на всем opennet, который смог показать свой код, компи, Аноним (72), 11:27 , 02-Авг-22, (72) +2 Умеюhttps github com burjui rambo, burjui (ok), 11:36 , 02-Авг-22, (76) +1 Ультраценный проект, уровня студенческой домашки Toy programming language, без , Аноним (-), 15:51 , 04-Авг-22, (245) –2 Это хобби-проект, мне плевать, какова его ценность для какого-то анона И ты так, burjui (ok), 16:15 , 04-Авг-22, (253) +2 Я так то и получше написал Просто это тот случай когда one who knows, doesn t s, Аноним (-), 01:57 , 05-Авг-22, (278) +1 Так-то я и получше писал, но код не покажу Ай олсо спик Инглишь вери гуд Кото, burjui (ok), 06:25 , 05-Авг-22, (285) Под чутка другим углом можно сказать и у меня хотя-бы хватает ума не позориться, Аноним (310), 22:14 , 05-Авг-22, (310) Неслыханные слова рождаются сами собой Ураганный ветер не может дуть с утра до в, n00by (ok), 07:15 , 06-Авг-22, (321) Бобёр, выдыхай , Аноним (323), 03:51 , 08-Авг-22, (323) Из количества слов 171 Дао 187 и 171 Дэ 187 очевидно же, что это Дао-Де , n00by (ok), 11:26 , 10-Авг-22, (329) Под таким углом и упасть можно После doesn t knows он ничего спрашивать не буд, burjui (ok), 12:17 , 08-Авг-22, (325) Зачем вы поделитесь на толстенный тралинг местных дурачков Нравится им выливать, Аноним (72), 00:21 , 03-Авг-22, (211) +1 // поддаетесь , Аноним (72), 07:53 , 03-Авг-22, (215) Пока сижу дома со стопой в гипсе, нашёл себе развлечение - тестировать границы и, burjui (ok), 12:33 , 08-Авг-22, (326) Может, наоборот будет меньше всяких костылей для поддержки старых никому не нужн, ДаНуНафиг (?), 04:09 , 02-Авг-22, (30) –2 // Если появляются намеки на никому ненужные системы, то ищи поблизости ынтырпрайз , Аноним (105), 13:12 , 02-Авг-22, (120) +2 Каков слог Поэзия , Аноним (41), 09:17 , 02-Авг-22, (45) // Браво Браво , Вы забыли заполнить поле Name (?), 10:10 , 02-Авг-22, (56) Кукарезия, Аноним (96), 12:38 , 02-Авг-22, (96) Хейтер перла не любит раст Не удивительно Напомнить, сколько лет вы уже перл хо, Аноним (96), 12:31 , 02-Авг-22, (89) // Раньше он шел по умолчанию Сейчас на новую систему он не ставится - смысла нет , Аноним (105), 13:13 , 02-Авг-22, (121) // Смысла у него нет, спешите видеть А две несовместимых версии питона есть смысл , Аноним (96), 15:07 , 02-Авг-22, (170) Так это вы у разработчиков системщины спросите Раньше системщина перл тянула, т, Аноним (105), 14:15 , 03-Авг-22, (218) Что поделаешь Миллиона который задонатили в rust foundation надолго не хватит, Аноним (72), 23:07 , 01-Авг-22, (19) +2 // 999 тысяч 999 потратили на смузи, оставшегося доллара не хватило нанять студента, Урри (ok), 23:22 , 01-Авг-22, (20) +5 // Потратили, на самом деле, на сотню-и-один баксов больше - просто студент ещё и с, Бывалый смузихлёб (?), 08:37 , 02-Авг-22, (36) +2 // Да практикант еще и бумагу для принтера сам купил , Аноним (50), 09:52 , 02-Авг-22, (52) +2 А принтер купили с донатов, Аноним (138), 14:04 , 02-Авг-22, (142) Раст для луддитов, любители смузи уже две недели как переписывают свои хелоуворд, Аноним (28), 02:03 , 02-Авг-22, (28) +10 // Причем тут вообще язык Язык - это логика Не поддерживает IDE, компилятор Если, Аноним (35), 08:36 , 02-Авг-22, (35) // Что значит при чём кстати, твоя дислексия красноречива Язык определяет мыш, Аноним (41), 09:21 , 02-Авг-22, (46) +1 // Нет Сегодня консенсус, что гипотеза Сепира-Уорфа лингвистической относительнос, Аноним (139), 13:57 , 02-Авг-22, (139) Блин, я даже не понял, что ты сказал Сливаюсь из дискуссии, сорри , Аноним (41), 16:12 , 02-Авг-22, (187) В теории они все эквивалентны На практике есть нюансы , Аноним (-), 03:58 , 05-Авг-22, (284) Cabron же , Аноним (44), 09:09 , 02-Авг-22, (42) –1 Объясните кто-нибудь, что не так со смузи, и почему они ассоциируются с хипстера, burjui (ok), 12:41 , 02-Авг-22, (98) –2 // Во времена, когда юзали советский кухонный комбайн, хипстеров называли ламерами , BorichL (ok), 15:53 , 02-Авг-22, (178) // Нет, дружок, ламерами называли ламеров - например, людей, неспособных и не желаю, burjui (ok), 16:10 , 02-Авг-22, (184) +1 Ламер - это чайник, который думает что круто заварен c народная мудрость Ты и, Аноним (-), 02:15 , 05-Авг-22, (283) Короче, код не покажешь, а жалкие попытки оправдаться за мой счёт можно было опу, burjui (ok), 06:34 , 05-Авг-22, (286) +1 Во времена советского союза это называлось томатный сок , Programmer (?), 17:53 , 02-Авг-22, (202) +1 // Яблочно-персиковый сок с мякотью , Ф1 (?), 08:23 , 04-Авг-22, (225) Чего только не узнаешь на опеннете Записать томатный сок в смузи это лихо , Аноним (-), 00:01 , 06-Авг-22, (314) Карбон - убийца Раста, Аноним (138), 14:07 , 02-Авг-22, (146) А потом удивляетесь, почему люди используют винду , которая даже в десятке по, какая разница (?), 05:50 , 02-Авг-22, (33) // Просто плебеям пофиг, что линь тоже позволяет Тока тс-с-с , Аноним (34), 06:12 , 02-Авг-22, (34) Запусти мне в 10ке ну или в 7ке первую цивилизацию , 1 (??), 09:07 , 02-Авг-22, (40) +2 // DosBox поставь не позорься , Аноним (50), 09:53 , 02-Авг-22, (53) –1 Встречное предложение - запусти хотя бы установи handbrake 0 9x в убунту 20 04, какая разница (?), 10:27 , 02-Авг-22, (59) Скачал рип с old-games ru, распаковал в семёрку и всё прекрасно запустилось тол, Аноним (22), 11:19 , 02-Авг-22, (67) +1 // Впрочем, win-версия первой цивы 32-битная, это не интересно, а вот и 16 бит htt, Аноним (22), 11:25 , 02-Авг-22, (70) Это вторая цива Первая была 2D, 1 (??), 13:45 , 04-Авг-22, (231) Римский Карта Тоже вариант , Аноним (-), 15:53 , 04-Авг-22, (247) Люди используют винду, потому что ничего другого использовать не могут Поддержк, Аноним (96), 12:37 , 02-Авг-22, (95) –1 // А надо , Аноним (112), 13:04 , 02-Авг-22, (112) Вот только людям нужно использовать не только старые программы, но и новые , Аноним (22), 13:10 , 02-Авг-22, (118) Уже не позволяет 64 битная , Ф1 (?), 16:03 , 02-Авг-22, (180) // А в 64-битном линухе, так, кстати, можно если за каким-то хреном вдруг нужно Чт, Аноним (-), 00:37 , 06-Авг-22, (320) Ну не любят люди работать Любят смузи хлебать, а работать - ни-ни Прискорбно, , Аноним (44), 09:03 , 02-Авг-22, (38) // Так пойди поработай, дружок Допивай свою смузи, заканчивай с последним комменто, Остас (?), 12:26 , 02-Авг-22, (87) +1 // И не только портировать, но и тестировать Никто давно не пользуется такими древ, Аноним (96), 12:34 , 02-Авг-22, (92) +1 Местные ыксперты работать умеют только языком И все так ненавидят Rust, аж куша, burjui (ok), 12:46 , 02-Авг-22, (99) –1 // Если кому-то код показывать не стыдно, то или он работает не ынтырпрайзе или он , Аноним (105), 13:18 , 02-Авг-22, (124) В моём случае - оба В данный момент пишу исключительно для себя, а код показыва, burjui (ok), 14:23 , 02-Авг-22, (156) +1 Раст устарел, за что его любить Уже есть Карбон, Аноним (138), 14:09 , 02-Авг-22, (149) Судя по кол-ву комментариев от тебя - ты один из них , Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:42 , 04-Авг-22, (266) Старых версий Android, а также более новых кастомных поделок, но на старых ядрах, Аноним (44), 09:06 , 02-Авг-22, (39) А это проблема Можно протащить на старое ядро новую Glibc , kusb (?), 09:48 , 02-Авг-22, (48) // Это проблема протаскиивающего лично , Аноним (60), 10:44 , 02-Авг-22, (61) Странно, я думал, что в линуксе можно забанить хруст, но не наоборот, Аноним12345 (?), 09:48 , 02-Авг-22, (49) Вся суть хипстеров - ломать устоявшееся , Аноним (58), 10:25 , 02-Авг-22, (58) +1 В Clang и libc уже какое-то время были такие ограничения Норм, когда-то старые, fsb4000 (?), 10:56 , 02-Авг-22, (63) +3 // С другой стороны мне кажется если кто-то из Опеннетовских экспертов вызовется по, fsb4000 (?), 11:10 , 02-Авг-22, (66) // Ядер 2 6 32 нет в проде уже лет 10, проснитесь Какой смысл поддерживать то, что, Аноним (96), 12:33 , 02-Авг-22, (90) –1 // Не, ну RHEL 6 будет поддерживаться до 2024 года, Zenitur (ok), 06:34 , 03-Авг-22, (214) Местные эксперты даже на русском-то писать не всегда умеют, а вы тут фантазирует, burjui (ok), 12:57 , 02-Авг-22, (103) –1 // Да ты тоже в русском-то особо не преуспел , Аноним (182), 16:07 , 02-Авг-22, (182) –1 Это особо сложно в rust Тут механизмы условной компиляции не позволяют делать т, Аноним (105), 13:22 , 02-Авг-22, (128) // Вроде никаких проблем с простой условной компиляций в расте как и в D например , Ф1 (?), 08:28 , 04-Авг-22, (226) Покажи пример где бы одна и та же функция вызывалась с разными параметрами, ну и, Аноним (105), 13:48 , 04-Авг-22, (232) Надо бы на си пример и объяснить зачем такое нужно, мне как с программисту так, Ф1 (?), 17:45 , 04-Авг-22, (257) https github com torvalds linux blob master arch arm vfp vfpsingle cА насчет к, Аноним (105), 13:08 , 05-Авг-22, (296) Некрасиво на макросах и в расте такое просто делается https play rust-lang or, Ф1 (?), 17:21 , 05-Авг-22, (301) Где тут разное число аргументов у функции Может я чего не понимаю , Аноним (105), 14:40 , 10-Авг-22, (330) Там было у макроса разное число аргументов, для быстрого варианта с твоим лозунг, Ф1 (?), 11:49 , 14-Авг-22, (333) Опеннетовские эксперты не любят Rust и не вызовутся поддерживать его совместить , Аноним (138), 16:51 , 02-Авг-22, (195) Я думал что язык своей стандартной библиотекой опирается на вызовы ядра и только, Аноним (71), 11:25 , 02-Авг-22, (71) +1 // Но ведь всем же нужна совместимость с C , burjui (ok), 13:00 , 02-Авг-22, (108) –1 Печально Ubuntu 10 04 и Debian 6 - лучшие системы Надеюсь, что при пересборке , Zenitur (ok), 11:39 , 02-Авг-22, (78) // зачем тебе свежий сабж на 10 бубунте последний раз раст обновлял для сборки ff-1, забей (?), 12:10 , 02-Авг-22, (83) // Ну как зачем, современный Firefox собиратьСобрать GCC 11 и GTK 3 10 и норм, Zenitur (ok), 12:24 , 02-Авг-22, (85) // там чтоб норм пол системы надо перебрать , забей (?), 12:49 , 02-Авг-22, (100) Ну я в своей SLES 11 обновил компилятор до GCC 11 Там не надо пол-системы обнов, Zenitur (ok), 13:40 , 02-Авг-22, (132) +1 на 16 04 собирается 90тый и все под 9 дебиан аналогично я под 9 пробую 102-, забей (?), 19:22 , 02-Авг-22, (204) +1 Причем тут C Он же небезопасный , Аноним (81), 12:01 , 02-Авг-22, (81) // Срочно надо написать Gliberust, Аноним (28), 12:08 , 02-Авг-22, (82) +1 // GnuLiberust аЛюбые совпадения случайны, никого не хотел обидеть, Аноним (81), 12:25 , 02-Авг-22, (86) Они уже на Pythorust переписали, Аноним (138), 14:12 , 02-Авг-22, (151) Раст написан на си Так что вся эта безопасность - просто сказки , Анончик (?), 12:28 , 02-Авг-22, (88) –1 // Не знаток истории rust , но осуждаю В начале его написали на ocaml, и он име, Аноним (81), 12:39 , 02-Авг-22, (97) // По-вашему получается, что маркетинг С воюет с ассемблером При чём тут вообще , burjui (ok), 13:23 , 02-Авг-22, (129) ещё приписывает свои домыслы, Аноним (81), 13:31 , 02-Авг-22, (131) –1 Это логическое развитие мысли Сам подумай зачем придумали C, когда был ассембл, burjui (ok), 14:25 , 02-Авг-22, (158) Ты хочешь поговорить об этом , Аноним (81), 14:34 , 02-Авг-22, (162) –1 Да, это правда Лучшее - враг хорошего , Аноним (176), 15:45 , 02-Авг-22, (176) Про Си, наверное, так же говорили , Аноним (22), 17:06 , 02-Авг-22, (196) Вообще-то си придумали потому что1 В ассемблере вообще нет средств структуриров, Аноним (-), 00:07 , 06-Авг-22, (315) –2 Если протрёшь окно криокамеры, увидишь много интересного - например, Cortex-M, к, burjui (ok), 13:11 , 08-Авг-22, (327) Вообще изначально всё написано на ассемблере , Аноним (22), 12:59 , 02-Авг-22, (106) Я тоже удивлён В зависимостях у Раста GNU libc , Аноним (-), 12:33 , 02-Авг-22, (91) // Да 10095 nm -D target release parser U abort GLIBC_2 2 5 , Варенье (?), 13:03 , 02-Авг-22, (110) Хороший вопрос я на собеседовании всегда задаю этот вопрос зачем в системе lib, fi (ok), 13:05 , 02-Авг-22, (113) При том, что 1 Всем нужна совместимость с C, потому что на нём написана туева х, burjui (ok), 13:07 , 02-Авг-22, (114) // Ах, эти фантазии, каждый раз умиляют , Аноним (115), 13:08 , 02-Авг-22, (115) // А фантазии-то в чём , burjui (ok), 14:07 , 02-Авг-22, (145) –1 glibc - это не совместимость, а необходимая зависимость для std Не запрещает , Аноним (81), 13:22 , 02-Авг-22, (127) –1 // Хотя бы потому, что по умолчанию используется системный аллокатор malloc free , burjui (ok), 14:05 , 02-Авг-22, (144) Говорят, на питоне тоже пишут И Си покоя не дает фанатикам rust а И когда их ты, Аноним (81), 14:28 , 02-Авг-22, (159) –1 Ты - наркоман, или с рождения с логикой не дружишь Что и Причём здесь Python , burjui (ok), 14:34 , 02-Авг-22, (161) Когда начал подменять понятия зависимость-совместимость Чем это отличается от , Аноним (81), 14:46 , 02-Авг-22, (168) Я сказал, что зависимость от libc нужна для совместимости с C Где здесь подмена, burjui (ok), 15:19 , 02-Авг-22, (172) –1 Теперь тоже самое сделай по другим языкам c, c , d, nim, ocaml и тд В сумме на, Аноним (81), 15:28 , 02-Авг-22, (174) +1 Да он фанатик не трать время , Аноним (182), 16:17 , 02-Авг-22, (190) +2 Во-первых, новые версии Rust выходят гораздо быстрее, поэтому новостей больше Во, burjui (ok), 16:28 , 02-Авг-22, (191) +1 Возможно Но скорее всего идет подогрев заинтересованных лиц писать про rust , Аноним (105), 13:43 , 04-Авг-22, (230) А ещё тебя соседи облучают через розетку, да , burjui (ok), 15:53 , 04-Авг-22, (246) У тебя, я так понимаю, все авторы пишут бесплатно и безкорыстно, а журналюги вер, Аноним (105), 16:24 , 04-Авг-22, (255) А вот скажите, какая шмонька постоянно курочит API Glibc Что такого прорывного п, Аноним (130), 13:23 , 02-Авг-22, (130) +2 // Там понимаешь, если делать билд со старым Glibc, то всё будет работать во всех н, Zenitur (ok), 13:51 , 02-Авг-22, (136) +2 А это не вопрос к базовому API, т к есть стандарт POSIX в котором почти всё AP, Аноним (141), 14:04 , 02-Авг-22, (141) // В тех версиях компилятор gcc ломал ABI Вот эта проверка и стоит С тех пор ничег, Аноним (105), 14:21 , 03-Авг-22, (219) Какая-то истеричная ненависть коллективного разума Опеннета к Расту, да и другим, Аноним (143), 14:04 , 02-Авг-22, (143) +1 // Здешний коллективный разум сишечку едва осилил, и теперь считает её божественным, Аноним (22), 14:40 , 02-Авг-22, (166) Это отношение к разработке Когда работает на одной конкретной платформе контеё, Аноним (105), 14:45 , 02-Авг-22, (167) В принципе, блин, могу закинуть на свой личный OBS-репозиторий ссылку на которы, Zenitur (ok), 14:09 , 02-Авг-22, (147) –1 Rust был неплохим языком, но он устарел и уже не актуален Все кто идет в ногу с, Аноним (138), 14:17 , 02-Авг-22, (154) +1 // Каждый раз теперь вспоминаю увидел однажды репортах про очередную хрень от Соб, InuYasha (??), 15:53 , 02-Авг-22, (177) +1 // А, то есть там на замену новая, ещё более самая-самая лучшая однодневочка поспев, Онаним (?), 20:37 , 02-Авг-22, (209) Очень хорошо Можно ещё сразу поддержку новых Linux-систем прекратить , Онаним (?), 20:08 , 02-Авг-22, (208) +2 Жду реакции Торвальдса на это Надеюсь,найдутся люди, которые начнут развитие яд, Janis (?), 18:31 , 03-Авг-22, (221) // Он уже не тот Раньше всех неугодных материл и жесты им показывал А что теперь , Вы забыли заполнить поле Name (?), 21:37 , 04-Авг-22, (265) // Опять тут какие-то шестерки с своими проекциями повылезли Сказал бы корпоративн, Аноним (-), 00:16 , 06-Авг-22, (319) –1 Не убудет, мы Си учили , Grishow Wise (ok), 19:27 , 03-Авг-22, (223) 1,2,6,9,14,15,19,28,33,38,39,48,49,58,63,71,78,81,130,143,147,154,208,221,223

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

9. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+5 +/–
Сообщение от Аноним (9), 01-Авг-22, 22:12
У кого-то из вас 2.6.32? :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-22, 23:07
	> У кого-то из вас 2.6.32? :) Это опеннет. Т.е. у особо негодующих скорее всего 10.0.19044.1865 :) https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44919 > Релиз системной библиотеки Glibc 2.24 > 05.08.2016 08:46 > Подняты требования к минимальной версии ядра Linux. Для работы Glibc на архитектурах, отличных от x86 и x86_64 теперь требуется ядро Linux 3.2 или более новый выпуск. Для систем x86 и x86_64 возможна работа с ядром 2.6.32. Для сборки на любых архитектурах требуются заголовочные файлы от ядра 3.2 или новее;
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+3 +/–
	Сообщение от hefenud (ok), 01-Авг-22, 23:39
	Linux XXXX 2.6.32-042stab145.3 #1 SMP Thu Jun 11 14:05:04 MSK 2020 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux У меня такая беда :-D Но тут ничего сделать я сам не могу. Это OpenVZ-таз и вопрос к хостеру(когда последний раз писал хостеру тот разводил руками и говорил, что обновлять хосты этих тазов планов нет) В целом жить это не мешает, стоит Ubuntu 16.04, подключен ESM и обновления безопасности приходят. Не думаю, что меня как-то заденет тот факт, что свежий раст не будет со мной дружить
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 02-Авг-22, 01:35
	А што за хостер? Просто официальных фиксов для 2.6.32 больше нет :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от hefenud (ok), 02-Авг-22, 16:12
	Ну вот есть такой. У них дешевые storage VPS, 1Tb места за 60 евро в год, но вот такая вот беда, что ядро 2.6.32 и соответственно нельзя поставить в таз ничего свежей Ubuntu 16.04 или соответствующего CentOS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (200), 02-Авг-22, 17:49
	1Tb за 60€ в год — это безумно дорого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	210. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от hefenud (ok), 02-Авг-22, 22:40
	Нет, учитывая, что при этом у тебя тазик с 2 гигами рама на котором ты крутишь еще то что тебе нужно, от LEMP до shadowsocks
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	271. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:27
	Одноплатник с терабайтником будет не хуже по всем параметрам да еще сможет wireguard'а. А 60 евро на электричестве он навверное за всю мою жизнь не сожрет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	322. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от hefenud (ok), 06-Авг-22, 19:08
	Мне нужно хранилище в цивилизованной стране и при этом стране отличной от моего местонахождения. Я нашел достаточно дешевого хостера в стране в которую не планирую ближайшие годы Увы, но коло было бы дороже, а так я бы с радостью поставил малинку с хардом тера на 4 в той же стране
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-22, 15:24
	> А што за хостер? Просто официальных фиксов для 2.6.32 больше нет :D Openvz как бы проблемный по части новых ядер. Они не поспевали патчи портировать на майнлайн, на чем и сдулись.
	Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от ДаНуНафиг (?), 02-Авг-22, 04:07
	Даже если у кого-то это еще есть, вряд ли под это развернется разработка хоть чего-то в ближайшее время. Да и в прошлые пару лет вряд ли кто-то что-то написал, чтобы сейчас реально было больно от прекращения сопровождения.
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	188. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от hefenud (ok), 02-Авг-22, 16:13
	> Даже если у кого-то это еще есть, вряд ли под это развернется > разработка хоть чего-то в ближайшее время. Да и в прошлые пару > лет вряд ли кто-то что-то написал, чтобы сейчас реально было больно > от прекращения сопровождения. Дык и я о том же. Вот я с 2.6.32 и меня явно не заденет эта новость. Правильно делают, что выкидывают легаси, что бы не тратить время на сопровождение
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (37), 02-Авг-22, 09:01
	> У кого-то из вас 2.6.32? На половине роутеров и прочих embedded.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 02-Авг-22, 09:08
	>На половине роутеров и прочих embedded На которых просто не обойтись без рабочего Rust-тулчейна :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (37), 02-Авг-22, 11:53
	Почему бы тогда и везде не обойтись без него?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (138), 02-Авг-22, 13:59
	Везде и обходятся, разве что на стек оверфлоу очень любят
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	240. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-22, 15:25
	> На которых просто не обойтись без рабочего Rust-тулчейна :D Вообще от системного яп ожидается универсальность, а не полисовка куда и как ходить.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (60), 02-Авг-22, 10:48
	В OpenWRT уж 5.4 как.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 02-Авг-22, 10:58
	Ты же в курсе что в 2.6.32 есть RCE в сетевом стеке, которые уже никто никогда не закроет, потому что поддержку дропнули?
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	241. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-22, 15:27
	> Ты же в курсе что в 2.6.32 есть RCE в сетевом стеке, > которые уже никто никогда не закроет, потому что поддержку дропнули? Может вон те штуки вообще в сеть не высовываются? Или это пропатчено/неэксплуатируемо на конкретной платформе. Это уж точно не той команде смузихлебов решать, много на себя берут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 18:58
	>> Ты же в курсе что в 2.6.32 есть RCE в сетевом стеке, >> которые уже никто никогда не закроет, потому что поддержку дропнули? > Может вон те штуки вообще в сеть не высовываются? Или это пропатчено/неэксплуатируемо > на конкретной платформе. Это уж точно не той команде смузихлебов решать, > много на себя берут. А разработчики glibc? Они тоже смузихлебы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	272. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:28
	На вон тех glibc особо никто и не пользуется. Сабж что, к glibc прибит на гвозди?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	287. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 07:19
	Нет, ты можешь использовать другие libc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 07:21
	Но речь не об этом. Рестрикшон на ядро идёт от glibc, почему опеннетчики не истерят по этому поводу и не называют разработчиков glibc смузихлебами? :D
	Ответить | Правка | К родителю #272 | Наверх | Cообщить модератору

	292. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 10:02
	> Но речь не об этом. Рестрикшон на ядро идёт от glibc, почему > опеннетчики не истерят по этому поводу и не называют разработчиков glibc > смузихлебами? :D Потому что "Вынепонимаете! Этодругое!"™©®
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 21:13
	> Но речь не об этом. Рестрикшон на ядро идёт от glibc, почему > опеннетчики не истерят по этому поводу и не называют разработчиков glibc > смузихлебами? :D Так вон то хрустики анонсировали. Им что, другой libc будет не комильфо?
	Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+5 +/–
	Сообщение от Igor (??), 02-Авг-22, 09:10
	Ну у меня на работе на одном объекте 2.0.36 ядро на 10 компах. И никто их обновлять не собирается - это АСУТП. Еще на нескольких объектах - ядро 2.6.37 (это Слакварь 13.37). Я рад, что ржавчина не будет больше работать на таких системах!
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 02-Авг-22, 12:37
	Зря радуешься - Perl всё ещё работает, и там закорючек в синтаксисе ещё больше, а мы все знаем по комментариям местных хейтерков вроде тебя, что это главный недостаток в языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 02-Авг-22, 13:04
	> Зря радуешься - Perl Не зря. Главный недостаток это карго и остутствие поддержки старых версий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 02-Авг-22, 14:14
	Cargo никто не заставляет пользоваться: хочешь - вызывай rustc вручную, а зависимости копируй в проект. Да и компилятор с поддержкой старых версий никто не мешает поставить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 02-Авг-22, 14:38
	> Cargo никто не заставляет пользоваться: хочешь - вызывай rustc вручную, а зависимости копируй в проект. Да и компилятор с поддержкой старых версий никто не мешает поставить. Вот только большинство сторонних наработок используют карго. А без них гол как сокол. А компиляторы старых версий патчить от дыр не хотят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от burjui (ok), 02-Авг-22, 14:59
	> Вот только большинство сторонних наработок используют карго. А без них гол как > сокол. А большинство проектов на C используют make и всякие autoconf, но при этом ещё есть cmake, meson, ninja и т.д. И ничего, пользуются как-то этим зоопарком. А тут всего одна система сборки, это же намного удобнее. Так а в чём заключаются недостатки Cargo конкретно для тебя? > А компиляторы старых версий патчить от дыр не хотят. Язык быстро развивается, новые версии выходят часто, потому старые версии и не поддерживают - их слишком много. Вот когда язык устаканится и обрастёт жиром, как C++, тогда и будут всякие LTS-версии. А сейчас это делать не стоит - только хуже будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 03-Авг-22, 14:13
	> Так а в чём заключаются недостатки Cargo конкретно для тебя? В том что для сборки сторонних модулей, которые вроде бы можно использовать, он скачивает все зависимости, вместо использования тех, что установлены в системе. Такое верифицировать невозможно. Особенно когда начинают параллельно несколько версий одного и того же работать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	224. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ф1 (?), 04-Авг-22, 08:20
	>В том что для сборки сторонних модулей, которые вроде бы можно использовать, он скачивает все зависимости, Он может без проблем работать с локальным репозиторием. Так же есть cargo vendor который скачивает все зависимости и дальше можно работать полностью офлайн.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	228. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Авг-22, 13:39
	Вот только это не то, что нужно. Нужно не работать со скачанным. А работать с установленным в систему. И это должно быть мейнстримом. А что бы такое стало мейнстримом надо дропнуть карго. И в каргно добавть необходимую функциональность а скачивание дропнуть. Но тут есть проблема. У языка слабо развиты возможности работать с разными версиями одной библиотеки, если API менялось. Поэтому и идет заточка на скачивание использованного в проекте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	264. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 19:05
	> Вот только это не то, что нужно. Нужно не работать со скачанным. > А работать с установленным в систему. > И это должно быть мейнстримом. > А что бы такое стало мейнстримом надо дропнуть карго. И в каргно > добавть необходимую функциональность а скачивание дропнуть. > Но тут есть проблема. У языка слабо развиты возможности работать с разными > версиями одной библиотеки, если API менялось. > Поэтому и идет заточка на скачивание использованного в проекте. Не, заточка идет не поэтому. Заточка идет потому что за последние двадцать лет всех изрядно достала ситуация, когда клоуны из редхата или дебиана фиксируют версию библиотеки (одну на всю систему, да) и пуская слюни рассказывают что она такой останется двадцать лет. А пользователи ходят и ноют что новых версий нет памагите и репортят баги для старого и уже давно неподдерживаемого релиза. В итоге все современные языки (включая плюсы, да) так или иначе ориентируются на подтягивание зависимостей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 05-Авг-22, 13:28
	> В итоге все современные языки (включая плюсы, да) так или иначе ориентируются на подтягивание зависимостей. Какой проект идущий в дистрибутивах подтягивает зависимости? Все что я вижу. Ито подтягивание зависимостей для воспроизведения тестов на начально этапе разработки. Дальше идет работа по адаптации ко всем версиям библиотек во всех действующих дистрибутвах. И тестирования в них. Вот этот этап напрочь отсутсвует в расте. Именно из-за проблем с организацией этого.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	299. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 15:22
	> Вот этот этап напрочь отсутсвует в расте. Именно из-за проблем с организацией этого. И в Go. И в Python с недавних пор. Firefox, Chrome, LibreOffice за собой тоже таскают либы. ВНЕЗАПНО авторам софта не очень хочется возиться с сотнями дистрибутивов и их зависимостями.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	300. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 05-Авг-22, 17:01
	Показать вывод ldd для libreoffice? То что часть зависимостей таскают - это да. Но лишь часть. И то это дополнительный труд. Поэтому при возможности начинают использовать системные. Накой чудую работы выполнять?
	Ответить | Правка | К родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

	302. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 17:24
	> То что часть зависимостей таскают - это да. Но лишь часть. И то это дополнительный труд. Поэтому при возможности начинают использовать системные. Накой чудую работы выполнять? Все очень просто! Прикинь, ты пишешь софт для чтения комиксов про голых баб. Тебе нужна библиотека рендеринга голых баб. Ты её качаешь из пакетного репозитория, собираешь свой софт локально на своей любимой убанте и все ок. После чего ты делаешь релиз. А потом начинается ад. Потому что к тебе приходят из стабильного дебиана и начинают ныть твой патченый-перепатченный софт у них не работает. Ты лезешь смотреть что происходит и выясняется, что там либа для отрисовки голых баб ппц старой версии и ты с ней даже не проверял. То же самое происходит с кучей других дистров. Тебе, автору программы для отрисовки голых баб, все это нужно? Нет. Поэтому ты просто берешь Go, делаешь статическую сборку которая у всех одинаковая и тебе хорошо. С Rust'ом та же история.
	Ответить | Правка | К родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

	331. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 10-Авг-22, 15:49
	> Тебе, автору программы для отрисовки голых баб, все это нужно? Нет. Поэтому ты просто берешь Go, делаешь статическую сборку которая у всех одинаковая и тебе хорошо. С Rust'ом та же история. А потом тебя достают, что твоя библиотека с дырой и надо бы персобрать. Что в убунте пофиксили рисование теней, а в твоей библиотеке этого нет. И еще сотню разных. Хотя для отрисвоки тут всего меньше. Но вот с обменом через какие-либо протоколы - полный швах.
	Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

	332. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 10-Авг-22, 21:54
	> А потом тебя достают, что твоя библиотека с дырой и надо бы персобрать. А это все бот на gtihub'е за тебя делает. > Что в убунте пофиксили рисование теней, а в твоей библиотеке этого нет. Скорее будет наоборот :D Но по факту это реально решается ботом на гейхабе, который сам тупо проверяет не сильно либо у тебя отсосный релиз и тупо пересобирает если надо, прогоняя через CI.
	Ответить | Правка | К родителю #331 | Наверх | Cообщить модератору

	242. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (242), 04-Авг-22, 15:32
	> А большинство проектов на C используют make и всякие autoconf, но при > этом ещё есть cmake, meson, ninja и т.д. И ничего, пользуются > как-то этим зоопарком. А тут всего одна система сборки, Ein lang, ein corp, ein buildsystem?! > это же намного удобнее. Так а в чём заключаются недостатки Cargo конкретно для тебя? Зависимость от вооон той троицы мегакорпораций, которые будут за всех решать как и что. Удобно, если вы гугл, майкрософт или амазон. А если нет - постольку поскольку. > Язык быстро развивается, новые версии выходят часто, потому старые версии и не > поддерживают - их слишком много. Может, стоило бы уволить вебмакак, и наконец начать сначала проектировать а потом кодить? Пока что сделали образцовое месиво с дизайном "а давайте засунем сюда все кульные шняги и баззворды". Проблема этого паттерна проектирования в том что проект все больше напоминает свалку костылей и, вот, начинает скатываться в эксплуатационные проблемы "типа питон". > Вот когда язык устаканится и обрастёт жиром, как C++, тогда и будут всякие > LTS-версии. А сейчас это делать не стоит - только хуже будет. Ну то-есть все что хрустики вещали про RFC и стандырты было булшитом. Оок!
	Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

	250. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от burjui (ok), 04-Авг-22, 16:02
	> Ein lang, ein corp, ein buildsystem?! https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина > Зависимость от вооон той троицы мегакорпораций, которые будут за всех решать как > и что. Удобно, если вы гугл, майкрософт или амазон. А если > нет - постольку поскольку. Вообще непонятно, как Cargo связан с корпорациями. Ты таблетки забыл выпить? > Может, стоило бы уволить вебмакак, и наконец начать сначала проектировать а потом > кодить? Пока что сделали образцовое месиво с дизайном "а давайте засунем > сюда все кульные шняги и баззворды". Проблема этого паттерна проектирования в > том что проект все больше напоминает свалку костылей и, вот, начинает > скатываться в эксплуатационные проблемы "типа питон". Много слов, а сути ноль. Приведи конкретные аргументы. В чём заключается свалка костылей в Rust? Как можно было сделать лучше? > Ну то-есть все что хрустики вещали про RFC и стандырты было булшитом. > Оок! Кто что верещал про "стандырты"? Выпей таблетки уже. К RFC непонятно, какие претензии. Процесс работает ровно так, как было обещано. Подводя итог, ты - очередной балабол и демагог. Ни одного конкретного аргумента, только общее недовольство с брызгами слюной и пердежом в лужу. Типичный Аноним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	273. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:36
	> Вообще непонятно, как Cargo связан с корпорациями. Ты таблетки забыл выпить? Еще скажи что репки не контролирует вон та фаундация где три дирика - из характерных корпораций, так что что-то мне подсказывает что приятные инновации типа "отправьте смс, у вас браузер неправильный" скоро и там начнется. > Много слов, а сути ноль. Приведи конкретные аргументы. В чём заключается свалка > костылей в Rust? Как можно было сделать лучше? Например в том как они обработку нехватки ресурсов в системе делали. Ну да, паник это круто, безопасно и все такое. Если вам нравятся фатально падающие программы. А, нет, retry в такой парадигме кажется не предусмотрен, это ж вам не сишечка какая с крутизной и гибкостью почти как у асма. Тем не менее вооон там try* какие-то сделали когда в линукскернеле их бортанули. Вообще совсем не костыль и продуманный дизайн яп и стдлибы. Хотя, плюсеры, пожалуй, и так свой стдлиб распилить не смогут. > Кто что верещал про "стандырты"? Выпей таблетки уже. К RFC непонятно, какие > претензии. Процесс работает ровно так, как было обещано. К тому что этот RFC получается филькиной грамотой. Он нужен не для номинального существования на отъе..сь а чтобы по нему туслы и тулчейны имплементить, если уж яп все же всерьез. То что до них стало допирать это уже неплохо, но почему это столько времени заняло при наличии вон тех примеров - загадка. > Подводя итог, ты - очередной балабол и демагог. Ни одного конкретного аргумента, > только общее недовольство с брызгами слюной и пердежом в лужу. Типичный Аноним. Вай-вай, меня обгадил кодер показываюший код. Все, побрею брови в знак траура. Правда, мне высокополезный код этого кодера был ни в п... ни в красну армию. Хотя иллюстрация что из себя хрустокомьюнити являет и что нам нем катит делать - зачетная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 10:23
	> Например в том как они обработку нехватки ресурсов в системе делали. > А, нет, retry в такой парадигме кажется не предусмотрен, это ж вам не сишечка какая с крутизной и гибкостью почти как у асма. Тем не менее вооон там try* какие-то сделали когда в линукскернеле их бортанули. Вообще совсем не костыль и продуманный дизайн яп и стдлибы. Как круто ты только что опять продемонстрировал свой ламеризм, перепутав дизайн stdлибы (FYK сишную для ядра тоже пришлось писать свою) и яп ...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	311. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 22:58
	> Как круто ты только что опять продемонстрировал свой ламеризм, перепутав дизайн stdлибы > (FYK сишную для ядра тоже пришлось писать свою) и яп ... Ну как бы у сишников например 1) Никакие парадигмы вообще не навязывают. Поэтому в принципе могут быть любые. Отдельне кадры даже корутины и лямбды наворачивают. Педальность яп не мешает это реализовать :). А хруст настолко очешуенно спроектирован что как только лыжи где-то не едут, надо перетряхивать и яп, и его компилер и стдлиб заодно. 2) У сищников явно регламентирован режим freestanding и там про стандартные либы мы просто забываем. Все понятно и работает, как нам надо. А у хрустиков явной регламентации таких вещей, пардон муа, как я понимаю просто нету. И вообще, они подумали о таких вещах только после того как их в кернеле отослали курить бамбук. А фикс этого вовсе даже и не был костылем. А ламер точно я? Почему-то мне бы хотелось немного более профессиональной работы архитекта, особенно в небедной корпорации то. А не вот таких наколенных нашлепок "ой, а об этом мы не подумали". Ну блин фак у вас на момент кодинга уже были примеры хреновой кучи ЯП и их траблов, так что отмазок что о чем-то не подумали уже не катит особо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	312. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 23:31
	> Отдельне кадры даже корутины и лямбды наворачивают. Педальность яп не мешает > это реализовать :). А хруст настолко очешуенно спроектирован что как только > лыжи где-то не едут, надо перетряхивать и яп, и его компилер и стдлиб заодно. ... > А у хрустиков явной регламентации таких вещей, пардон муа, как я понимаю просто нету. https://docs.rust-embedded.org/book/intro/no-std.html ... > А ламер точно я? Ты, ты. Не нужно надцатый раз это доказывать очередным перлом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	306. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (306), 05-Авг-22, 21:24
	> Вообще непонятно, как Cargo связан с корпорациями. Ты таблетки забыл выпить? Репы для него характерный фаундейшн хостит с характерными директорами из корпораций, чьи интересы они будут продвигать думаю понятно. А еще - у меня в системе уже есть пакетный менеджер. Вторая сущность пытающаяся делать то же самое крайне не велкам. Как и сущности пытающиеся нагло и своим ходом качать половину интернета. Ах ну да, "это удобно". Как впрочем и curl | sh рекомендуемый теми безопасТничками. > Много слов, а сути ноль. Приведи конкретные аргументы. В чём заключается свалка > костылей в Rust? Как можно было сделать лучше? Придумать что-то более вменяемое чем паника при нехватке ресурсов, например. А, ну да, и придумали - когда в линуксе послали. Костылем. Почему до этого такие аспекты их вообще не колыхали - вопрос интересный. Может там падучие программы любят, а что на выделение памяти можно еще и retry попробовать, погодив немного, создателям "системного" яп который что-то там "может заменить" в бошку, видимо, не пришло - хотя примеров, так то, хватало. > Кто что верещал про "стандырты"? Выпей таблетки уже. К RFC непонятно, какие > претензии. Процесс работает ровно так, как было обещано. А смысл этого процесса какой? Галочку в маркетинговом буклетике проштамповать в корпоративных отчетиках? > Подводя итог, ты - очередной балабол и демагог. Ни одного конкретного аргумента, > только общее недовольство с брызгами слюной и пердежом в лужу. Типичный Аноним. От ачешуенного мегакодера с образцово наколенным проектом это даже звучит не обидно, сорь :)
	Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

	304. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 19:15
	> Может, стоило бы уволить вебмакак, и наконец начать сначала проектировать а потом > кодить? Пока что сделали образцовое месиво с дизайном "а давайте засунем > сюда все кульные шняги и баззворды". Проблема этого паттерна проектирования в > том что проект все больше напоминает свалку костылей и, вот, начинает > скатываться в эксплуатационные проблемы "типа питон". А теперь читаем мейнтейнеров ядра: On Tue, Aug 2, 2022 at 4:01 PM Matthew Wilcox <willy@infradead.org> wrote: > > No objections to any of this.  I love the idea of being able to write > filesystems in Rust. Почему-то мейнейнерам ядра нравится идея писать FS на Rust. Как же так-то, а, вебмакаки же, ну?
	Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

	307. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 21:30
	Так это, сама идея может и ничего. Если вебмакачьи замашки выбить. А вон тот кадр, кстати, не так давно был @microsoft.com если что. Поэтому что там у него на уме это сильно отдельный вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 02-Авг-22, 10:00
	Я даже знаю человека, который люто полирует свой жезл на 2.6.* ядро. Очень любит.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 02-Авг-22, 11:21
	>У кого-то из вас 2.6.32? :) Думаю что на серверах такое вполне возможно.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (64), 02-Авг-22, 11:37
	Серверах чего? Мы тут боремся за каждый иопс, а они 2.6.32 предлагают с Big Kernel Lock.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 02-Авг-22, 13:09
	АСУТП. Которая еще лет двадцать проработает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 02-Авг-22, 13:51
	Если к ней есть возможность удаленного доступа, то это дыра. Если нету, то на ней не нужно ничего нового, она окуклилась и ей ок. С чего батхерт-то? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 02-Авг-22, 14:40
	> Если нету, то на ней не нужно ничего нового В корне неверная информация. Доработки периодически нужны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 02-Авг-22, 15:30
	>> Если нету, то на ней не нужно ничего нового > В корне неверная информация. > Доработки периодически нужны. А чо мешает заодно ядро-то обновить? А то потом выяснится, что нужна новая программа, а она хочет новой glibc. А новый glibc, внезапно, тоже хочет 3.2.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Igor (??), 02-Авг-22, 17:24
	Никто не хочет присесть в тюрьму, если АСУТП начнет криво работать и виснуть на новом ядре! Одно дело, новую отчетную форму добавить на АРМе, и совсем другое - поменять ядро на управляющих контроллерах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 02-Авг-22, 17:36
	А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 02-Авг-22, 19:14
	> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? Кто знает?...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 02-Авг-22, 19:34
	>> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? > Кто знает?... Ну вот это отличный пример как НЕ НАДО проектировать системы. Потому что чипы дохнут налево и направо, память дохнет налево и направо, сторадж дохнет вообще ударными темпами. Если безопасность других  зависит исключительно от того, свалится ли сегодня ядро в панику, то ты баклажан.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Авг-22, 14:45
	>>> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? >> Кто знает?... > >Если безопасность других  зависит исключительно от > того, свалится ли сегодня ядро в панику, то ты баклажан. Так вопрос не в том, что сделают программист и инженер, а что будет в голове у начальника, позиция "я только писал докладные и ничего не трогал, просто вышел срок эксплуатации" может оказаться просто безопаснее, чем ежели единожды вызвал аварию единственной за много лет, причём не своей, ошибкой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (244), 04-Авг-22, 15:45
	Даже с нормальным начальником будет характерный риск: вон то ядро за десятилетия проверено что стабильно. А более новое - если оно раз в год дуреет, вы это сразу не отловите, а потом уже поздняк. Вы же врядли будете пяток лет тестировать апгрейд ядра? Тем более за это время вон те и его легаси объявят как раз. Для упрощения разработки - но не вам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	248. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 15:54
	>>>> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? >>> Кто знает?... >> >>Если безопасность других  зависит исключительно от >> того, свалится ли сегодня ядро в панику, то ты баклажан. > Так вопрос не в том, что сделают программист и инженер, а что > будет в голове у начальника, позиция "я только писал докладные и > ничего не трогал, просто вышел срок эксплуатации" может оказаться просто безопаснее, > чем ежели единожды вызвал аварию единственной за много лет, причём не > своей, ошибкой. Ну... не работай в говноконторе? Кто тебя заставляет-то.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	258. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от torvn77 (ok), 04-Авг-22, 18:26
	> Ну... не работай в говноконторе? Кто тебя заставляет-то. А может проще не делать апдейтов там, где эти апдейты не нужны?
	Ответить | Правка | К родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 18:42
	>> Ну... не работай в говноконторе? Кто тебя заставляет-то. > А может проще не делать апдейтов там, где эти апдейты не нужны? Проще не работать в конторе, где тебя посадят, если линукс зависнет.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	282. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 02:11
	> Проще не работать в конторе, где тебя посадят, если линукс зависнет. Не все же вебмакакингом заканчивается. Вон тот RT_LINUX явно не для вебмакак делают. А что, вы бы не хотели чтобы ваш код смог пилотировать аж к другой планете, например? А вон Ариадне вроде вштыривает когда код на 2 планетах пашет.
	Ответить | Правка | К родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

	289. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 07:25
	> Не все же вебмакакингом заканчивается. Вон тот RT_LINUX явно не для вебмакак делают. А что, вы бы не хотели чтобы ваш код смог пилотировать аж к другой планете, например? А вон Ариадне вроде вштыривает когда код на 2 планетах пашет. Не помню чтобы кого-то в НАСА посадили за зависший Линукс. Если у них начинает лажать софт, они тупо ребутают модуль управления, лол.
	Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

	308. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 21:35
	> Не помню чтобы кого-то в НАСА посадили за зависший Линукс. Если у > них начинает лажать софт, они тупо ребутают модуль управления, лол. В надежных системах комплексно к проблемам подходят. Но это кроме всего прочего делает такие системы сложнее и дороже. У NASA то денег много, а вот автомобиль по цене ракеты вам уже врядли зайдет. Поэтому там уже технологии попроще и подешевле, так что многократного резерва модулей может и не быть. И это не только там. Хотя пойнт что если из-за взвиса линукса что-то сильно плохое случается - валиден, но это не извиняет зависов системы.
	Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

	318. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 06-Авг-22, 00:15
	> В надежных системах комплексно к проблемам подходят. Но это кроме всего прочего делает такие системы сложнее и дороже. У NASA то денег много, а вот автомобиль по цене ракеты вам уже врядли зайдет. Поэтому там уже технологии попроще и подешевле, так что многократного резерва модулей может и не быть. И это не только там. Хотя пойнт что если из-за взвиса линукса что-то сильно плохое случается - валиден, но это не извиняет зависов системы. Это резко обесценивает аргументацию нежелающих обновляться. Есть некая разница между "потратили дополнительные две недели на багфикс" и "убили человека", не находишь? И если цена вопроса это плюс пара недель на отладку мелких багов, то возникает напрашивается вывод: если эти люди настолько ленивые, что не готовы потратить немного времени на приведение проекта в актуальное состояние, почему за них это время должны трать авторы Rust, LVM и glibc, которым придется делать слои совместимости и прочее усложнение кода?
	Ответить | Правка | К родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

	274. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:38
	> А может проще не делать апдейтов там, где эти апдейты не нужны? Вот вы сейчас авионику, космонавтику, automotive и прочее "ненужно" приложили то. Ну да, можно и на конской ж@пе ездить вечно, конечно, без этого вашего линукса. А линукс пусть только всякую пафосную дрянь для вебмкак рисует. Или нет? Воооооон тот движ по части RT_LINUX намекает что надо это все же не вебмакакам, наверное.
	Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-22, 15:40
	> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? Если проектировщик не смог в failsafe в критичной системе, он, очевидно, должен ответить за последствия. Это именно то что называется "criminal negligence", и за это - сажают. Добро пожаловать во взрослый мир, где as is может и не быть вариантом.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

	251. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 16:03
	>> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? > Если проектировщик не смог в failsafe в критичной системе, он, очевидно, должен > ответить за последствия. Это именно то что называется "criminal negligence", и > за это - сажают. Добро пожаловать во взрослый мир, где as > is может и не быть вариантом. Отлично! Тогда что мешает обновить ядро? :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	275. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:51
	> Отлично! Тогда что мешает обновить ядро? :D То что на нормальное тестирование обновления надо дофига ресурсов выделить и даже так лажа может проскочить. Все же код работающий 10 лет без приколов доверия внушает заведомо больше чем свеженаписаный. Да, есть юнит тесты, есть функциональные тесты, тестирование в диком виде и проч, но - д@рьмо иногда случается. Даже у грандов. Вон Dreamliner немного накосячил в 1 из компьютеров. Минус два Dreamliner'а вместе с пассажирами. Не совсем удачный релиз, да? А, кстати какой там кернел похрен. Если кто шарится в fly by wire сетках, это уже полный кабздец сам по себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	252. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 16:07
	>> А если чип сдохнет в процессе работы? Тебя тоже посадят? > Если проектировщик не смог в failsafe в критичной системе, он, очевидно, должен > ответить за последствия. Это именно то что называется "criminal negligence", и > за это - сажают. Добро пожаловать во взрослый мир, где as > is может и не быть вариантом. > Это именно то что называется "criminal negligence", и за это - сажают. К слову нет, не сажают, потому что когда тойота начала давить людей из-за переполнения в сишной прошивке, то они отделались иском.
	Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

	276. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:53
	> К слову нет, не сажают, потому что когда тойота начала давить людей > из-за переполнения в сишной прошивке, то они отделались иском. А есть какие-то данные об участи кодеров? NB сабж, кстати, без MMU/MPU точно так же переполнение словит, приколитесь? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	290. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 07:37
	> А есть какие-то данные об участи кодеров? Есть решение суда, там только компенсация ущерба. > NB сабж, кстати, без MMU/MPU точно так же переполнение словит, приколитесь? :) Ага, поэтому пускать тормозную систему через фирмварь это на редкость плохая затея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	309. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 21:52
	> Есть решение суда, там только компенсация ущерба. Это они легко отделались, если на этом все закончилось. > Ага, поэтому пускать тормозную систему через фирмварь это на редкость плохая затея. Как показала практика, двуногие глючнее любой фирмвари. Если дело приняло скверный оборот - они делают рефлекторную тапку в пол на тормоз. Это не есть эффективный способ тормозить, от чего много двуногих умирает по своей же глупости. Так что фирмвари ABS спасли чертому тучу жизней двуногих. А более современные авто вообще довольно сильно корректируют input от водителя, позволяя быть почти как Шумахер любой клаве, которые без этих подсистем убились бы нахрен, за отсутствием "чувства машины" вообще совсем. Но вообще-то тойота факапнулась в электронном газе. Педальку процик обрабатывает, он ECU по шине отсылает мнение чего водитель хотел. А когда у процыка сорвало стек, потому что тойтчики лохи и не смогли оценку размера стэка, отлов что он переполнился, и перекрыли с дюжину правил MISRA, оказалось что переросший стэк накрыл область переменных. И вот фирмваре видит - "водитель сделал газ в пол". В переменной так написано. Проблема только в том что водитель не в курсе этого, ведь то что в переменной более не отражает состояние педали, там теперь труха из стека. И вот тут как вы понимаете, решившее поддать газу по своей инициативе авто - довольно неожиданная штука для водителя, может активно помочь помереть в дтп.
	Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 06-Авг-22, 00:10
	> Как показала практика, двуногие глючнее любой фирмвари. Если дело приняло скверный оборот - они делают рефлекторную тапку в пол на тормоз. Это не есть эффективный способ тормозить, от чего много двуногих умирает по своей же глупости. Так что фирмвари ABS спасли чертому тучу жизней двуногих. А более современные авто вообще довольно сильно корректируют input от водителя, позволяя быть почти как Шумахер любой клаве, которые без этих подсистем убились бы нахрен, за отсутствием "чувства машины" вообще совсем. Это все здорово, тока ABS прекрасно работает без электроники, если чо. > Но вообще-то тойота факапнулась в электронном газе. Педальку процик обрабатывает, он ECU по шине отсылает мнение чего водитель хотел. А когда у процыка сорвало стек, потому что тойтчики лохи и не смогли оценку размера стэка, отлов что он переполнился, и перекрыли с дюжину правил MISRA, оказалось что переросший стэк накрыл область переменных. И вот фирмваре видит - "водитель сделал газ в пол". В переменной так написано. Проблема только в том что водитель не в курсе этого, ведь то что в переменной более не отражает состояние педали, там теперь труха из стека. И вот тут как вы понимаете, решившее поддать газу по своей инициативе авто - довольно неожиданная штука для водителя, может активно помочь помереть в дтп. Все довольно просто -- если жизнь человека зависит от того, протек сегодня программист в стек или нет, то такую систему нужно выкидывать на помойку. Потому что сложность кода (особенно на CVE language, коим является C) не позволяет толком провести верификацию корректности реализации. Особенно когда в дело вступает компилятор, который, внезапно, тоже может налажать.
	Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 03-Авг-22, 18:50
	> А чо мешает заодно ядро-то обновить? А то потом выяснится, что нужна новая программа, а она хочет новой glibc. А новый glibc, внезапно, тоже хочет 3.2. Сторонние модули, исходников которых нет.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 13:33
	> Сторонние модули, исходников которых нет. Бгг, классика embedded'а. Ядро 2.6.32 с модулями от сдохшей конторы, и все это преподносится как валидный use-case.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Авг-22, 13:41
	Оно работает. В отличии от...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 13:55
	> Оно работает. В отличии от... В отличии от чего? От glibc? glibc   тоже работает, тока теперь хочет 3.2 :D
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	254. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Авг-22, 16:20
	В отличии от того, что собирается качая исходники сторонних модулей из инета. Эти через пару лет собираться перестают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 16:40
	> В отличии от того, что собирается качая исходники сторонних модулей из инета. > > Эти через пару лет собираться перестают. Ты же слышал про Cargo.lock, да?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 04-Авг-22, 18:48
	И как это спасет от модуля, который тебе в наследство достался? И там этого Cargo.lock не было?
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	262. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+1 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Авг-22, 18:53
	> И как это спасет от модуля, который тебе в наследство достался? > И там этого Cargo.lock не было? Cargo.lock есть во всех бинарных проектах. Он ссылается на версию и hash всех зависимостей, которые ему нужна. Сборка полностью повторяемая, даже если ты руками зависимости доставал, получая сырцы через матричный принтер по факсу. А сырцы продолбаются примерно с той же вероятностью, с которой продолбаются любые другие сырцы в Интернете. Для особо параноидальных есть локальные зеркала и cargo vendor.
	Ответить | Правка | К родителю #261 | Наверх | Cообщить модератору

	298. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (105), 05-Авг-22, 13:36
	>  А сырцы продолбаются примерно с той же вероятностью, с которой продолбаются любые другие сырцы в Интернете. В корне неверная информация. Достать все релизы redhat - не проблема. Все исходики доступны всегда.
	Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

	303. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 18:28
	> В корне неверная информация. Достать все релизы redhat - не проблема. Все исходики доступны всегда. Ага. Модули руста тоже всегда доступны.
	Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

	277. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Авг-22, 01:53
	> В отличии от чего? От glibc? glibc   тоже работает, тока > теперь хочет 3.2 :D Кто ж глибсу то в эмбедовке с 2.6.32 использовал...
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	291. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 05-Авг-22, 07:40
	Отлично, значит все продолжит работать и дальше. Чего истерить-то тогда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 02-Авг-22, 11:41
	У меня SLES 11 SP4, упомянутый в новости. Ядро тут 3.0, но я вручную обновил до 3.16
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	–3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Авг-22, 14:20
	Есть и 2.6.32, а что? Некоторые же должны были с младенчества усвоить, что не надо каждую встречную блестяшку в рот тащить. Некоторые, как видим, так в нём и остались.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+2 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 02-Авг-22, 15:26
	> Есть и 2.6.32, а что? То, что оно не поддерживается апстримом? > Некоторые же должны были с младенчества усвоить, что не надо каждую встречную > блестяшку в рот тащить. > Некоторые, как видим, так в нём и остались. Я не знаю зачем вы засунули себе в рот 2.6.32 и теперь не хотите вытаскивать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "В Rust будет прекращена поддержка старых Linux-систем"	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 02-Авг-22, 14:39
	2.6 не трогать! Это святое!
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема