forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..., opennews (??), 12-Июл-18, (0) [смотреть все]

Все три мажорных релиза были при нём На наших глазах сменилась эпоха, Аноним (1), 20:28 , 12-Июл-18, (1) +10 //

Понаделал версий и в кусты А развивать поддерживать кто будет , Аноним (3), 20:38 , 12-Июл-18, (3) +4 //

MS купит , Аноним (4), 20:45 , 12-Июл-18, (4) +9 //

Не купит Языков, включая скриптовых, у них своих полно А душить этот проект не, Аноним (13), 21:16 , 12-Июл-18, (13) +6

Ух сколько раз уже хоронили питон Но скорее всего, переживет , Аноним (59), 07:44 , 13-Июл-18, (59) +2
душить одноглазую змею , captcha 20168 (?), 09:50 , 13-Июл-18, (85) +3
10 лет читаю эти басни, а он все в первых местах топа Мне кажется такие как ты , Аноним (-), 13:59 , 15-Июл-18, (297) +2

Пф-ф-ф, Аноним (7), 20:50 , 12-Июл-18, (7)
Скорей бы эта эпоха совсем сгинула, Crazy Alex (ok), 21:29 , 12-Июл-18, (15) –12

но каждый раз упирался в одно у меня мозг не может принять то что структура код, Аноним (79), 09:19 , 13-Июл-18, (79)

Разобраться не проблема, проблема в восприятии, у людей мозг работает по разному, Аноним (82), 09:38 , 13-Июл-18, (82) –1

Python неплохой язык и разобраться в нём просто Просто парадигма программирован, Аноним (87), 10:04 , 13-Июл-18, (87) –4

Речь то шла не о простоте сложности, а о восприятии языка Мне, к примеру, он то, angra (ok), 21:08 , 13-Июл-18, (218) +1

Проблема не в освоении языка, а в его гуманитарной уродливости который не приним, Аноним (135), 14:10 , 13-Июл-18, (135)

А мужики-то и не знали https www kernel org doc html v4 10 process coding-styl, Аноним (181), 16:04 , 13-Июл-18, (181) +1

Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глу, Аноним (-), 20:09 , 13-Июл-18, (212) –2

Аккуратнее там, смотрите не лопните от избытка ЧСВ 8230 , Аноним (181), 20:22 , 13-Июл-18, (213) +4
Жаль только, что он анонима остался пшик на опеннете, а от неосиляторов - проект, myhand (ok), 20:53 , 13-Июл-18, (216) +1
При этом ни разу не слышал о man indentNAME indent 8211 indent and form, Аноним (181), 21:01 , 13-Июл-18, (217)

Иди Фортран поучи, писака , koblin_ (?), 16:15 , 13-Июл-18, (188) +2
Да нет, проблема в твоей голове, в твоей личной шизе , Аноним (135), 14:09 , 15-Июл-18, (302)

Это мягко говоря не достижение У профессионала переход между разными синтаксиса, Vkni (ok), 19:16 , 14-Июл-18, (272) +1

, Аноним (300), 14:06 , 15-Июл-18, (300)

Сейчас бы сравнивать компилируемый и интерпритируемый языки Абсолютно разные це, Аноним (48), 06:16 , 13-Июл-18, (48)

Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане , Андрей (??), 07:09 , 13-Июл-18, (51) +1

ну ещё нужно удобство запускана Go-lang можно запустить исходник как будто это, J.L. (?), 16:37 , 13-Июл-18, (195) –1

Пожалуйста script go usr bin env go run 0 exitpackage mainimport fmt, Андрей (??), 17:06 , 13-Июл-18, (198) +5

go env GOCACHE home username cache go-buildЕсли скрипт большой и вызывается о, Андрей (??), 17:09 , 13-Июл-18, (202) +3

И минусы очевидны, там нет дженериков , Аноним (76), 09:12 , 13-Июл-18, (76)

Когда есть duck typing - дженерики уже не нужны Да и вообще ничего больше не ну, Старый одмин (?), 12:50 , 13-Июл-18, (116)

Нужна внимательность В питоне да не нужны, а в go лишними не были бы, Аноним (76), 14:25 , 13-Июл-18, (140)

Ну это же совершенно разные языки с совершенно разными нишами Одно - интерпретир, Vkni (ok), 07:19 , 13-Июл-18, (52) +1

Если говорить о промышленном использовании, то ниша как раз одна - микросервисы,, Crazy Alex (ok), 11:55 , 13-Июл-18, (108)

Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное , myhand (ok), 12:17 , 13-Июл-18, (113) –5

Ну какие научные вычисления могут быть на питоне Не надо смешивать использовани, Аноним (13), 14:20 , 13-Июл-18, (139) +5

Я вам только что описал какие Что в вашем представлении будет чисто на и почем, myhand (ok), 14:55 , 13-Июл-18, (150) –3

чисто на питон означает с применением только синтаксиса этого языка Без всяки, Аноним (169), 15:21 , 13-Июл-18, (169) +2

Т е если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считает, myhand (ok), 15:40 , 13-Июл-18, (175)

C - не часть питона Если я могу из баша вызвать что угодно, это не значит, что , Аноним (169), 16:05 , 13-Июл-18, (182) +1
С - не часть C API - часть Не знаю как вы предлагаете из баша дернуть сишную , myhand (ok), 16:56 , 13-Июл-18, (197) –3
Несколько лет назад была сногсшибательная новость для фанатов Бэша quote ctypes, Андрей (??), 12:29 , 15-Июл-18, (292) +1
Занятно, да Внезапно вспомнился анекдот про кота, который, в общем, потому ч, myhand (ok), 14:55 , 15-Июл-18, (308)

Не знаю, не слышал, но ценнейшее мнение имею с опеннетный аноним , Аноним (181), 16:17 , 13-Июл-18, (189) –1

Прочитал статью о сравнении производительности, как бы Python не совсем сливает , Сергей (??), 03:27 , 18-Июл-18, (330)

Python 2 7 1 2018 год , myhand (ok), 08:42 , 18-Июл-18, (331)

Там написано, что по 3му аналогичные показатели , Сергей (??), 20:35 , 18-Июл-18, (332)

А, это они только в старой версии написали Про 3 5, летом 2017 года, ага , myhand (ok), 11:04 , 20-Июл-18, (335)

Ну нет, конечно Нобелевскую премию дают за научные достижения, а не промышленны, Vkni (ok), 16:11 , 13-Июл-18, (186)

Ну ладно, будем считать что это применение в гараже, у любителей 50 километров, myhand (ok), 17:08 , 13-Июл-18, (201)

Ну по моему опыту нормально использовать для несложных программ, которые полност, Vkni (ok), 16:18 , 13-Июл-18, (190)

Никто же не мешает использовать Jupiter и писать на Julia, Аноним (169), 16:30 , 13-Июл-18, (194)

Ну вот это, пожалуй, основное достоинство Jupiter а, что он кросс-языковой , Vkni (ok), 03:58 , 14-Июл-18, (230)

Немножко совсем бессмысленно использовать инструмент только из-за того, что он к, myhand (ok), 08:38 , 14-Июл-18, (235) –1

Вы уверены, что в проекте с бюджетом в полмиллиарда - были вынуждены экономит, myhand (ok), 18:07 , 13-Июл-18, (210) –1

Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды Плохо то, что он иногда внезап, Аноним (72), 09:10 , 13-Июл-18, (72) –1
Вот за что люблю opennet так за то, что любая кухарка может быстро и компетентно, Леонид (??), 09:22 , 13-Июл-18, (80) –1

А вот и професси-аналы подтянулись, с дипломами урюпинского приходского универси, Аноним (143), 14:32 , 13-Июл-18, (143)

Ну я думаю это уже случится после тебя , Аноним (135), 14:10 , 15-Июл-18, (303)

Все 4 релиза, Гвидо (?), 21:34 , 12-Июл-18, (16) +2
Так стоит начинать его учить или С выбирать , Сергей (??), 23:20 , 12-Июл-18, (28) –1 //

Точно не Си-шарп Да и monodevelop из Debian выбросили , Андрей (??), 00:54 , 13-Июл-18, (37) –1 //

NET Core в отличие от NET Framework и VSCode это то редкое, что делается хор, QuAzI (ok), 09:09 , 13-Июл-18, (71) –3

А вот про паскаль сейчас обидно было , Аноним (81), 09:22 , 13-Июл-18, (81) +4

Стюардессу как бы пора закопать уж лет 15 как Учите лучше любой ЯП из актуально, Аномномномнимус (?), 12:08 , 13-Июл-18, (111) –2
Real Programmers Don t Use Pascal c 1982на всякий случай приложу ссылку, https, Аноним (114), 12:31 , 13-Июл-18, (114) –1

c стоит в любом случае, а пихон - ну, если нравится или ты админ - почему же не, . (?), 11:01 , 13-Июл-18, (99) –4 //

Скорее наоборот Сначала учить пайтон, потом html css js, потом C C , а потом у, Аномномномнимус (?), 12:05 , 13-Июл-18, (110) –2

У вас какой-то странный порядок C , С , Java одни из самых оплачиваемых , Evgeny (??), 04:27 , 17-Июл-18, (324)

Питон - точно не стоит Негде будет применять Начинать лучше с чего-нибудь чист, Аноним (13), 12:13 , 13-Июл-18, (112) –2 //

охлол серьёзно Негде Совсем негде А вы с какой планеты к нам А птицу гово, Аномномномнимус (?), 13:57 , 13-Июл-18, (133) +1

А где будет востребован питон через 5 лет У питона нет ни одной области, где ег, Аноним (13), 14:29 , 13-Июл-18, (142)

javascript это только про фронты, просто потому что браузеры нишыша не умеют Ав, Аномномномнимус (?), 14:42 , 13-Июл-18, (145) –1

Если говорить о вебе, то как был PHP самым распространённым по внедрению, так и , Аноним (169), 14:52 , 13-Июл-18, (146) –1

Это который с макросами Проще Ну да Жаль, что data scientists не слушают сов, myhand (ok), 15:18 , 13-Июл-18, (165) –1

Математики, конечно, люди специфические Но здравый смысл и у них есть Если над, Аноним (169), 15:25 , 13-Июл-18, (172)

Как жаль, что математики настолько ограниченные и необучаемые люди, в отличие от, myhand (ok), 15:45 , 13-Июл-18, (176) –3

Приведите хоть одну статью с конференции A-класса от data scientist с каким-нибу, Аноним (169), 16:10 , 13-Июл-18, (184)

Приведете исследование социологов, констатирующих заявленную вами проблему у мат, myhand (ok), 17:12 , 13-Июл-18, (206) –1
не у математиков, а вообще у людей проблема с обучением программированиюиначе ры, J.L. (?), 17:40 , 13-Июл-18, (208)
Вы сперва хоть один тезис докажите, а потом уж дальше делитесь своим авторитетны, myhand (ok), 17:45 , 13-Июл-18, (209) –3
Ну хотя бы было меньше холиваров Python vs Go - люди бы знали ЯП с сильно разной, Vkni (ok), 04:02 , 14-Июл-18, (231)
А вообще у людей проблема с обучением математике И физике И химии И любым дру, Аноним (239), 10:46 , 14-Июл-18, (239)

Стареем , Michael Shigorin (ok), 20:38 , 12-Июл-18, (2) –4 //

Сделай подтяжку лица, Аноним (4), 20:46 , 12-Июл-18, (5) –2 //

Гвидо , Michael Shigorin (ok), 20:46 , 12-Июл-18, (6) +9

Нет, прозреваем, Гвидо (?), 21:12 , 12-Июл-18, (12) +7 //

Покажи свои ЯП для умных, не стесняйся И фотку подбородка приложи, чтобы точно , Аноним (19), 21:48 , 12-Июл-18, (19) +1 //

Единственный язык , который знает шигорин - это вроде как bash И он работает н, яп ляп тяп (?), 22:53 , 14-Июл-18, (276)

1Язык понятный дураку ограничивается дураковатостью его возможностей Причем был, kuku (ok), 21:56 , 12-Июл-18, (21) –3 //

Это многообразие должно вылиться во что-то более унифицированное Да, было бы инт, Андрей (??), 00:57 , 13-Июл-18, (38) –1

stable API no-sence Даешь каждые пол года по новом процессору не совместимому с, Аноним (58), 07:40 , 13-Июл-18, (58) +1

Если проц будет программно конфигурируемым, то почему бы нет Зато аппаратные ко, Аноним (86), 10:01 , 13-Июл-18, (86) –1

поздравляю, вы изобрели виртуальную машину , Аноним (220), 22:32 , 13-Июл-18, (220) +1

Т е силиконовые сиськи Вас уже не возбуждают - P S Намёкиваю - силикон vs кр, Moomintroll (ok), 10:36 , 13-Июл-18, (95) +2

Я и вижу, что в гугле, яндексе, прочих корпорациях и институтах на должностях ве, Аноним (34), 00:29 , 13-Июл-18, (34) //

Ну вот и пусть отползает в прототипирование и прочие эксперименты, подальше от п, Crazy Alex (ok), 01:21 , 13-Июл-18, (42) +1

Промышленный код помойка из легаси в кровавом тырпрайзе , QuAzI (ok), 09:11 , 13-Июл-18, (75) +2

Проблема в том, что Питон применяют далеко за той областью, где он уместен , Vkni (ok), 07:21 , 13-Июл-18, (53)

А что не так в python вполне можно манипулировать кодом метаклассы, декорирова, Аноним (63), 08:03 , 13-Июл-18, (63) –1

Это ни разу не метапрограммирование , мужик (?), 13:12 , 13-Июл-18, (124)

Perl тоже применяется далеко за той областью, для которой предназначен - обработ, Аноним (86), 10:04 , 13-Июл-18, (88) +1

Да, я тоже видел скрипт на perl, о 16-ти тысяч строк И я совершенно не уверен, , Vkni (ok), 04:23 , 16-Июл-18, (314)

Питон ужасен и по синтаксису, и по производительности Любая научная библиотека , Аноним (13), 08:23 , 13-Июл-18, (68) +2

Извините, но матлаб - это говно для неосиливших питон, а юлия - это клон матлаба, Аноним (34), 09:11 , 13-Июл-18, (73) –1

Судя по стилистике ответа, на Matlab или Julia писать не доводилось Julia, в, Аноним (13), 09:47 , 13-Июл-18, (83) +1

А что плохого написать на C супер алгоритм а потом вертеть этим алгоритмом с пом, АнонХ (?), 00:20 , 15-Июл-18, (277)

простите, а чем питон лучше для математических вычислений чем какая-нить жава то, J.L. (?), 13:15 , 13-Июл-18, (125)

А что помешало жабе иметь биндинги , myhand (ok), 13:41 , 13-Июл-18, (129) –1

я собственно и спрашиваюк OpenCV например биндинги есть и выпускаются к каждой в, J.L. (?), 14:12 , 13-Июл-18, (136)

http www swig org например, Аноним (13), 14:26 , 13-Июл-18, (141) +4
Ну раз, с ваших слов, ничего не мешало, то логический вывод очевиден - дело не п, myhand (ok), 14:38 , 13-Июл-18, (144) –1

так я и спрашиваю - в чём дело то я не вижу причин по которым питон бы использов, J.L. (?), 14:54 , 13-Июл-18, (148) +1

Не обижайтесь, но разве ваша недалекость не может быть самой очевидной причиной , myhand (ok), 15:09 , 13-Июл-18, (158) –3
gt оверквотинг удален Причина явлений, о происхождении которых вы задаётесь во, Anonymoustus (ok), 04:04 , 15-Июл-18, (280) +1

О каком неизвестном никому кроме вас математическом проекте Google вы хотели нам, myhand (ok), 10:17 , 15-Июл-18, (289) –1
Логика Смотрите Вам сказали, что питон популярен в определенной области Вы с, myhand (ok), 14:46 , 15-Июл-18, (307)
Говорят, что раньше Ютруп частично был написан на питоне Этого достаточно для с, Anonymoustus (ok), 22:28 , 09-Май-19, (341)

Из-за того, что Ява не имеет вывода типов устарела в момент рождения , Питон ме, Vkni (ok), 19:09 , 14-Июл-18, (270) –1

Python, в отличие от Julia, вполне себе самодостаточен и независим от LLVM и про, Аноним (86), 10:10 , 13-Июл-18, (90) –1

Не странно ли заявлять, что язык-обёртка является самодостаточным и независимым , Аноним (13), 11:23 , 13-Июл-18, (103) +2
а чем использование LLVM или таких состоявшихся проектов как JVM является плохим, J.L. (?), 14:57 , 13-Июл-18, (151)

Устал от макак , Аноним (3), 21:24 , 12-Июл-18, (14)
Все стареют Но не все делают в своей жизни хоть что-то полезное Подумай об это, Аноним (300), 14:04 , 15-Июл-18, (299)

Не не не, пусть отступы на скобочки поменяет, и только тогда уходит, Аноним (20), 21:51 , 12-Июл-18, (20) +14 //

И пусть добавит , Аноним (3), 22:23 , 12-Июл-18, (24) +3 //

свегда было, шадщщ (?), 00:13 , 13-Июл-18, (31) +2 //

Сделать обязательным , Аноним (41), 01:03 , 13-Июл-18, (41)

Лучше пусть уберёт , Аноним (33), 00:26 , 13-Июл-18, (33) +4 //

И это тоже забываю, так что присоединяюсь к пожеланию , Андрей (??), 00:59 , 13-Июл-18, (40) –1

Ну пофантазируй Говорят помогает , Аноним (-), 13:54 , 15-Июл-18, (296)

Каждый раз, когда надо временно закомментировать код, как же я поминаю эти пробе, Андрей (??), 00:59 , 13-Июл-18, (39) +3
Между прочим, двумерный синтаксис нормально сделан в Хаскеле Там грамматика нап, Vkni (ok), 07:23 , 13-Июл-18, (54) +1
Уж лучше пусть тебя с собой заберет , Аноним (59), 07:48 , 13-Июл-18, (61)
Скобочки, они и в си в си-кросс-кросс местами лишние Например, открывающая скоб, adolfus (ok), 11:23 , 13-Июл-18, (104) –6 //

gt оверквотинг удален if условие1 block1 if условие2 , J.L. (?), 13:41 , 13-Июл-18, (130) +1 //

Почему у меня никогда такого не возникает Возможно потому что я не лох и я не т, Аноним (135), 14:19 , 13-Июл-18, (138) –6

отлично, гений, лёгкий вопрос, который не займёт на долго твою гениальностьк как, J.L. (?), 14:58 , 13-Июл-18, (153) +2

Мой блок3 всегда будет там где надо, т к я сразу пишу нормальный код У меня за, Аноним (-), 15:17 , 13-Июл-18, (164) –6

Просьба предъявлять эти претензии к разработчикам Алгола необходимость в расста, Vkni (ok), 03:46 , 14-Июл-18, (228)
а ты досихпор в блокноте кодиш жаль тебя чувак , анон (?), 19:32 , 15-Июл-18, (311) –1

О, диванные борцы с оверхедом подтянулись, Аноним (-), 14:53 , 13-Июл-18, (147) +3

А может создашь свой ЯП чисто для себя любимого А че опенсорс же D, Аноним (305), 14:30 , 15-Июл-18, (305)

Гвидо вернись, я все прощу Даже division, ушибленный твоим тяжелым детством с , myhand (ok), 22:12 , 12-Июл-18, (23) –7 //

Прощают в церкви, а я наказываю, ЖЕСТОКО наказываю С а по факту - питон подмя, gred (ok), 22:40 , 12-Июл-18, (25) –6 //

Такие как ты на любом языке дальше хелловвордов не продвинутся , Аноним (304), 14:12 , 15-Июл-18, (304) +1

он уже сам всё натровил всё плохое, больше питон ничем не испортить Потому и ух, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:39 , 13-Июл-18, (35) +2 //

А ты уже написал хелоу ворлд, мой юный падаван , Аноним (-), 14:01 , 15-Июл-18, (298) +1

Наконец-то Может будут какие-то подвижки сделать PyPy основной версией питона , Аноним (49), 07:06 , 13-Июл-18, (49) –1 //

Серьёзно PyPy для работы требует Python Если PyPy будет основным, то чего его , Евгений (??), 07:34 , 13-Июл-18, (56) //

А чтобы скомпилировать gcc нужен gcc предыдущей версии , Аноним (57), 07:40 , 13-Июл-18, (57) //

GCC будущей версии тоже обычно хорошо подходит , A.Stahl (ok), 17:10 , 13-Июл-18, (204) +2
В posix совместимых системахgcc может собрать себя сам , единственное что требуе, maximnik0 (?), 20:23 , 15-Июл-18, (312)

Ну да, согласен -- когда _реализация_ питона работает с питоном, это так неож, Аноним84701 (ok), 16:28 , 13-Июл-18, (193) –1

Что мешает лично тебе, сделать его основным Зачем навязывать свои бзычки другим, Аноним (59), 07:50 , 13-Июл-18, (62) +1 //

Во-во, каждый пытается навязать всем свое аффторитетное мнение , Аноним (-), 19:58 , 14-Июл-18, (274)

А ещё и синтаксис 2 7 в качестве основного Большинство системных скриптов опера, Аноним (13), 08:06 , 13-Июл-18, (65) –1 //

Не знаю на чем там системные скрипты, но во всех распространенных дистрибутивах , Аноним (57), 08:10 , 13-Июл-18, (66) –2 //

CentOS, например , Аноним (13), 08:20 , 13-Июл-18, (67)

Знатный слоупок , Аноним (86), 10:14 , 13-Июл-18, (92) –1
Но центос - это для зaдpотов В меснстримных дистрах питон 3 , Аноним (-), 16:48 , 14-Июл-18, (264) –1

Всегда удивляло, почему перепончатые частенько так любят хвалиться своим пониман, Аноним (181), 17:41 , 14-Июл-18, (265)

не переживайте, менеджеры уже получили кнуты, совместимые с версией 3 изготовле, нах (?), 11:18 , 13-Июл-18, (101) –1 //

Уверен, там большое лобби питонистов, они просто так не отдадут свой хлеб Обыч, Аноним (-), 14:57 , 13-Июл-18, (152)

дураков жевать эту плесневелую буханку просто нет - представь себе, чем тебя над, нах (?), 16:03 , 13-Июл-18, (180) –1

Девиз по жизни на дядю не работаю D, пох (?), 16:43 , 14-Июл-18, (262) –1

да ну, брось, у того же самого дяди есть буханки и без плесени ну, почти , заче, . (?), 13:53 , 16-Июл-18, (315)

А иди-ка ты анфиг со своим 2 7 , Аноним (-), 00:32 , 14-Июл-18, (226) –1

да настанет эпоха возрождения perl, Аноним (69), 08:34 , 13-Июл-18, (69) –1 //

Не настанет Есть Ruby, Аноним (70), 09:07 , 13-Июл-18, (70) –2
Только если Perl6 , Аноним (86), 10:12 , 13-Июл-18, (91) –1 //

6 - нет, 11 же, Аноним (-), 15:22 , 13-Июл-18, (170) –1

Только хардкор, только Forth, xm (ok), 16:50 , 13-Июл-18, (196) //

Forth - так, безобидное чудачество Хардкор - это Tcl Tk , A.N.Onimous (?), 11:36 , 20-Июл-18, (336)

Perl умер и это хорошо, ПДК (?), 21:35 , 13-Июл-18, (219) –2 //

И правда В чем кайф этого вырвиглазного синтаксиса БДСМ какой-то , Аноним (-), 00:25 , 14-Июл-18, (225) –1

За что ты так ненавидешь людей , Аноним (-), 13:55 , 14-Июл-18, (248)

ура диктатура пала viva revolution , Нанобот (ok), 09:11 , 13-Июл-18, (74) +1 //

Да здравствует новая диктатура еще более великодушная , Аноним (244), 13:48 , 14-Июл-18, (244)

Больше всего в этом потоке гуано печалит, что большая часть коментаторов питон н, Аноним (89), 10:06 , 13-Июл-18, (89) +16 //

А можете развернуть мысль какие бы части куда мигрировали По моим ощущениям мн, Василий Топоров (?), 11:22 , 13-Июл-18, (102) //

Вычислительную математику как раз на Nim бы и мигрировал Уже сейчас у Nim с эти, Аноним (89), 12:02 , 13-Июл-18, (109) +2 //

что делает некий язык подходящим для вычислительной математики на мой профанский, J.L. (?), 13:31 , 13-Июл-18, (126) –1

Про остальное не соглашусь Биндинги это здорово Но нативные библиотеки зачасту, Аноним (89), 15:53 , 13-Июл-18, (177)

63 года, деточка, это не старенький - а в самом расцвете сил , Аноним (114), 12:56 , 13-Июл-18, (117) –2 //

Ну ок, не старый, а уставший, Аноним (89), 13:05 , 13-Июл-18, (122)

Такие люди привыкли винить в неправильном выборе инструмента что угодно, только , tensor (?), 15:38 , 13-Июл-18, (174) –3 //

а, это, получается, я виноват что мартышки выбирают неправильный инструмент, над, нах (?), 16:07 , 13-Июл-18, (183) //

Ну так возьмите правильный ЯП и сделайте лучше Вы же не мартышка Зачем вы копа, tensor (?), 17:11 , 13-Июл-18, (205) –3

Боже мой, какая дьявольская проницательность Что там осиливать-то Семантика сов, Vkni (ok), 03:53 , 14-Июл-18, (229) –4 //

s Haxe Hope и прочий ISWIM , Vkni (ok), 04:04 , 14-Июл-18, (232) +1
Что-ж это за расчеты-то такие суровые, д з по арифметике 4-го классу , myhand (ok), 08:35 , 14-Июл-18, (234) –1

Да Гвидо и так дофига сделал, уважуха Я бы на трон автора micropython посадил , via (??), 10:29 , 13-Июл-18, (94) –2
За что можно критиковать Питон 1 Синтаксис По мнению некоторых, сделать отсту, Аноним (97), 10:45 , 13-Июл-18, (97) –2 //

сохранить иерархию отступа, меняя чужой корявый код Ты явно даже собственный ник, нах (?), 11:12 , 13-Июл-18, (100) +1 //

Связку веб-мобилки-десктоп покрывают только java и с У всего остального будут , Василий Топоров (?), 11:26 , 13-Июл-18, (105) –1
Если чужой код корявый, то ЯП не виноват Если человек учиться, а не хамит и поуч, Аноним (97), 11:51 , 13-Июл-18, (107) –3 //

Ну давайте, напишите нам прямой код на брейнфаке, например И вообще, это как ск, Аноним (114), 13:00 , 13-Июл-18, (118)

и в этом случае ее не читают, потому что да ну нахрен, скорее всего опять там о, нах (?), 16:11 , 13-Июл-18, (185)

язык ещё как виноват, если подталкивает писать врайтонли-кодвы явно не поддержив, J.L. (?), 13:37 , 13-Июл-18, (127) –1

Наличие корявого кода не свидетельствует о том, что к его написанию погромиста п, myhand (ok), 13:49 , 13-Июл-18, (131) –3

Как минимум ЯП должен затруднить написание корявого кода , mad_nazgul (?), 14:05 , 13-Июл-18, (134) +2

Дорогой капитан, ваших братьев по разуму тут как раз пытают отчего они решили, ч, myhand (ok), 15:23 , 13-Июл-18, (171) –2

про затруднение питоном написание кривого кода - не знаюно ошибиться с пробелом , J.L. (?), 16:13 , 13-Июл-18, (187)

А вот я знаю про IOCCC, а про IO_P_CC - почему-то не слышал Можно пример Хотелос, myhand (ok), 22:37 , 13-Июл-18, (221) –1

Как уже пару раз выяснялось в прошлых баталиях - плохо копипастить, да и код в б, Аноним (181), 13:22 , 14-Июл-18, (241) –1

Славабогу что не у одного меня от форматирования кода отступами бомбитНе, ну пра, vitalif (ok), 11:27 , 13-Июл-18, (106) //

А также добавить блоки из Ruby, чтобы многострочные лямбды появились А также , Аноним (13), 12:43 , 13-Июл-18, (115)
Уже давно есть https github com mathialo bython, Аноним (114), 13:01 , 13-Июл-18, (120) //

Мало Срочно нужен Bydlon , Anonymoustus (ok), 17:08 , 13-Июл-18, (200)
ОМФГ это просто шедеврально Ну, а пыхтон с его отступами в текущем виде мне не , Аноним (236), 09:36 , 14-Июл-18, (236)

А это зачем Опционально оно хорошо для a 1 b 2 , но не в конце каждой стр, Аноним (173), 15:26 , 13-Июл-18, (173)
А почему не , для разграничения отдельных выражений и в конце, замыкающим , Аноним (181), 17:18 , 13-Июл-18, (207) //

Да блин Бесит то, что пробелы в программе влияют на смысл Бесит что вот у всех, vitalif (ok), 15:21 , 14-Июл-18, (254) //

Когда Гвидо начал писать свой собственный ЯП, он был молод и неопытен, а потом с, Anonymoustus (ok), 15:28 , 14-Июл-18, (256) +1
Т е в си y и y , в sh if -n 1 и if -n 1 одно и то же Бо, Аноним (181), 16:05 , 14-Июл-18, (259)

en wikipedia org wiki ABC_ programming_language , Anonymoustus (ok), 18:37 , 14-Июл-18, (269)
Боюсь, что таки сам придумал Я не знаю, что в Miranda и прочих, но в Хаскеле сд, Vkni (ok), 20:40 , 15-Июл-18, (313) +1

А у кого - они нормальные, доктор , myhand (ok), 17:59 , 14-Июл-18, (267)

зависит от - если есть отдельные для синтаксиса и отдельные более другие вне, . (?), 14:03 , 16-Июл-18, (316)

Мне продолжает казаться, что лиспообразные скорее для людей с математическим скл, Michael Shigorin (ok), 14:50 , 16-Июл-18, (318)

Ну, все-таки не для ненормальных Если считать элементом возможность вызова функц, myhand (ok), 07:22 , 17-Июл-18, (325)

Тут подразумевал скорее характерное протекание данных как обычная практика Нас, Michael Shigorin (ok), 15:40 , 17-Июл-18, (328)

Боюсь даже гадать что это значит Ну, если не полениться и открыть хоть викимусор, myhand (ok), 15:51 , 17-Июл-18, (329)

make - декларативный, прямой аналог prolog а sh, как это ни удивительно, местами, Vkni (ok), 09:11 , 17-Июл-18, (326) +1

In 29 class beast def __iter__ self self c 0, myhand (ok), 09:33 , 17-Июл-18, (327)

Собственно, этот случай и имелся в виду , myhand (ok), 20:37 , 16-Июл-18, (323)

Наверно Меня вообще поразило, что синтаксисов практически два - Algol и ISWIM , Vkni (ok), 19:13 , 14-Июл-18, (271) +1

Плохому программисту вечно что-то мешает То наличие скобочек, то отсутствие Но, Аноним (295), 13:52 , 15-Июл-18, (295) +2 //

нормальный программист, во-первых, умеет выбирать инструмент под задачу, во-втор, . (?), 14:04 , 16-Июл-18, (317) +1

Самое время возобновить войну между пробельщиками и табуляторами , Аноним (119), 13:00 , 13-Июл-18, (119) +3 //

Вы хотели сказать между все должны любить то же, что и я и пусть всем будет х, Аноним (114), 13:01 , 13-Июл-18, (121)
пробельщики - это те, кто приближает глобальное потепление заставляя передавать,, J.L. (?), 13:38 , 13-Июл-18, (128) //

Нефиг в блокнотах кодить, чтобы не нажимать стрелочки по 8 раз, Anonimous (?), 15:16 , 13-Июл-18, (162) –1 //

Правильно, кодить надо в тетрадке, это развивает мышление , Аноним (295), 13:50 , 15-Июл-18, (294)

До недавнего времени я был пробельщиком Но последнее время хочу в редакторах та, Аноним (-), 15:04 , 13-Июл-18, (155) +1
Пробелы это хорошо и православно Опять же 8212 табулятор можно настроить на , Anonymoustus (ok), 17:09 , 13-Июл-18, (203) –3 //

Ты сюда православие не вплетай, ты о нем ничего не знаешь , Аноним (-), 13:54 , 14-Июл-18, (247) +4

Make love, not war , Аноним (-), 00:24 , 14-Июл-18, (224)

Бидон прекрасен, простой для простых вещей, вот бы вместо отступов скобочки, мно, Beetle_ru (?), 01:48 , 14-Июл-18, (227) //

Вали-ка со своими скобочками на плюсы , Аноним (-), 13:38 , 14-Июл-18, (242)

Ну вот всё в ветке порадовало и искрометный юмор, и уважение к мэтрами, и конст, Аноним (238), 10:34 , 14-Июл-18, (238) –1 //

Тут старперы рили считают что надо преподавать бейсек или паскал И через 10 лет, Аноним (-), 14:32 , 14-Июл-18, (251) +3 //

При чем тут язык Язык программирования - это способ приказать компьютеру делать , Аноним (253), 15:14 , 14-Июл-18, (253) //

Нет, просто если человек не может в языки то он не может ни в какие языки, в т ч, Аноним (-), 15:44 , 14-Июл-18, (258) –1

Классная логика, болезный , Аноним (304), 16:35 , 14-Июл-18, (260) +3

Это всё так, но какой иностранный язык полезнее изучать, английский или латински, topin89 (?), 04:50 , 15-Июл-18, (286)

Преподавать Паскаль надо и через 50 лет потому, что он дисциплинирует мышление , Anonymoustus (ok), 04:25 , 15-Июл-18, (283) –4 //

Неужели настукивание на клаве begin end что-то дисциплинирует Если выбирать, Timo1979 (ok), 18:33 , 12-Сен-18, (339)

Дисциплинирует прежде всего паскалева наглядная строгость во всём вплоть до комп, Anonymoustus (ok), 22:33 , 09-Май-19, (342)

Ну он же сам сложил этот темп Устал я от себя А тут ещё и питон этот, тудыт ег, Аноним (253), 14:58 , 14-Июл-18, (252) //

Мужик создал лучший язык программирования, который всегда в топах А чего добилс, Deer Hunter (?), 16:37 , 14-Июл-18, (261) +3

Python им не нравится Вот каждый видел, хотя бы часть, IBM CL, а критики нет Неу, Аноним (253), 15:24 , 14-Июл-18, (255)
Фиговая новость Надеюсь не посадят дилетанта на его место , Аноним (-), 19:56 , 14-Июл-18, (273) +2
Давайте посмотрим правде в глаза Сегодня множество проектов не выходят на рынок, Аноним (333), 15:38 , 19-Июл-18, (333) //

А в качестве платформы для разработки - вконтактик Поколение ЕГЭ спешит на п, myhand (ok), 10:56 , 20-Июл-18, (334)

Нахрена в питоне и , уважаемые комментаторы Это вам не Си-подобный язык А Г, Аноним (337), 16:16 , 13-Авг-18, (337) –1
Вот такое впечатление, что это самое большая проблема питона Лучше бы занялис, Timo1979 (ok), 18:28 , 12-Сен-18, (338) –1 //

и они занялись проблемой негровладения , Andrey Mitrofanov (?), 20:36 , 12-Сен-18, (340)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +10 +/–

Сообщение от Аноним (1), 12-Июл-18, 20:28

Все три мажорных релиза были при нём. На наших глазах сменилась эпоха

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-18, 20:38

Понаделал версий и в кусты. А развивать/поддерживать кто будет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (4), 12-Июл-18, 20:45

MS купит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (13), 12-Июл-18, 21:16

Не купит. Языков, включая скриптовых, у них своих полно. А душить этот проект не надо. Во-первых непонятно кого, во вторых сам в хаосе сгинет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (59), 13-Июл-18, 07:44

Ух сколько раз уже хоронили питон)) Но скорее всего, переживет))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +3 +/–

Сообщение от captcha 20168 (?), 13-Июл-18, 09:50

душить одноглазую змею?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-18, 13:59

10 лет читаю эти басни, а он все в первых местах топа) Мне кажется такие как ты раньше скурвятся.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (7), 12-Июл-18, 20:50

Пф-ф-ф

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –12 +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Июл-18, 21:29

Скорей бы эта эпоха совсем сгинула

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

79. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (79), 13-Июл-18, 09:19

>>
но каждый раз упирался в одно: у меня мозг не может принять то что структура кода связывается с его представлением, то есть с тем как код выглядит и где расположен (без проблем пишу промышленный код то на Java, на C++ и Си)
каждый раз когда читаю подобное, не могу понять - что с вами не так и как можно в 3-4 подхода не разобраться в легчайшем языке

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (82), 13-Июл-18, 09:38

Разобраться не проблема, проблема в восприятии, у людей мозг работает по разному, кто-то лица плохо запоминает, кто-то номера, у кого-то с логикой туго(и в 30 лет уже мало шансов на серьёзные подвижки), и соответственно разбор кода в голове у каждого происходит по разному, это как еда, есть те кто чувствует "вкус еды" глазами, есть те кто на запах, а есть те кто языком (разные пропорции влияния на вкус).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –4 +/–

Сообщение от Аноним (87), 13-Июл-18, 10:04

Python неплохой язык и разобраться в нём просто. Просто парадигма программирования отличается от тех, к которым привык.
Но, когда привыкаешь к ней, уже становится очень даже комфортно в нём.
Единственный существенный косяк Python - это многопоточность и разделение на потоки и процессы. Приходится такие грабли городить, чтобы нормально все синхронизировалось. В Java, например, такой проблемы нет и в этом плане все логичнее. Но, это уже просто исторически сложилось так, может в 4й версии Python таких проблем уже не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 13-Июл-18, 21:08

> Python неплохой язык и разобраться в нём просто
Речь то шла не о простоте/сложности, а о восприятии языка. Мне, к примеру, он тоже не нравится, хоть и по другой причине - он слишком примитивный, скучный, нет в нем красоты и изящества.
> Просто парадигма программирования отличается от тех, к которым привык.
Отступы вместо скобочек это ни одним местом не парадигма программирования. Парадигма же у него такая же как и у большинства языков - императивная с элементами функциональщины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (135), 13-Июл-18, 14:10

> каждый раз когда читаю подобное, не могу понять - что с вами не так и как можно в 3-4 подхода не разобраться в легчайшем языке
Проблема не в освоении языка, а в его гуманитарной уродливости который не принимает мой мозг. Есть люди которые не могу воровать - ну вот рука никак не берет и все, т.к. это не правильно и противоречит его принципам жизни. А я вот не могу принять связь структуры кода с форматированием, для меня это такое же уродство и неприемлимость как делать автомобильный бампер из монтажной пены.
PS: Тебе возможно надо подумать над собой - почему для тебя приемлимо то что уродливо на самом деле.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 16:04

> А я вот не могу принять связь структуры кода с форматированием, для меня это такое же уродство
> и неприемлимость как делать автомобильный бампер из монтажной пены.
А мужики-то и не знали!
https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h...
https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h...
> Rationale: The whole idea behind indentation is to clearly define where a block of control starts
> and ends. Especially when you’ve been looking at your screen for 20 straight hours, you’ll find it
> a lot easier to see how the indentation works if you have large indentations.
то ли дело аноним!
> PS: Тебе возможно надо подумать над собой - почему для тебя приемлимо то что уродливо на самом деле.
"не могу понять я - значит что-то с вами всеми не так!" (с) опеннетный аноним

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 20:09

> то ли дело аноним!
Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глупо. За годы копания в коде анон научился не тупить на внешний вид кода, и теперь как самурай расправляется с любым хитросплетением кода. Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ...
> "не могу понять я - значит что-то с вами всеми не так!" (с) опеннетный аноним
Сам придумал - сам посмейся. Как протрезвеешь, так сразу и обдумай почему ты делаешь столь простые гуманитарные ошибки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 20:22

> https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h...
> Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении
> кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ...
>
> www.kernel.org
> неосиляторы и нубы
Аккуратнее там, смотрите не лопните от избытка ЧСВ …

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 20:53

> Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении
> кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ...
Жаль только, что он анонима остался пшик на опеннете, а от неосиляторов - проект GNU, ядро Linux, Python и т.п. ненужные вещи.

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 21:01

>> то ли дело аноним!
> Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глупо.
При этом ни разу не слышал о
man indent
NAME
     indent – indent and format C program source
ну профисиАнал прям!

Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +2 +/–

Сообщение от koblin_ (?), 13-Июл-18, 16:15

Иди Фортран поучи, писака.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (135), 15-Июл-18, 14:09

Да нет, проблема в твоей голове, в твоей личной шизе.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

272. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 19:16

> Я раза 3-4 честно начинал разбираться в питоне, но каждый раз упирался в одно: у меня мозг не может принять
Это мягко говоря не достижение. У профессионала переход между разными синтаксисами должен проходить легко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (300), 15-Июл-18, 14:06

+++

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (48), 13-Июл-18, 06:16

Сейчас бы сравнивать компилируемый и интерпритируемый языки. Абсолютно разные цели, и использоваться должны для достижения разных целей а не "общего назначения".

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 07:09

Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 16:37

> Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане.
ну ещё нужно удобство запуска
на Go-lang можно "запустить" исходник как будто это bash-скрипт? прям в одну команду и на ридонли диске (возможно с /tmp на rw)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +5 +/–

Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 17:06

Пожалуйста: script.go
//usr/bin/env go run $0 "$@"; exit
package main
import (
    "fmt"
    "os"
)
func main() {
    fmt.Println("Hello world!")
    cwd, _ := os.Getwd()
    fmt.Println("cwd:", cwd)
    fmt.Println("args:", os.Args[1:])
}
$ chmod u+x script.go
$ ./script.go 1 2 3
Hello world!
cwd: /home/username/golang-as-bash-script
args: [1 2 3]
$ echo $?
0
Источник: https://gist.github.com/msoap/a9ee054f80a58b16867c

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +3 +/–

Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 17:09

$ go env GOCACHE
/home/username/.cache/go-build
Если скрипт большой и вызывается очень часто, то можно переопределить GOCACHE. Но как работает остальное ПО с рид-онли .cache?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 13-Июл-18, 09:12

И минусы очевидны, там нет дженериков!

Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Старый одмин (?), 13-Июл-18, 12:50

Когда есть duck typing - дженерики уже не нужны. Да и вообще ничего больше не нужно...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (76), 13-Июл-18, 14:25

Нужна внимательность. В питоне да не нужны, а в go лишними не были бы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 07:19

Ну это же совершенно разные языки с совершенно разными нишами.
Одно - интерпретируемое, для несложных скриптов почти без ветвлений. Другое - компилируемое, для несложных программистов.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Crazy Alex (ok), 13-Июл-18, 11:55

Если говорить о промышленном использовании, то ниша как раз одна - микросервисы, не сильно сложный веб, утилиты. О скриптах домашней автоматизации речь не идёт - они не показатель жизни.
Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин его там держать нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –5 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 12:17

> Если говорить о промышленном использовании
Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное использование?
> Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин
> его там держать нет.
Питон давно уже наступает на пятки матлабу в области научных и инженерных вычислений.  Да и к профессиональным CAS уже присматривается с недобрым интересом.  Вы знаете еще какую-то подобную экосистему, способную обеспечить в рамках одного языка развитие проекта от черновика до подготовки публикации в журнале?  Машинное обучение тут лишь отдельный эпизод.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +5 +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 14:20

Ну какие научные вычисления могут быть на питоне? Не надо смешивать использование готовых библиотек языком-обёрткой и реальные языки программирования, на которых можно писать научные вычисления. На питоне ни один серьёзно нагруженный алгоритм не сделаете. Как проблемы с памятью, так и проблемы с производительностью. Напишите, например, чисто на питоне без C-библиотеки какую-нибудь банальную операцию обращения матрицы. Можно, конечно, кричать, что возьми C и допиши то, чего не хватает на питоне, после чего оберни, но зачем тогда нужен питон. И, собственно, всё.
Наиболее перспективным языком для научных исследований является Julia. Оптимистичные оценки дают 2-3 года от текущего момента до того, что говорить о питоне в науке станет дурным тоном и признаком ретроградности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –3 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 14:55

> Ну какие научные вычисления могут быть на питоне?
Я вам только что описал какие.
> Напишите, например, чисто на питоне без C-библиотеки какую-нибудь банальную операцию обращения матрицы.
Что в вашем представлении будет "чисто на" и почему данное представления я обязан разделять?
Я-то напишу, не проблема.  Дэнги на бочка и ТЗ нормальный.
> Можно, конечно, кричать, что возьми C и допиши то, чего не
> хватает на питоне
Кричать не надо, особенно глупости, надо знать какие у python есть возможности для оптимизации и расширения.  C API, позволяющий добавлять нужные структуры данных - часть языка вообще-то.
> Наиболее перспективным языком для научных исследований является Julia. Оптимистичные
> оценки дают 2-3 года от текущего момента до того, что говорить
> о питоне в науке станет дурным тоном и признаком ретроградности.
Оптимист пожелал остаться анонимным, как обычно, или у него есть ФИО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 15:21

> Что в вашем представлении будет "чисто на" и почему данное представления я обязан разделять?
"чисто на питон" означает с применением только синтаксиса этого языка. Без всяких там оговорок, что вставки на C - это нормально.
> Я-то напишу, не проблема.  Дэнги на бочка и ТЗ нормальный.
Не верю. Как только размерность матриц для обращения будет нормальной, то есть не 3х3, а 10^6 x 10^6 никакого питона вам не хватит.
И если в питоне есть средства для написания костылей, это не значит, что несовершенство языка надо ими оправдывать. Питон старый язык. И ничего тут не поделаешь. Только заменить.
> Оптимист пожелал остаться анонимным, как обычно, или у него есть ФИО?
https://geekbrains.ru/posts/julia_lang для начала

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:40

>> Что в вашем представлении будет "чисто на" и почему данное представления я обязан разделять?
> "чисто на питон" означает с применением только синтаксиса этого языка.
Т.е. если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считаете - это не вы альтернативно мыслящий у нас?
>> Я-то напишу, не проблема.  Дэнги на бочка и ТЗ нормальный.
> Не верю. Как только размерность матриц для обращения будет нормальной, то есть
> не 3х3, а 10^6 x 10^6 никакого питона вам не хватит.
Вы даже задачу-то толком не смогли сформулировать, а уже делаете теологические выводы.
> И если в питоне есть средства для написания костылей, это не значит,
> что несовершенство языка надо ими оправдывать.
Я не знаю, может и есть.  Личностный опыт веры я в рассуждениях не использую.  Вы укажите
сперва на "средства для написания костылей", а уж потом давайте решать что это значит.
Может статься - совсем не то, что вам кажется.
> Питон старый язык. И ничего тут не поделаешь. Только заменить.
Зачем заменить, если можно изменить?  Есть вполне штатные процедуры, в соответствии с которыми
данный язык эволюционирует.
>> Оптимист пожелал остаться анонимным, как обычно, или у него есть ФИО?
> https://geekbrains.ru/posts/julia_lang для начала
Пальцем строчку с оценкой в "2-3 года" до world-domination не покажете?  Я вот как-то не могу ее найти в данном опусе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 16:05

> Т.е. если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считаете - это не вы альтернативно мыслящий у нас?
C - не часть питона. Если я могу из баша вызвать что угодно, это не значит, что я буду утверждать, что я всё могу написать на баше.
> Вы даже задачу-то толком не смогли сформулировать, а уже делаете теологические выводы.
дважды сфорулирована. Напишите на питоне без использования внешних C-библиотек обращение матрицы с размерностью хотя бы до 10^6.
> Зачем заменить, если можно изменить?  Есть вполне штатные процедуры, в соответствии с которыми данный язык эволюционирует.
Привыкайте, молодой человек, что ничто не вечно под луной. Технологии приходится менять. За программисткую жизнь придётся вам сменить не один стек. Если, не хотите состариться вместе с питоном, конечно. Питон своё отжил. Уход главаря - это последнее предупреждение, что пора менять технологический стек.
> Пальцем строчку с оценкой в "2-3 года" до world-domination не покажете?  Я вот как-то не могу ее найти в данном опусе.
Мы говорим о вытеснении питона современными языками. А не о world-domination. У питона, к счастью, его никогда не было. Если, конечно, о количестве кода говорить, а не о количестве разговоров и поисковых запросов как написать "hello world" на питоне

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –3 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 16:56

>> Т.е. если разработчики языка считают, что C API - его часть, а вы так не считаете - это не вы альтернативно мыслящий у нас?
> C - не часть питона.
С - не часть.  C API - часть.
> Если я могу из баша вызвать что
> угодно, это не значит, что я буду утверждать, что я всё
> могу написать на баше.
(Не знаю как вы предлагаете из баша дернуть сишную функцию, ну да ладно.)
Если вы можете нечто вызывать единообразным образом (к примеру, утилиты следуют каким-то специальным соглашениям по поводу ключей и того, что может быть в ключах), что отражено в спецификации - то это можно рассматривать как часть баша.
Большинство команд на POSIX sh могут быть отдельными бинарниками, могут встроенными в интерпретатор командами.
>> Вы даже задачу-то толком не смогли сформулировать, а уже делаете теологические выводы.
> дважды сфорулирована. Напишите на питоне без использования внешних C-библиотек обращение
> матрицы с размерностью хотя бы до 10^6.
Дважды безграмотно.  Нет, после упоминания размерности я могу предположить, например, что вам требуются вычисления с плавающей точкой, а не точные, к примеру.  Хотя - может опупеть какие разреженные матрицы, кто-ж вас такого красивого знает...
Я не пойму что конкретно вам тут танцевать мешает.  Какой структуры данных не хватает, к примеру?
>> Зачем заменить, если можно изменить?  Есть вполне штатные процедуры, в соответствии с которыми данный язык эволюционирует.
> Привыкайте, молодой человек, что ничто не вечно под луной. Технологии приходится менять.
Расскажите мне еще на что я должен сменить Fortran, сколько должен и кому.
>> Пальцем строчку с оценкой в "2-3 года" до world-domination не покажете?  Я вот как-то не могу ее найти в данном опусе.
> Мы говорим о вытеснении питона современными языками.
Об нем, об нем, родимом.  Жаль, что сарказм у дядиньки уже ампутировали заботливые хирурги.  Засох, наверно, с возрастом.
Дак чего там со строчкой-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Андрей (??), 15-Июл-18, 12:29

> (Не знаю как вы предлагаете из баша дернуть сишную функцию, ну да ладно.)
Несколько лет назад была сногсшибательная новость для фанатов Бэша:
[quote]
ctypes.sh is a bash plugin that provides a foreign function interface directly in your shell. In other words, it allows you to call routines in shared libraries from within bash.
A (very) simple example will help illustrate:
$ dlcall puts "hello, world"
hello, world
# A more complex example, use libm to calculate sin(PI/2)
$ dlopen libm.so.6
0x172ebf0
$ dlcall -r double sin double:1.57079632679489661923
double:1.000000
ctypes.sh can extend bash scripts to accomplish tasks that were previously impossible, or would require external helpers to be written.
ctypes.sh makes it possible to use GTK+ natively in your shell scripts, or write a high-performance http daemon.
See more examples here
[/quote]
https://github.com/taviso/ctypes.sh

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 15-Июл-18, 14:55

Занятно, да.  (Внезапно вспомнился анекдот про кота, который, в общем, "потому что может".)
В общем, осталось запилить это в башевский стандарт (кстати, что это?).

Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 16:17

> "чисто на питон" означает с применением только синтаксиса этого языка. Без всяких
> там оговорок, что вставки на C - это нормально.
Не знаю, не слышал, но ценнейшее мнение имею! (с) опеннетный аноним

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Сергей (??), 18-Июл-18, 03:27

Прочитал статью о сравнении производительности, как бы Python не совсем сливает. Но он более универсальный чем Julia и больше похож на швейцарский нож или не?  Basic Comparison of Python, Julia, R, Matlab and IDL https://modelingguru.nasa.gov/docs/DOC-2625 February 20, 2018: An updated version of this analysis https://modelingguru.nasa.gov/docs/DOC-2676

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 18-Июл-18, 08:42

Python 2.7.1.  2018 год.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Сергей (??), 18-Июл-18, 20:35

Там написано, что по 3му аналогичные показатели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 20-Июл-18, 11:04

> Там написано, что по 3му аналогичные показатели.
А, это они только в старой версии написали.  Про 3.5, летом 2017 года, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 16:11

> Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное использование?
Ну нет, конечно. Нобелевскую премию дают за научные достижения, а не промышленные.
> Питон давно уже наступает на пятки матлабу в области научных и инженерных
> вычислений.
Матлаб давно надо уволить к чертям.
> Вы знаете еще какую-то подобную экосистему, способную обеспечить в
> рамках одного языка развитие проекта от черновика до подготовки публикации в
> журнале?
Это вы имеете ввиду Jupiter Notebook, который тянут с Wolfram Mathematica? Если да, то Maple, Mathematica и аналоги.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 17:08

>> Работы, получившие прошлую нобелевскую премию по физике - катят на промышленное использование?
> Ну нет, конечно. Нобелевскую премию дают за научные достижения, а не промышленные.
Ну ладно, будем считать что это применение в гараже, у любителей.  50 километров гаражик, но настоящим промышленникам это нипочем - они сайтики клепают.
>> Питон давно уже наступает на пятки матлабу в области научных и инженерных
>> вычислений.
> Матлаб давно надо уволить к чертям.
Жаль, что вас забыли спросить.
>> Вы знаете еще какую-то подобную экосистему, способную обеспечить в
>> рамках одного языка развитие проекта от черновика до подготовки публикации в
>> журнале?
> Это вы имеете ввиду Jupiter Notebook, который тянут с Wolfram Mathematica? Если
> да, то Maple, Mathematica и аналоги.
Про публикацию - да, это я про Jupyter.  Но речь же не только о публикации.
Кстати, это вы по префиксам "In[XXX]:/Out[XXX]:" решили что "тянут"?  О, святая простота...  Ну ладно, так чиво-ж python, а не "аналоги"-то?  Нищеброды из проекта в полмиллиарда $$ не шмогли себе на лицензии накопить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Vkni (ok), 13-Июл-18, 16:18

> Если говорить о промышленном использовании, то ниша как раз одна - микросервисы,
> не сильно сложный веб, утилиты. О скриптах домашней автоматизации речь не
> идёт - они не показатель жизни.
Ну по моему опыту нормально использовать для несложных программ, которые полностью/почти полностью тестируются при одном запуске. Т.е. когда в цикле Редактирование-Компиляция-Запуск эта самая Компиляция не дают почти ничего.
В качестве компилируемой замены Питону можно использовать Ocaml - там только синтаксис одномерный, а так всё аналогично. Или Хаскель/Клин - там синтаксис очень похожий, но ленивость + чистота.
> Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин
> его там держать нет.
Бесплатный Jupiter позволяет экономить на лицухах на Mathematica/Maple.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 16:30

> Бесплатный Jupiter позволяет экономить на лицухах на Mathematica/Maple.
Никто же не мешает использовать Jupiter и писать на Julia

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 03:58

Ну вот это, пожалуй, основное достоинство Jupiter'а, что он кросс-языковой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 14-Июл-18, 08:38

Немножко совсем бессмысленно использовать инструмент только из-за того, что он кросс-языковой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 18:07

>> Питон чуть более моден как оболочка для машинного обучения, но принципиальных причин
>> его там держать нет.
> Бесплатный Jupiter позволяет экономить на лицухах на Mathematica/Maple.
Вы уверены, что в проекте с бюджетом в полмиллиарда $$ - были вынуждены экономить на лицухах?

Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (72), 13-Июл-18, 09:10

>мне ещё минимум лет 30-40 небо коптить
"Да, человек смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!"
>всякие Go не сложнее в писанине, производительность дают лучше, а ошибок - меньше.
Во-первых, сложнее. А во-вторых, ниши у этих ЯП все-таки разные, и сравнивать их, на мой взгляд, дело  неблагодарное.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Леонид (??), 13-Июл-18, 09:22

Вот за что люблю opennet так за то, что любая кухарка может быстро и компетентно поуправлять государством. Вы хоть знаете Python или Go на проф. уровне?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (143), 13-Июл-18, 14:32

А вот и професси-аналы подтянулись, с дипломами урюпинского приходского университета.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (135), 15-Июл-18, 14:10

Ну я думаю это уже случится после тебя. ;)

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +2 +/–

Сообщение от Гвидо (?), 12-Июл-18, 21:34

Все 4 релиза
> This is version 0.9 (the first beta release), patchlevel 1.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Сергей (??), 12-Июл-18, 23:20

Так стоит начинать его учить или С# выбирать?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 00:54

Точно не Си-шарп. Да и monodevelop из Debian выбросили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –3 +/–

Сообщение от QuAzI (ok), 13-Июл-18, 09:09

.NET Core (в отличие от .NET Framework) и VSCode это то редкое, что делается хорошо и для всех, так что почему бы и не да. Лишь бы не Pascal

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (81), 13-Июл-18, 09:22

А вот про паскаль сейчас обидно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –2 +/–

Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 12:08

Стюардессу как бы пора закопать уж лет 15 как. Учите лучше любой ЯП из актуального TOP10 и будет вам счастье.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (114), 13-Июл-18, 12:31

Real Programmers Don't Use Pascal (c) 1982
на всякий случай приложу ссылку, https://en.wikipedia.org/wiki/Real_Programmers_Don%27t_...
а то молодежь может и не знать классику...

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –4 +/–

Сообщение от . (?), 13-Июл-18, 11:01

> Так стоит начинать его учить или С# выбирать?
c# стоит в любом случае, а пихон - ну, если нравится или ты админ - почему же нет. Если не нравится и ты разработчик - у тебя есть из чего выбирать.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –2 +/–

Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 12:05

Скорее наоборот. Сначала учить пайтон, потом html+css+js, потом C/C++, а потом уже C# или Go, или на худой конец Java

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Evgeny (??), 17-Июл-18, 04:27

У вас какой-то странный порядок. C++, С#, Java одни из самых оплачиваемых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 12:13

Питон - точно не стоит. Негде будет применять. Начинать лучше с чего-нибудь чисто алгоритмического. Julia, например. C# - это ж только винда и игрушки.... Бизнес-приложения на нём почти не пишут.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +1 +/–

Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 13:57

охлол... серьёзно? Негде? Совсем негде? А вы с какой планеты к нам? А птицу говоруна покажете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (13), 13-Июл-18, 14:29

А где будет востребован питон через 5 лет? У питона нет ни одной области, где его положение было бы устойчивым. В вебе ему места нет - javascript, go, ruby. Скрипты администрирования - go. математика - выжимается R и Julia.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Аномномномнимус (?), 13-Июл-18, 14:42

javascript это только про фронты, просто потому что браузеры нишыша не умеют. Автор nodeJS свалил на Go, чего и другим советовал.
Go это круто для отдельных нишевых полноценных инструментов, типа Kubernetes. Он отлично теснит Java и .NET Framework.
Математика... ну не вытеснят его полностью, слишком много на нём всякого хорошего было, есть и ещё появится.
Python применяется в образовании, в исследовательских целях, во многом софте (на вскидку Krita, Gimp, Maya, Blender, LibreOffice), валом плагинов и встраиваемых скриптов ко всякому софту, всякие препроцессоры для видео и звука, скрипты системной автоматизации и ещё вагон и маленькая тележка задач, вплость до IoT, data-science, машинного обучения и прочих модных штук. Будет ли он востребован? Несомненно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 14:52

Если говорить о вебе, то как был PHP самым распространённым по внедрению, так и остаётся. JS очень даже активно двигается. NodeJS- написано не одним человеком. И один сваливший программер тут погоды не делает Go - синтаксически тяжеловат для простых приложений. Слишком много кода... Rust - только начинает делать шаги в этом направлении. Но питону тут места явно нет.
В части математики - ну так и сейчас питон не занимает существенную долю. Он значим, но не существенен. Если не сравнивать по отдельным заведениям, конечно. Не появится. Поздно.
В образовании его легко заменить той же самой Julia. Язык проще (регулярнее по крайней мере), чище по синтаксису, быстрее.
В части Krita, Gimp, Maya, Blender, LibreOffice. Сколько народу пишет для них?..... О зарплатном рынке будем говорить?
Data science нужна возможность писать алгоритмы. Питон слишком медленный для этого.
Итог. Сейчас учить питон просто бессмысленно. Если только с целью помогать переписывать код с него на современные языки программирования. Впрочем, основная идея питона - одноразовый код.... Потому переписывать, в общем-то, нечего

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:18

> В образовании его легко заменить той же самой Julia. Язык проще (регулярнее
> по крайней мере), чище по синтаксису, быстрее.
Это который с макросами?  Проще.  Ну да.
> Data science нужна возможность писать алгоритмы. Питон слишком медленный для этого.
Жаль, что data scientists не слушают советов такого знатного многостаночника и пишут, заразы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 15:25

> Жаль, что data scientists не слушают советов такого знатного многостаночника и пишут, заразы.
Математики, конечно, люди специфические. Но здравый смысл и у них есть. Если надо написать что-то рабочее, то питон будет выбран, если только он ничего другого не знает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –3 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 15:45

Как жаль, что математики настолько ограниченные и необучаемые люди, в отличие от выпускников российских ПТУ, пардон, "технических университетов" (тм).  Тут вот под новостью куда не плюнь - каждый гуру, авторитетно рассуждающий про десяток языков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (169), 13-Июл-18, 16:10

> Как жаль, что математики настолько ограниченные и необучаемые люди, в отличие от выпускников российских ПТУ, пардон, "технических университетов" (тм).
Приведите хоть одну статью с конференции A-класса от data scientist с каким-нибудь новым алгоритмом , например регуляризации данных, где реализация была бы на питоне и только на питоне. Без пометок, что вообще-то алгорим написан на чём-то ещё, но вот поскольку питон и всё такое, то мы обернули в питон, хотя вообще-то он нам не был нужен от слова совсем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –1 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 17:12

Приведете исследование социологов, констатирующих заявленную вами проблему у математиков с обучаемостью - будем посмотреть на ваши хотелки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 17:40

> Приведете исследование социологов, констатирующих заявленную вами проблему у математиков
> с обучаемостью - будем посмотреть на ваши хотелки.
не у математиков, а вообще у людей проблема с обучением программированию
иначе рынок прогеров не был бы таким пустым с такими зарплатами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." –3 +/–

Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 17:45

Вы сперва хоть один тезис докажите, а потом уж дальше делитесь своим авторитетным мнением.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 04:02

> а вообще у людей проблема с обучением программированию
Ну хотя бы было меньше холиваров Python vs Go - люди бы знали ЯП с сильно разной семантикой.

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..." +/–

Сообщение от Аноним (239), 14-Июл-18, 10:46

А вообще у людей проблема с обучением математике. И физике. И химии. И любым другим техническим наукам. Что сказать то хотел?

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+10 +/–
Сообщение от Аноним (1), 12-Июл-18, 20:28
Все три мажорных релиза были при нём. На наших глазах сменилась эпоха
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (3), 12-Июл-18, 20:38
	Понаделал версий и в кусты. А развивать/поддерживать кто будет?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (4), 12-Июл-18, 20:45
	MS купит...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (13), 12-Июл-18, 21:16
	Не купит. Языков, включая скриптовых, у них своих полно. А душить этот проект не надо. Во-первых непонятно кого, во вторых сам в хаосе сгинет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (59), 13-Июл-18, 07:44
	Ух сколько раз уже хоронили питон)) Но скорее всего, переживет))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+3 +/–
	Сообщение от captcha 20168 (?), 13-Июл-18, 09:50
	душить одноглазую змею?
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	297. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-18, 13:59
	10 лет читаю эти басни, а он все в первых местах топа) Мне кажется такие как ты раньше скурвятся.
	Ответить \| Правка \| К родителю #13 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (7), 12-Июл-18, 20:50
	Пф-ф-ф
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	–12 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 12-Июл-18, 21:29
	Скорей бы эта эпоха совсем сгинула
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 13-Июл-18, 09:19
	>> но каждый раз упирался в одно: у меня мозг не может принять то что структура кода связывается с его представлением, то есть с тем как код выглядит и где расположен (без проблем пишу промышленный код то на Java, на C++ и Си) каждый раз когда читаю подобное, не могу понять - что с вами не так и как можно в 3-4 подхода не разобраться в легчайшем языке
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (82), 13-Июл-18, 09:38
	Разобраться не проблема, проблема в восприятии, у людей мозг работает по разному, кто-то лица плохо запоминает, кто-то номера, у кого-то с логикой туго(и в 30 лет уже мало шансов на серьёзные подвижки), и соответственно разбор кода в голове у каждого происходит по разному, это как еда, есть те кто чувствует "вкус еды" глазами, есть те кто на запах, а есть те кто языком (разные пропорции влияния на вкус).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	87. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 13-Июл-18, 10:04
	Python неплохой язык и разобраться в нём просто. Просто парадигма программирования отличается от тех, к которым привык. Но, когда привыкаешь к ней, уже становится очень даже комфортно в нём. Единственный существенный косяк Python - это многопоточность и разделение на потоки и процессы. Приходится такие грабли городить, чтобы нормально все синхронизировалось. В Java, например, такой проблемы нет и в этом плане все логичнее. Но, это уже просто исторически сложилось так, может в 4й версии Python таких проблем уже не будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	218. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 13-Июл-18, 21:08
	> Python неплохой язык и разобраться в нём просто Речь то шла не о простоте/сложности, а о восприятии языка. Мне, к примеру, он тоже не нравится, хоть и по другой причине - он слишком примитивный, скучный, нет в нем красоты и изящества. > Просто парадигма программирования отличается от тех, к которым привык. Отступы вместо скобочек это ни одним местом не парадигма программирования. Парадигма же у него такая же как и у большинства языков - императивная с элементами функциональщины.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 13-Июл-18, 14:10
	> каждый раз когда читаю подобное, не могу понять - что с вами не так и как можно в 3-4 подхода не разобраться в легчайшем языке Проблема не в освоении языка, а в его гуманитарной уродливости который не принимает мой мозг. Есть люди которые не могу воровать - ну вот рука никак не берет и все, т.к. это не правильно и противоречит его принципам жизни. А я вот не могу принять связь структуры кода с форматированием, для меня это такое же уродство и неприемлимость как делать автомобильный бампер из монтажной пены. PS: Тебе возможно надо подумать над собой - почему для тебя приемлимо то что уродливо на самом деле.
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 16:04
	> А я вот не могу принять связь структуры кода с форматированием, для меня это такое же уродство > и неприемлимость как делать автомобильный бампер из монтажной пены. А мужики-то и не знали! https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h... https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h... > Rationale: The whole idea behind indentation is to clearly define where a block of control starts > and ends. Especially when you’ve been looking at your screen for 20 straight hours, you’ll find it > a lot easier to see how the indentation works if you have large indentations. то ли дело аноним! > PS: Тебе возможно надо подумать над собой - почему для тебя приемлимо то что уродливо на самом деле. "не могу понять я - значит что-то с вами всеми не так!" (с) опеннетный аноним
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	212. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Июл-18, 20:09
	> то ли дело аноним! Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глупо. За годы копания в коде анон научился не тупить на внешний вид кода, и теперь как самурай расправляется с любым хитросплетением кода. Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ... > "не могу понять я - значит что-то с вами всеми не так!" (с) опеннетный аноним Сам придумал - сам посмейся. Как протрезвеешь, так сразу и обдумай почему ты делаешь столь простые гуманитарные ошибки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	213. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 20:22
	> https://www.kernel.org/doc/html/v4.10/process/coding-style.h... > Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении > кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ... > > www.kernel.org > неосиляторы и нубы Аккуратнее там, смотрите не лопните от избытка ЧСВ …
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	216. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+1 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 13-Июл-18, 20:53
	> Но это я, а неосиляторы и нубы застревают сразу на представлении > кода, поэтому придумывают "coding-styles", "indention policy", etc ... Жаль только, что он анонима остался пшик на опеннете, а от неосиляторов - проект GNU, ядро Linux, Python и т.п. ненужные вещи.
	Ответить \| Правка \| К родителю #212 \| Наверх \| Cообщить модератору


	217. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (181), 13-Июл-18, 21:01
	>> то ли дело аноним! > Анон копается в разном коде, поэтому ожидать какой-то стиль или выравнивание глупо. При этом ни разу не слышал о man indent NAME indent – indent and format C program source ну профисиАнал прям!
	Ответить \| Правка \| К родителю #212 \| Наверх \| Cообщить модератору


	188. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+2 +/–
	Сообщение от koblin_ (?), 13-Июл-18, 16:15
	Иди Фортран поучи, писака.
	Ответить \| Правка \| К родителю #135 \| Наверх \| Cообщить модератору


	302. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (135), 15-Июл-18, 14:09
	Да нет, проблема в твоей голове, в твоей личной шизе.
	Ответить \| Правка \| К родителю #135 \| Наверх \| Cообщить модератору


	272. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 14-Июл-18, 19:16
	> Я раза 3-4 честно начинал разбираться в питоне, но каждый раз упирался в одно: у меня мозг не может принять Это мягко говоря не достижение. У профессионала переход между разными синтаксисами должен проходить легко.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	300. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (300), 15-Июл-18, 14:06
	+++
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (48), 13-Июл-18, 06:16
	Сейчас бы сравнивать компилируемый и интерпритируемый языки. Абсолютно разные цели, и использоваться должны для достижения разных целей а не "общего назначения".
	Ответить \| Правка \| К родителю #297 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+1 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 07:09
	Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	195. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	–1 +/–
	Сообщение от J.L. (?), 13-Июл-18, 16:37
	> Благодаря высокой скорости компиляции Go конкурирует и в этом плане. ну ещё нужно удобство запуска на Go-lang можно "запустить" исходник как будто это bash-скрипт? прям в одну команду и на ридонли диске (возможно с /tmp на rw)?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	198. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+5 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 17:06
	Пожалуйста: script.go //usr/bin/env go run $0 "$@"; exit package main import ( "fmt" "os" ) func main() { fmt.Println("Hello world!") cwd, _ := os.Getwd() fmt.Println("cwd:", cwd) fmt.Println("args:", os.Args[1:]) } $ chmod u+x script.go $ ./script.go 1 2 3 Hello world! cwd: /home/username/golang-as-bash-script args: [1 2 3] $ echo $? 0 Источник: https://gist.github.com/msoap/a9ee054f80a58b16867c
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	202. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+3 +/–
	Сообщение от Андрей (??), 13-Июл-18, 17:09
	$ go env GOCACHE /home/username/.cache/go-build Если скрипт большой и вызывается очень часто, то можно переопределить GOCACHE. Но как работает остальное ПО с рид-онли .cache?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	76. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Аноним (76), 13-Июл-18, 09:12
	И минусы очевидны, там нет дженериков!
	Ответить \| Правка \| К родителю #297 \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Гвидо ван Россум решил отстраниться от руководства проектом ..."	+/–
	Сообщение от Старый одмин (?), 13-Июл-18, 12:50
	Когда есть duck typing - дженерики уже не нужны. Да и вообще ничего больше не нужно...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору