The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ядра Linux 5.15, opennews (??), 31-Июл-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (1), 31-Июл-21, 11:02 
Круто!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +1 +/
Сообщение от МояВенда (ok), 31-Июл-21, 22:06 
Еще один шажок в сторону десктопа для линукса!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +3 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 01-Авг-21, 09:29 
какой шажок? можно будет / на NTFS держать? вот это перемога :) а чтобы данные вытащить из windows, ntfs-3g за глаза хватало, и ему уже сто лет в обед
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +5 +/
Сообщение от rico (ok), 01-Авг-21, 20:55 
У него есть проблемы с производительностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +1 +/
Сообщение от XXX (??), 02-Авг-21, 00:22 
Значительные проблемы с производительностью
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (319), 02-Авг-21, 15:50 
Да и с надёжностью вообще-то. Вот буквально пару месяцев назад копировал в Линуксе на NTFS большой объём данных, несколько десятков гигабайт. На внутренний SDD. Перегрузился в винду - нет большей части файлов. Пришлось опять копировать, уже в винде. Такие проблемы и раньше были, но я то думал, что в 2021 уже должно работать. Ан нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 05-Авг-21, 06:59 
>...нет большей части файлов

Скорее всего не дал времени сбросить данные из кеша на диск.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (319), 05-Авг-21, 19:25 
Не, было там время. И я же специально написал - на внутренний SSD файлы копировались. То есть на быстрое устройство, которому не нужно много времени на сброс кэша.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 06-Авг-21, 13:27 
> Не, было там время. И я же специально написал - на внутренний
> SSD файлы копировались. То есть на быстрое устройство, которому не нужно
> много времени на сброс кэша.

Ты слишком надеешься на железку...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:14 
> Не, было там время. И я же специально написал - на внутренний
> SSD файлы копировались. То есть на быстрое устройство, которому не нужно
> много времени на сброс кэша.

Сброс кэша 2-ступенчатый процесс. Во первых ОС должна слить свой кэш. Во вторых накопитель свой. И SSD нельзя снимать питание наобум, иначе может быть что угодно, они могут гонять мелоенные сервисные операции типа GC в фоне. А внезапный слет питания без анонса команды на шатдаун это срубит - и может быть что угодно. Только файлы потерять не так уж плохо. У особо паршивых или неудачливых может и транслятор осыпаться. И вы не узнаете свои файлы. Очень интересно выглядит - файлы как бы есть, но выглядят как будто их в блендере перемешали.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-21, 08:41 
> какой шажок? можно будет / на NTFS держать?

А в нтфс есть куда *никсные права класть? Или нафиг такой / надо? Так то его хоть на FAT можно, если очень хочется. Просто хреново уж очень.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Анон123амм (?), 02-Авг-21, 09:39 
а зачем в НТФС ограниченные никсные права? НТФС гораздо богаче, гибче и фичастее в этом плане. Но если очень хочется то можно и "в стиле никсов" правав назначать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  –1 +/
Сообщение от iCat (ok), 05-Авг-21, 10:30 
> а зачем в НТФС ограниченные никсные права? НТФС гораздо богаче, гибче и
> фичастее в этом плане.

...настолько гибкий, что не стоит...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 11:12 
> а зачем в НТФС ограниченные никсные права?

очевидно - чтоб программы образца 70го года не умеющие ничего кроме 0777 как-то могли работать.
И да, это позикс расширение, предусмотрено со времен nt3.1 (лучше не знать как тогда с этим приходилось работать из native windows, через пять лет пофиксили)

Уродливая концепция ugo и не менее уродливые конфликтующие с ней posix acl - далеко не единственное что НА САМОМ ДЕЛЕ давным-давно надо было заменить nt-like иерархическими acl. Но вместо этого мы получили системдрянь и дерьмобас.

Логично - зачем на "дрисктопе" какие-то права доступа кроме 777, особенно если он запущен в wsl?


Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Авг-21, 15:06 
> надо было заменить nt-like иерархическими acl.

мне эти акцесс-листы снились в кошмарах. сюжет кошмара такой - права как-то унаследовались и переплелись так, что я и вообще все потеряли доступ к файлу и его невозможно восстановить.
несмотря на все права и привилегии.

а собачий язык SDDL https://itconnect.uw.edu/wares/msinf/other-help/understandin.../ - это что-то невообразимое, желаю чтобы его изобретатели сгнили заживо от СПИДа + лепры. одновременно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 06-Авг-21, 15:14 
обезьянка с гранатой жпг. То ли дело chmod -R, да?

> а собачий язык SDDL https://itconnect.uw.edu/wares/msinf/other-help/understandin.../ -
> это что-то невообразимое

специально для неосиляторов - есть готовые инструменты. А если ты лезешь в сложные системы на низком уровне - будь готов к сложным описаниям.
Вообще-то вполне себе человекочитаемым (не вполне человеконаписуемым, особенно если синтаксиса не знаешь и пытаешься угадать по существующему образчику)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Авг-21, 18:35 
> специально для неосиляторов

ясно, понятно.

> - есть готовые инструменты.

в простонародии "гуевые глюкала".

> А если ты лезешь в сложные системы

переусложненные без нужды.
примерно как IPsec - гадская выдумка американского КГБ.
(тоже неосилятор).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Авг-21, 19:45 
>> А если ты лезешь в сложные системы
> переусложненные без нужды.
> примерно как IPsec - гадская выдумка американского КГБ.
> (тоже неосилятор).

Как это без нужды? Как ты без них разрулишь 100500 юзеров большого и сложного интранета?

Это в новом стандарте ничего, кроме вебни, нету, а у людей финансы, производство, деловодство и бухгалтерия наконец.

Ты серьёзно думаешь, что мелкие придумали АД, АЦЛ и прочие ПШ от нефиг делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  –1 +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 06-Авг-21, 23:09 
> Как это без нужды? Как ты без них разрулишь 100500 юзеров большого
> и сложного интранета?

логинами, паролями и группами (которых будет не более N*3 + 100500,
где N - число ресурсов общего доступа).

> у людей финансы, производство, деловодство и бухгалтерия наконец.

сколько угодно, но не в файловой системе. т.е. без файлопомоек.
для этого базы данных и сервера приложений есть.
а в них уже свои системы групп, ролей и т.д.
которым адские фантазии некрософта не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Авг-21, 13:04 
>> Как это без нужды? Как ты без них разрулишь 100500 юзеров большого
>> и сложного интранета?
> логинами, паролями и группами (которых будет не более N*3 + 100500,

и как тебе /etc/groups не влезающий в редактор из-за превышения длины строки?
А какова скорость проверки secondary групп такого размера, не пытался проверять?

(мы, кстати, умудрились превысить ms'овский лимит на размер группы. Он какой-то там совершенно нев...енный, но, все же, оказывается, есть)

А что делать если вон той группе только чтение, а этой - и изменение, а остальным вообще нельзя даже знать что там лежит?

> где N - число ресурсов общего доступа).

тебе в подвале явно трудно понять СКОЛЬКО тех ресурсов на самом деле.

> сколько угодно, но не в файловой системе. т.е. без файлопомоек.

понятно, теоретик с локалхостом.

> для этого базы данных и сервера приложений есть.

даже если и есть, им тоже надо хранить файлы. И они их, представь себе, на виндовой шаре хранят.
Потому что хранить файлы в виде не-файлов чтобы потом обрабатывать как файлы - дурь несусветнейшая.

> а в них уже свои системы групп, ролей и т.д.

у подвальных локалхостовых дурачков. У крупных лавок - внезапно, single signon везде где только можно.

Потому что зае...шься ты сто РАЗНЫХ иерархий доступа обслуживать. И где-нибудь непременно прогадишь, и давно уволенный сотрудник сопрет все подряд.

> которым адские фантазии некрософта не нужны.

да-да, эксперт из подвала точно знает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

358. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 08-Авг-21, 22:08 
> и как тебе /etc/groups не влезающий в редактор из-за превышения длины строки?
> А какова скорость проверки secondary групп такого размера, не пытался проверять?
> (мы, кстати, умудрились превысить ms'овский лимит на размер группы.
> Он какой-то там
> совершенно нев...енный, но, все же, оказывается, есть)

интересно, каково это - в одно рыло админить весь Пенатгон
(или весь Корпус морской пехоты) ? тяжело наверно.

> А что делать если вон той группе только чтение, а этой -
> и изменение, а остальным вообще нельзя даже знать что там лежит?

тезис про "остальных" выдает ... в общем выдает.

>> где N - число ресурсов общего доступа).
> тебе в подвале явно трудно понять СКОЛЬКО тех ресурсов на самом деле.

сами развели помойки - сами с ними и возитесь.

>> сколько угодно, но не в файловой системе. т.е. без файлопомоек.
> понятно, теоретик с локалхостом.
>> для этого базы данных и сервера приложений есть.
> даже если и есть, им тоже надо хранить файлы. И они их,
> представь себе, на виндовой шаре хранят.

какой сервер приложений требует виндовых шар, и жить без них не может ?

> Потому что хранить файлы в виде не-файлов чтобы потом обрабатывать как файлы
> - дурь несусветнейшая.

хорошо, обрабатывайте блобы как файлы и храните их как файлы.
но потом не жалуйтесь. вас предупреждали.

>> а в них уже свои системы групп, ролей и т.д.
> у подвальных локалхостовых дурачков. У крупных лавок - внезапно, single signon везде
> где только можно.

SSO - икона для дураков (и поклонников некрософта).
позволяет с одного взломанного или утекшего аккаунта выгрести все.

> Потому что зае...шься ты сто РАЗНЫХ иерархий доступа обслуживать.

все очень просто. это буду делать не я, а специально обученные люди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:40 
> SSO - икона для дураков (и поклонников некрософта).
> позволяет с одного взломанного или утекшего аккаунта выгрести все.

Те кто понимает как это работает - не мелочатся и ломают DC. А потом - потом они ломают все что сочтут нужным, по всем компам фирмы.

Ответить | Правка | К родителю #358 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 09-Авг-21, 14:43 
вы еще здесь ? прекрасно.
я бы все же хотел получить ответ на свой вопрос:
"какой сервер приложений требует виндовых шар, и жить без них не может ?"

возможно я чего-то важного не знаю или просмотрел мимо.

Ответить | Правка | К родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

360. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 09-Авг-21, 03:18 
> (мы, кстати, умудрились превысить ms'овский лимит на размер группы. Он какой-то там
> совершенно нев...енный, но, все же, оказывается, есть)

Налицо плохо структурированная архитектура прав доступа.
Так бывает когда система строится "от инцидента".
Попросту говоря: "Гора верёвочек и костыликов"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от СеменСеменыч777 (?), 09-Авг-21, 06:39 
> Налицо плохо структурированная архитектура прав доступа.
> Так бывает когда система строится "от инцидента".

и чо делать ? долгая и нудная ревизия помойки до самых нижних уровней, реинженеринг, поха и наха под зад коленом как неосиляторов сделать это самостоятельно ? так оне не согласные, будут сопротивляться до конца.

Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от iCat (ok), 09-Авг-21, 06:56 
>> Налицо плохо структурированная архитектура прав доступа.
>> Так бывает когда система строится "от инцидента".
> и чо делать ? долгая и нудная ревизия помойки до самых нижних
> уровней, реинженеринг, поха и наха под зад коленом как неосиляторов сделать
> это самостоятельно ? так оне не согласные, будут сопротивляться до конца.

Будут. Однако сколько мусор под ковёр ни заметай, а когда-то прийдётся убирать мусор из-под ковра...

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

356. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от пох. (?), 08-Авг-21, 13:15 
> Это в новом стандарте ничего, кроме вебни, нету, а у людей финансы,

корпоративная вебня, внезапно, тоже имеет галочку "авторизоваться текущей виндовой сессией".
И берет права доступа из либо ldap, либо напрямую из ad, потому что они там тоже вовсе не "всё-всем".

> Ты серьёзно думаешь, что мелкие придумали АД, АЦЛ и прочие ПШ от
> нефиг делать?

ты не поверишь сколько тут подобных дурачков.


Ну а с другой стороны - откуда другим взяться? Их ведь на порог в такие конторы не пустят.
Я обычно отсеивал на собеседовании парой тривиальнейших вопросов по теме - сразу видно, приходилось человеку обеспечивать взаимодействие своего впопенсосия с корпоративной средой, или он из этих - "мне на локалхосте нинунжна, значит никомунинужна" и его "опыт работы в крупных системах" - миллионы баннеропоказывающих тазиков с абсолютно одинаковой начинкой.

С такими дальше разговаривать просто не о чем - они профнепригодны, следующий.

Ответить | Правка | К родителю #352 | Наверх | Cообщить модератору

359. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 08-Авг-21, 22:56 
> ты не поверишь сколько тут подобных дурачков.

...

> С такими дальше разговаривать просто не о чем - они профнепригодны, следующий.

Да вон они машут хвостами в соседнем вольере и конструируют ржавые квадратные колёса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:34 
> корпоративная вебня, внезапно, тоже имеет галочку "авторизоваться текущей виндовой сессией".

Очень удобно всяким хацкерам - поимел DC, а потом спустился с горы и отымел все стадо.

Ты там свой exchange то пропатчил от ремот поимений? А то там доступ в любые мылбоксы и выполнение кода с правами админа на серваке было так то, и FBI нифига тебя спасать не будет :)

> И берет права доступа из либо ldap, либо напрямую из ad, потому
> что они там тоже вовсе не "всё-всем".

Мне больше нравится когда через ад какой-нибудь винлокер раздают, на вообще все компы конторы. Вот это я понимаю, правильный менеджмент виндов, всем причастным так держать. Нехай похобразные просыпаются в холодном поту.

> никомунинужна" и его "опыт работы в крупных системах" - миллионы баннеропоказывающих
> тазиков с абсолютно одинаковой начинкой.

Так то те тазики рулить пожалуй поприятнее маздая и твоих энтерпрайз-крап-систем. Майкрософт очень интересные ребята, которые могут сперва например расширить схему AD при попытке инсталла Exchange, а потом, нагадив в схему AD по черному сказать что не, знаете, не хочется нам ставиться. Откатывать это они, конечно, не умеют. Мне, определенно, нравится такая дружественность к админу. Наверное ее получатели заслуживают именно это =)

> С такими дальше разговаривать просто не о чем - они профнепригодны, следующий.

Ты так говоришь как будто у тебя там работа мечты, а ты гарный работодатель :D

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

376. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:38 
> примерно как IPsec - гадская выдумка американского КГБ.

Его даже 90% энтерпрайз админов винды ссытся, он, конечно, через гуй настраивается, но пока это нарулишь - семь потов таки сойдет. И ты должен хорошо понимать что есть PKI.

Между нами - им даже в жирном энтерерайзе порой было openvpn пробросить road warrior'ам, тем более что тот не стрянет на файрволах и проч, а с айписеком можно на этот счет крепко обломаться.

Ответить | Правка | К родителю #350 | Наверх | Cообщить модератору

374. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:26 
> мне эти акцесс-листы снились в кошмарах.

Мне они тоже не нравятся. Observability системы никакой, можно очень неочевидные комбо заворачивать, получая доступ к тому чему не должен или нагибая доступ тем кто должен иметь доступ, e.g. админам. При том поскольку в винде нормально денаить админу в рыло (попробуйте в SysVol зайти например, хоть вы трижды админ) - тот может и не обратить внимания :D

> унаследовались и переплелись так, что я и вообще все потеряли доступ
> к файлу и его невозможно восстановить.

Вообще - можно. Если ты знаешь кто такой SYSTEM. Заодно если это корп. комп можешь жестко поглупиться над админами, у SYSTEM прав сильно больше этих лохов, и на них ACL распостраняются совершенно обычно. Большая их часть после получения access denied смачно обтекает, переспорить SYSTEM так с наскока они не могут. Заодно можно послать в пень все эти групповые пор^W политики и что там еще если они тебе не нравятся.

> несмотря на все права и привилегии.

А винда в этом плане забавна, у нее самой больше всех прав, а админы так, лакеи системы, unless declared otherwise. Фокус с SYSTEM - это скорее dev-level трюк, и это одна из причин по которой энтерпрайз админ никогда не должен логиниться с полными правами на хз какие компы, энтерпрайз потом могут жестко отменеджить. Иногда, собственно, и менеджат... вон там у рядя отменедженых подгорает, когда им малварь оптом по всей фирме вкатывают.

Ответить | Правка | К родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonymoustus (ok), 06-Авг-21, 19:42 
> И да, это позикс расширение, предусмотрено со времен nt3.1 (лучше не знать
> как тогда с этим приходилось работать из native windows, через пять
> лет пофиксили)

Видать наш пох где-то наследил. :-)

Ответить | Правка | К родителю #345 | Наверх | Cообщить модератору

373. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:17 
> а зачем в НТФС ограниченные никсные права?

Затем что rootfs операционки без правов - это как-то совсем уж дно. И никак этому твои гибкие права не помогут. А так то да, фичастее, проверено. Всегда можно себе неочевидный доступ вкатить туда где админ сроду не найдет. Или deny админу влепить так что он вообще не поймет откуда это пролезает.

> Но если очень хочется то можно и "в стиле никсов" правав назначать.

ФС в линухе либо умеет *никсные права, либо нет. И делать рутфс на ФС которая НЕ умеет - плохая идея. Как минимум безопасность такой системы будет полное дно.

Ответить | Правка | К родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 02-Авг-21, 09:47 
> А в нтфс есть куда *никсные права класть? Или нафиг такой

Есть потдержка Posix и Дос потока,правда начиная с Висты там с потдержкой все грустно (отключили с Висты по умолчанию, с 7 удалили потдержку),как бы падать все это дело не начало при монтирование.

Ответить | Правка | К родителю #302 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (241), 01-Авг-21, 09:31 
Так пойдёт - винда будет юзать ntfs-ные тома через WSL :)
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-21, 14:41 
> Так пойдёт - винда будет юзать ntfs-ные тома через WSL :)

У них так то есть и свой дистр, этак они WSL на линуксе будут бутявить. Или на вайн перейдут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру