The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ядра Linux 5.15, opennews (??), 31-Июл-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


41. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  –1 +/
Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 12:44 
Просто правильно оформить патчи без строк типа "Copyright (C) 2019-2021 Paragon Software GmbH, All rights reserved", которые сейчас есть...
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 12:51 
Ну и явно добавить комменты про GPLv2, как указанно в правилах оформления патчей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 31-Июл-21, 13:59 
* Copyright (C) 2009 Jay Fenlason <fenlason@redhat.com>
из первого попавшегося файла в исходниках ведра. Кого надо нога?

С каких это пор линукс требует отказываться от авторства?

И ни одной строчки про гепеле, что характерно.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 14:08 
> All rights reserved

Вот эта фраза

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +4 +/
Сообщение от анонн. (?), 31-Июл-21, 14:38 
>> All rights reserved
> Вот эта фраза

Правильно! Иш чево удумали!

https://github.com/torvalds/linux/blob/5bfc75d92efd494db37f5...
> // SPDX-License-Identifier: GPL-2.0
> // Copyright(c) 2018 Linus Torvalds. All rights reserved.
> // Copyright(c) 2018 Alexei Starovoitov. All rights reserved.
> // Copyright(c) 2018 Intel Corporation. All rights reserved.

//

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 14:54 
В сочетании с GPL эта фраза выгладит как оксюморон, когда gpl отбирает почти все права и навязывает обязанность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (141), 31-Июл-21, 18:32 
All rights reversed))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 06:49 
> В сочетании с GPL эта фраза выгладит как оксюморон,

Вообще-то эта фраза изначально указывала на то что вы, читающий ее - жалкий слизняк, под ботинком Автора Программы, между прочим, который за собой зарезервировал права шаркнуть вас об асфальт если его высочеству так угодно будет.

GPL на этом фоне пожалуй не такой уж и плохой :P

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 15:30 
1)Ссылки принято давать на первоисточник (для данного случая https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...)
2) Теперь смотрим внимательно и на первой же строке видим 'SPDX-License-Identifier: GPL-2.0', которая не даст подать иск на основании добавленного ниже "All rights reserved". Если эту строку где-то пропустили, но добавили "All rights reserved", то это может создавать повод для судебного иска. Как я понял на этом и акцентировал свое внимание Линус и том что б юр. отдел парагона осознавал особенности кода под GPLv2 во избежания возможных исков в будущем.
3) как уже частично ответили - добавление авторства - это норм, но весь код должен быть явно указан что он добавляется под GPLv2, что по сути лишает прав на код и полностью обнуляет смысл фразы "All rights reserved".
4) указанные вами строки были добавленны очень давно когда, возможно, меньше беспокоились о юр. составляющей. Вот как выглядят комменты для относительно недавно добавленной exfat - https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +1 +/
Сообщение от анонн. (?), 31-Июл-21, 15:50 
> 1)Ссылки принято давать на первоисточник (для данного случая https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...)

Т.е. на гитхабе "подделка" от какого-то левого чувака, а не зеркало (на котором проще искать)? Или в чем суть претензий?

> 4) указанные вами строки были добавленны очень давно когда, возможно, меньше беспокоились
> о юр. составляющей. Вот как выглядят комменты для относительно недавно добавленной
> exfat - https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...

https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin...
> committer    Linus Torvalds <torvalds@linux-foundation.org>    2021-07-30 16:01:36 -0700
> Copyright (C) 2021 Broadcom. All Rights Reserved. The term

"Кого надо нога?" (с)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 16:28 
>> Т.е. на гитхабе "подделка" от какого-то левого чувака, а не зеркало (на котором проще искать)? Или в чем суть претензий?

в том что официальный источник в другом месте.

>> "Кого надо нога?" (с)

SPDX-License-Identifier: GPL-2.0

читаем п.2 выше.
Вообще если подумать откуда появилось "Линус порекомендовал перепроверить корректность выставления подписи signed-off в патчах, подтверждающих авторство над передаваемым кодом и готовность его распространения в составе ядра под свободной лицензией. Также компании Paragon Software рекомендовано ещё раз убедиться, что юридический отдел осознаёт все последствия передачи кода под лицензией GPLv2 и понимает суть данной копилефт лицензии."
То тут к гадалке не ходи - в отличии от других предявленных в комментах "Кого надо нога?", ни у кого кроме парагона бизнес не строился на продаже драйверов и вполне логично заранее перестраховаться на случай если в руководстве решат что ошиблись и код в ядре мешает продажам и найдут в котором изначально ошибочно будет "All rights reserved" но не будет "SPDX-License-Identifier: GPL-2.0." что может послужить поводом для удаления кода из ядра через судебные иски.
Геморрой никому не нужен и лучше лишний раз сакцентировать внимание на этом в самом начале. Не вижу в этом особой проблемы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 16:55 
Тут скорее всего в разнице интерпретации этой фразы "all rights reserved" в США и Германии (GmbH). В США эта фраза ничего не значит - формализм, а в Европе эта фраза вполне может включать исключительные права.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 17:17 
> Тут скорее всего в разнице интерпретации этой фразы "all rights reserved" в
> США и Германии (GmbH). В США эта фраза ничего не значит
> - формализм, а в Европе эта фраза вполне может включать исключительные права.

Туда оно пришло "калькой" из США и ничего не дает (потому что подразумевается по умолчанию).
Разве что в довольно специфических случаях, типа новостей в теле-газето-радио-среде, где оно может служить дополнительным напоминанием "эту новость передирать без согласования нельзя".

https://www.law-blog.de/1075/unterschied-urhebervermerk-copy.../
(не, я понимаю что "тю, какой-то бложик", но пишет таки некий Dr. Max Greger, специализирующийся на авторско-медийном праве и преподающий в Эрлангенском ВУЗе)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 17:40 
> "эту новость передирать без согласования нельзя".

А вот это очень сильно попахивает исключительными правами

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-21, 21:56 
>> "эту новость передирать без согласования нельзя".
> А вот это очень сильно попахивает исключительными правами

Какими именно? Почему "исключительными"?
Скорее наоборот - "восстанавливает" права, потому что для определенных тем (экономика, политика, религия) в СМИ по умолчанию "разрешительный" режим для перепечатывания/копирования (в смысле - можно просто печатать и копировать, платя по тарифу "потом").
При всем этом - оно никак не затрагивает цитирование и прочее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 22:56 
Это надо смотреть именно законы. В России, например, лицензионный договор - только когда есть исключительные права, и программное обеспечение регулируется как литературные произведения, что тоже про исключительные права.

А вот что там по умолчанию в Германии, не знаю, потому предполагаю.

И вообще-то, разбирательства по GPL а самой Америке почти не имеет прецедентов, и на сам GPL и, вообще, лицензии отрицающие исключительные права смотрят косо. Как бы народное достояние (public domain), но с обязательствами - что за чудо-зверь. Так и живем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-21, 00:32 
> Это надо смотреть именно законы. В России, например, лицензионный договор - только
> когда есть исключительные права, и программное обеспечение регулируется как литературные
> произведения, что тоже про исключительные права.
> А вот что там по умолчанию в Германии, не знаю, потому предполагаю.

В таком случае, если я читал не совсем афедроном - "исключительные права" идут по умолчанию, фраза "all rights reserved" (или ее соотв. местный аналог) ничего не меняет.
Исключение там (может быть) в спец. слуаях у СМИ (потому что в случае новостей может играть роль "общественный интерес" и прочее), но оно соотв. урегулированно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (112), 31-Июл-21, 16:18 
>что по сути лишает прав на код и полностью обнуляет смысл фразы "All rights reserved".

Вы не правы.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 31-Июл-21, 16:32 
Т.э. по вашему опубликованный по всем правилам GPLv2 код при наличии вставки "All rights reserved" позволяет запросить удаление кода из ядра? Если нет, то есть только авторство, без уникальных прав на код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 16:15 
Вот поэтому около линукса мало судов, хотя судится - не пересудится. Потому что можно на сам линукс наехать с таким же (даже большим) успехом. Но кому нужен такой результат? А юристы - это хитрые продаваны услуг. Они продают не свою работу, а "необходимый результат". А для необходимого результата нужно, чтобы сложились судебные традиции - прецеденты, судебные практики, и тп. Вот так и живем в межвременье.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (319), 31-Июл-21, 20:28 
Наоборот, как раз продают работу и не отвечают за результат. Если результат не в пользу нанимателя - за работу всё равно заплатить придётся. При чём по нехилой почасовой ставке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 31-Июл-21, 21:10 
Вот именно не продают работу. А продают результат за (не)ограниченные деньги за (не)определенное время. Или не берутся за дело вообще. Они заранее знают чем весь этот цирк в суде закончится, так как уже есть сложившаяся "судебная практика". Торгуются с клиентом за какие деньги будет получен какой результат. Это про юридические фирмы, оказывающих услуги.

А чернорабочие юристы компании, работающие за еду, то есть за зарплату - это совсем про другое. Это, скорее всего, про то чтобы не дошло суда, когда нужен результат, когда придется обращаться к "дающим результат". Со стороны глупо смотрится, когда компания, имеющая нехилый штат юристов, обращается во всякие адвокатские конторы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Драйвер NTFS от Paragon Software может быть принят в состав ..."  +/
Сообщение от Аноним (230), 01-Авг-21, 10:21 
Может на западе и есть "сложившаяся практика", а в Росии надо доказывать. А фирмы просто наймут свободного юриста как только не потянут какое-то дело. Причем наймут по средней зарплате по городу. И да, бездарных юристов - пруд пруди. Но тут дело в том, что доказать придется судьям, которые внезапно тоже юристы со стажем и они на своей стороне. Это не независимые лица. Независимое незаинтересованное лицо не может являться частью системы. А потому у нас оправдательных приговоров 3%. Но Paragon могли бы опубликовать код под GPL v3, а это не устроило бы Линуса, который хочет во что бы то ни стало избавиться от GPL3 кода. Интересно было бы посмотреть Линус одобрит GPL3 драйвер от Paragon потому что он лучше, или же политические мотивы возобладают на здравым смыслом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру