The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2, opennews (??), 28-Сен-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


134. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (134), 28-Сен-21, 18:03 
Бухгалтерия, конечно, бухгалтерии рознь. В нашей, возможно, и прижилось бы. Ну, погундели бы, поогрызались, кто-то получил бы подзатыльник за превышение уровня децибел, успокоились. Апофеоз их докума - выгруженные инвентаризационные ведомости.
А вот отдел закупок со своими ТЗ по несколько сотен страниц, или планово-экономический с табличными файлами на >пятьдесят вкладок (по целевым статьям) с кучей формул, ссылок на сводные и т.д.... Вот здесь сразу открывается aнaльнoe кровотечение. Протестировано. Падёж предотвращён. Дрова вЕрнуты в исходное.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (362), 28-Сен-21, 18:47 
>Апофеоз их докума - выгруженные инвентаризационные ведомости

Апофеоз  - это когда им надо загрузить формы из фондов для отправки. П4д или как там эта дрянь, я не помню ужо, а оно виндовыми экзешниками...
И это не зависит от бухгалтерии, из 1 оно бухгалтера или из 100.
Или ты предлагаешь вино?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (141), 28-Сен-21, 19:09 
У меня идея фикс уйти от проприетарного виндового ПО на примере, пускай маленького но реального бизнеса. Я специально искал информацию и даже находил публикации о внедрении СПО у нас.
Вот я и пытаюсь пока что в теории составить список  узких мест:
1. Отсутствие нужного ПО.
2. Отсутствие драйверов.
3. Отсутствие желния перестраиваться пользователей и главное виндузятников.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (141), 28-Сен-21, 19:10 
>3. Отсутствие желния перестраиваться пользователей и главное виндузятников админов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Окт-21, 18:44 
>>3. Отсутствие желния перестраиваться пользователей и главное виндузятников админов.

4. Отсутствие понимания, что проблемы стоит сперва вытаптывать на пилоте и лишь уменьшив их количество если не до нуля, то в минимум -- тиражировать (и то постепенно, давая пользователям возможность освоиться и поддержать хотя бы друг друга, если не хватает квалифицированных ресурсов на те самые минимум две недели смены привычек).
5. "Чтоб в понедельник все вышли, сели и заработали" (непонимание руководством управленческой стороны процесса перехода).

PS: статью http://altlinux.org/migration вполне можно дополнять, это вики; как вариант, писать соображения на страничке обсуждения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (362), 28-Сен-21, 19:21 
У меня идея фикс мир во всем мире  интеллектуальное, свободное и справедливое общество.

Не, ну если ты прям труъ воин, принимаешь волевое решение  сносишь все к такой-то еуле, ставишь всем линукса. Закупаешь кому надо мс офис и кроссовер тулзу для вина и в добрый путь.

Я проворачивал такое году в 02 еще, когда прыщики на лице еще были и очень хотелось быть не как все") тебе ща будет проще. Иьо и отчетность и эцп и банк клиенты и 1с все работает нативно. С 1с ток упорешься ручками апдейтить, оно на лине автоматом не умеет. И да, под 1с бери лучше рпм бейсд, ибо деб пакеты богомерзкой софтины собраны из рпм, не труъ.

Если какие-то конкретные прикладгые вопросы есть, задавай.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (210), 28-Сен-21, 21:33 
Эту хрень они уже довольно давно через веб-интерфейс отправляют, если не ошибаюсь.
Ответить | Правка | К родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (362), 28-Сен-21, 21:57 
Слу, не спорю. Даже вроде росстат уже умеет. Это недавно вроде появилось. Но мы не знаем в коком он регионе. Это не везде внедрено вроде. Так или иначе это все можно обходить. Вопрос трудозатрат и интереса. Если ты предан дклу и идее, да. Все будет работать. Если ходишь на роботу от звонка до звонка, то лучше вынь и не парься. Потому что при деплое линукса попотеть придется. Чтобы это действительно достойно работало. Потом да, все будет в свободном режиме, если автоматизируешь все, уберешь лишние для пользователя кнопки итд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (134), 29-Сен-21, 11:21 
> Но мы не знаем в коком он регионе.

"Он" в СПб, организационно-правовая форма - ГКУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-21, 14:09 
Ну тогда все взлетит :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Сен-21, 20:55 
> А вот отдел закупок со своими ТЗ по несколько сотен страниц, или
> планово-экономический с табличными файлами на >пятьдесят вкладок
> (по целевым статьям) с кучей формул, ссылок на сводные и т.д....

Классический случай рытья котлованов вручную хорошо отполированной лопатой.  Кто-то пытается отполировать шлифованную, кто-то соображает, что вообще давно было пора переходить на экскаваторы для той же бизнес-аналитики.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (362), 28-Сен-21, 21:13 
Простите, но аргумент уровня менеджера, отдающего указания по телефону.

Вам стоит обращать внимание на такие коменты. Там человек описывает свой юзе кейс. Понимаете?! Как это работает в реальном бою. И под это нужно пилить продукт. И тогда он зайдет. А не под мифические тз которые под грант пишутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Сен-21, 13:18 
> Вам стоит обращать внимание на такие коменты. Там человек описывает
> свой юзе кейс. Понимаете?! Как это работает в реальном бою.

Разумеется!  Только я с таким руками на местности работал более полутора десятков лет назад ещё (и, кстати, в рамках именно успешного проекта крупномасштабного перехода на линукс).

Потому и говорю: "даже если мы лопату отполируем -- вы давно уже привычно мучаетесь с полностью неадекватным задаче _классом_ инструментария".

Дело ведь не только в продуктах.  Представьте себе переезд в новую квартиру (или в новый дом): типовой подход к миграции в ИТ, будучи применённым к такому, будет означать "чтоб такие же диваны стояли на таких же местах".  А вот разумный подход к переезду, применённый к ИТ-миграции, скорее будет выглядеть как хотя бы попытка _проанализировать_, что было _уже_ хорошо и хотелось бы оставить, а что давным-давно пора выкинуть и не пытаться тащить на новое место (возвращаясь к бизнес-аналитике в MSO -- это "как дети выросли, а кроватки остались детские, надо тумбочку подставить, да помягче"... ну или всё-таки смотреть по состоянию, сгодятся ли внукам, но выросшим -- взрослое).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (362), 30-Сен-21, 13:48 
>Только я с таким руками на местности работал более полутора десятков лет назад ещё (и, кстати, в рамках именно успешного проекта крупномасштабного перехода на линукс).

Да? И полтора десятка лет назад Вы гладенько так и эцпшечки и банк клиентики и формы фондов и все гладко?
Не ну такое конечно только в "успешном и крупномасштабном". Вот от таких "успешных" оно чот даже в школах не взлетело.
И я еще даже про проф софт не говорил. Хотя откуда бы проф софту взяться в "крупном и успешном".

У Вас в тех проектах какая роль была? Часом не менеджера по закупкам?

>вы давно уже привычно мучаетесь с полностью неадекватным задаче _классом_ инструментария".

Я правильно понимаю, что вместо ёксель таблиц Вы ему предлагает за сап абап и бап? А Вы уже произвели такое?

>вы давно уже привычно мучаетесь с полностью неадекватным задаче _классом_ инструментария".
>это "как дети выросли, а кроватки остались детские, надо тумбочку подставить, да помягче"... ну или всё-таки смотреть по состоянию, сгодятся ли внукам, но выросшим -- взрослое).

Полет мысли философа и поэта! Мне даже стало интересно, как работает альт линукс после такого. Надеюсь Вы там его погроммированием не занимаетесь.

Ну то есть тащить самбу и винбинд, которые не умеют в груп полиси - это адекватно?
А про мсо, Вы уже все ведомства перевели и они шлют Вам только одт и ртф? И в макросы либра уже все умеет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Окт-21, 18:56 
> Вот от таких "успешных" оно чот даже в школах не взлетело.

Деточка, такой же профнепригодный (в лучшем случае) Рейман угробил не только проект школьного линукса, попытавшись сперва загрести его под себя.  Это же он отвечал за то, что в России должна была ещё в 2017 году заработать фабрика на 28 нм.

Вы сами подумаете язык свой укоротить или обязательно мне надо пройтись и вычистить ВЕСЬ бред, который нагенерировали по форуму, именно за такое хамство?

> У Вас в тех проектах какая роль была? Часом не менеджера по закупкам?

Автомотовелофототелерадиолюбитель.

Скажите, Вы действительно настолько профнепригодны, что не понимаете: существование проблем, в том числе нерешаемых и сейчас разумными усилиями в разумные сроки, не опровергает существования проектов, которых _эти_ проблемы не затрагивают, а _их_ проблемы получалось решать и пятнадцать лет назад?

Ну так и не лезьте в ИТ, здесь боли предостаточно -- сажайте картошку, здоровее будете и спокойней.

Просто чтоб проиллюстрировать степень глупости ряда задаваемых вопросов (даже не вдаваясь в маленький перл насчёт rtf):

> Ну то есть тащить самбу и винбинд, которые не умеют в груп полиси - это адекватно?

http://altlinux.org/групповые_политики

А так да, поговорка "один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят" -- древняя уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (362), 28-Сен-21, 22:18 
Я правильно понял Ваш посыл, что ваши потенциальные заказчики должны подстраивать свои бизнесс процессы под Ваш инструмент?
Я всегда думал, что оно как-то наоборот должно быть. Но вчера мне тут сказали, что на ноль делить уже законно! Потому чему бы удивляться?
Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 30-Сен-21, 14:38 
> Я правильно понял Ваш посыл, что ваши потенциальные заказчики должны
> подстраивать свои бизнесс процессы под Ваш инструмент?

Нет, неправильно.  Посыл был тот, что разумный деловой человек _может_ время от времени производить переоценку используемых подходов, методов и инструментов на предмет соответствия текущим и планируемым задачам.

> Но вчера мне тут сказали

Вот так ходят, говорят, а у самих куры недоены!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Аноним (362), 30-Сен-21, 15:05 
>разумный деловой человек _

Це шо за зверина такая? Это как гос служащий токвма в бузинессе?

>переоценку используемых подходов, методов и инструментов на предмет соответствия текущим и планируемым задачам.

Мне куда смотреть чтобы скажем сапр кокой заменить. Или фотошоп? Пускать в вине? Или Вы уже запилили нужный аналог. И это я заметьте в совсем узконаправленное не вдаюсь.

А для эксченджа в сеть из 1000+ хостов у вас есть открытое и сравнимое? А самба с винбиндом мне точно в этих условиях поможет?

Или переоценка "разумных деловых человекофы" началась внезапно с сцанкциями? А я таким человекам лет 20 твердил. Ток что в итоге? Альт линуск, который не способен закрыть реальные прикладнве задачи? И не только он. Где аналоги софтин, которых нет в спо. Может нужнее их было пилить? Я из нашего подобного ток коммунигейт про могу вспомнить в этом направлении. Но эти парни ни на каких грантах не сидят. Они на рынок работают. Вот им респект и почитание.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Выпуск дистрибутива Альт Рабочая станция К 9.2"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Окт-21, 19:07 
> А для эксченджа в сеть из 1000+ хостов у вас есть открытое и сравнимое?

http://altlinux.org/sogo мы помогали разворачивать в сетях и покрупнее.

> Но эти парни ни на каких грантах не сидят. Они на рынок работают.

Пусть глаза и разум будут быстрее языка и пальцев -- тогда сами поймёте цену своим нападкам на альт, разобравшись.

А коллег из Stalker Software уважаем, разумеется.  Жаль, с дяденькой Бутенко так и не успел лично познакомиться :-(

При этом и к их продукту бывают претензии у пользователей -- на днях кому-то опять говорил "вы хоть разработчикам-то расскажите".  А у других -- восторги.  Слон один, аспекты разные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру