The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..., opennews (??), 16-Янв-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


150. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (150), 17-Янв-19, 00:54 
я с ним знаком, помню "странные" выбросы логов в консоль и скорость загрузки системы в 1.5 раза больше на генту по сравнению с Systemd. Тут главная проблема в том, что Поттеринг абсолтно не годится на роль главы проекта.
Одного не понимаю, почему эти ребята только ноют, разве нельзя форкнуть и перетащить часть разработчиков к себе? Сделали бы LTS ветку отдельно, а ребята из Redhat пусть продолжают лететь вперед со своими "экспериментами".  
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +8 +/
Сообщение от jOKer (ok), 17-Янв-19, 01:32 
Форкнуть нельзя - SystemD калека по архитектурному дизайну, а калеку надо не форкать. а просто спроваживать в помойку, даром что есть минимум пара достойных кандидатов на его роль с альтернативным и, - ИМХО, более зрелым, - видением как все должно быть у инита.

Однако, проблема в том, что такая замена затронет кучу людей, которым придется публично признать что они обгадились. Это очень неприятно /для них/, а поэтому они, даже зная что SystemD - гогно, будут до последнего кричать на всех углах о вселенской несправедливости, и что закиданные фекалиями зайки - именно они, а все остальные - хэйтеры в волчьей шкуре. Это не говоря о том, что наиболее компетентная и деятельная часть этих "заек" живет в стенах Красной Шляпы, кровно заинтересованной именно в SysytemD, который дает лично им не хилый профит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –2 +/
Сообщение от brzm (ok), 17-Янв-19, 01:37 
Что в архитектуре systemd вам кажется неправильным, приведите конкретные примеры? По вашим рассуждениям сразу видно диванного (простите за каламбур) эксперта, давайте начистоту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +/
Сообщение от jOKer (ok), 17-Янв-19, 01:59 
>По вашим рассуждениям сразу видно диванного (простите за каламбур) эксперта, давайте начистоту.

Вы сильно ошибаетесь. Я как раз практик с более чем двадцатилетним стажем в IT, сертифицированный администратор  (SLES), не сертифицированный (и не надо!) администратор gentoo,  и ведущий разработчик Python до кучи. Кроме того, в своей конторе я исполняю обязанности IT-архитектора. Так что в силу указанного профессионального опыта судить об архитектуре данного пакета я право имею. И мое лично и частное мнение таково: SysytemD - по дизайну хромая на обе лапы утка. Да, я понимаю, что вам мое мнение не сильно по вкусу, но честно говоря мне на это просто наплевать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +/
Сообщение от Аноним (195), 17-Янв-19, 03:03 
> Я как раз практик с более чем двадцатилетним стажем в IT [...] исполняю обязанности IT-архитектора.

Пожалуйста, не сочтите за троллинг.

Но было бы интересно посмотреть на проекты, руководимые/разработанные вами (или хотя бы те, архитектура которых вам нравится). У вас есть открытые проекты (на github, например)? Можете что-то порекомендовать (примеры проектов, литература) для становления архитектора ПО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +4 +/
Сообщение от jOKer (ok), 17-Янв-19, 04:16 
>Но было бы интересно посмотреть на проекты, руководимые/разработанные вам

К сожалению, это вряд ли получится. Моя тема - внутренняя разработка, а в ней все в основном под замком. Иногда получается, конечно, прислать патчи в какой-то проект, но не очень часто. Конкретно моя область - финансы, товарный учет, сервера лояльности ну и все такое.... Я пишу на django и aiohttp. Ну, как-то вот так.

Но порекомендовать вам куда взглянуть для становления конечно же можно.

Я думаю, что вам стоит в первую очередь поинтересоваться CMMI (есть такой набор  методологий и практик, дающих комплексное представление о процессах разработки и процессах непосредственно связанных с разработкой). Литературы по нему много в интернете и вы найдете ее без труда.

Ну и конечно, обязательно обратите внимание на UP и UML, а тут есть великолепная книга "UML 2 и унифицированный процесс" за авторством Джима Арлоу и Аллы Нейштад. Это просто классика системного аналитика и архитектора. Эта книжка вам на многое откроет глаза. Я думаю даже, что начать вам стоит именно с нее.

Стоит посмотреть так же на такую книжку как "Пользовательские истории" Джефа Паттона. Это уже из новых взглядов на проекты. Я не совсем с ней согласен, но думаю что надо по возможности иметь представление обо всем, и полагаю что вам будет интересно почитать ее так же.


Удачи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +/
Сообщение от Аноним (195), 17-Янв-19, 06:03 
Спасибо, будем смотреть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +2 +/
Сообщение от jOKer (ok), 17-Янв-19, 04:27 
Совсем забыл еще об паттернах проектирования. Тут есть неплохая книжка "Приемы объектно-ориентированного программирования" за авторством Гамма Э., Хелм Р., Джонсон Р., Влиссидес Дж. Стоит обратить внимание, определенно.
Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Янв-19, 03:15 
> и ведущий разработчик Python до кучи

Ммм, слушай, мне на багтрекер ваш лень, ибо питонистов недолюбливаю, но может быть тебе это будет полезно:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112203.html?n...

контринтуитивная хрень этот ваш shutil copytree, поправили бы, ну либо более кастомизируемый аналог запилили бы; я же этим заниматься не намерен, мне это не нужно; но возможно тебе было бы интересно позаботиться о других пользователях

у меня ещё где-то было много других примеров, но сходу не нашёл; если интересно, можем пообщаться

Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –6 +/
Сообщение от brzm (ok), 17-Янв-19, 13:15 
Понятно, пердёжь в лужу. Вывалил, а на вопрос так и не ответил. Попку не отсидите, уважаемый )
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

414. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –3 +/
Сообщение от brzm (ok), 17-Янв-19, 19:44 
Забыл померяться: у меня сегодня был 1-to-1 c CTO booking.com, в котором обсуждалось что будем делать с отделом инфраструктуры. У кого длиннее? Дальше меряться будем?
Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +2 +/
Сообщение от КГБ СССР (ok), 18-Янв-19, 22:31 
> Забыл померяться: у меня сегодня был 1-to-1 c CTO booking.com, в котором
> обсуждалось что будем делать с отделом инфраструктуры. У кого длиннее? Дальше
> меряться будем?

Встретились две обезьяны.

Так у кого длиннее?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

630. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +/
Сообщение от Аноним (629), 21-Янв-19, 22:25 
У коня :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +3 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 17-Янв-19, 02:16 
> Что в архитектуре systemd вам кажется неправильным, приведите конкретные примеры? По вашим
> рассуждениям сразу видно диванного (простите за каламбур) эксперта, давайте начистоту.

Так толсто. Уже 5й год спрашиваете одно и то же. Вот даже статью спецом для вас перевели несколько лет тому назад, а всё туда же.

https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –2 +/
Сообщение от Dapredator (?), 17-Янв-19, 03:20 
> 5й год спрашиваете одно и то же. Вот даже статью спецом для вас перевели

Ахахах ;) Я 7 лет назад пробовал redis, такое дерьмо ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –4 +/
Сообщение от brzm (ok), 17-Янв-19, 19:26 
А вы всегда рандомные статьи кидаете своего мнения не имя?
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 17-Янв-19, 19:57 
> А вы всегда рандомные статьи кидаете своего мнения не имя?

Осторожнее, вентилятор уже не справляется!

https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html
> Автор: freehck <>
> Date: Fri, 10 Jun 2016 17:02:14 +0000 (UTC)
> Subject: Наиболее частые заблуждения про Systemd

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  –4 +/
Сообщение от brzm (ok), 17-Янв-19, 19:39 
> Заблуждение #1: "Systemd - это множество бинарей, следовательно он не монолитен."

И? Кому какое дело?

> Заблуждение #1.1: "Компоненты Systemd имеют хорошо описанные

интерфейсы, и поэтому вы можете просто заменить части, которые вам не
нравятся"

Они в ДОСТАТОЧНОЙ мере независимы. "не имеете возможности тратить на это всё время", да, надо сделать софт расширяемый без использования времени. какой олигофрен это писал?

> Заблуждение #1.2: "Ядро Linux монолитное, поэтому это нормально, что

systemd монолитен".

Колбаса мясная, мяч круглый. Ещё раз, о чём эта статья?

> Заблуждение #2: "Многие используют systemd, значит ты тоже должен"

Да, должен. Унификация это путь к экономии и единообразию. Если народ сфакапил один раз (sysvinit, bash, xorg) это не факт что нет хорошего софта (systemd, wayland).

> Заблуждение #2.1: "Systemd широко распространился благодаря

техническим достоинствам"

Так и есть, удобно и быстро строить на нём системы. Всё что описано в статье достаточно бредовый способ оправдаться на тему "ну мы маленькие и хорошие, а вы нас ущемляете". Нет, раз большинство выбрало, значит был повод.

> Заблуждение #3: "Людям, которым не нравится systemd, просто неприятны

изменения"

Да. Спорить даже не о чем. Люди не хотят учиться. Товарищи которым не нравится systemd даже выразить русским языком не могут почему. Чистый гнев. Как я уже говорил, если вы истеричка -- вон из инженерии. Тут прогресс, а не слёзы в подушку по поводу системы инициализации.

> Заблуждение #4: "Unit-файлы лучше, чем shell-скрипты"

Покажи мне портабельный shell-скрипт и я скажу что мы в раю. Это не так.

> Заблуждение #4.1: "Unit-файлы уменьшают сложность"

Методы решения сложных проблем те же, они достаточно мощны чтобы являться надмножеством shell-скриптов. Всё что делается просто делается действительно просто, а не как в этом вашем говнобаше (я отлично знаю баш, но только Один ведает как я его ненавижу, где только можно всё переписывается на pyhton и go)

> Заблуждение #4.2: "Shell-скрипты забагованы"

By design.

Слушайте, мне дальше лень. Статья ни о чём. Я когда первый раз почитал поржал. Ну хейтер написал ради собственных смехерочек, ну ок. Но в чём смысл?

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

509. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 18-Янв-19, 15:39 
У системды отсутствуют технические достоинства. Их нет совсем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

582. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (581), 20-Янв-19, 06:47 
Оу, у нас тут птица большого помета. Ну так будь ласка, распиши в деньгах:
а. насколько выйдет дешевле поддерживать системд чем портянки с башем,
б. насколько выйдет дороже тащить свою реализацию какого-нибудь куска системд и синхронизировать с апстримом.

Герой новости просто сситемд поддерживать не осилил, куда там кусок свой подкинуть.

Ответить | Правка | К родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +3 +/
Сообщение от inkvizitor68slemail (?), 17-Янв-19, 02:29 
> Что в архитектуре systemd вам кажется неправильным

Наличие в init-е DNS, DHCP, NTP, Networkd, journald, udev-а (по факту) и кучи другой ненужной в ините фигни.
В той части, которую должен выполнять init - systemd неплох (не идеален, но и не ужасен, жить можно).

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

340. "Systemd в Debian остался без мэйнтейнера из-за разногласий с..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 17-Янв-19, 12:39 
Замена скриптов юнит-фэйлами. Привязка к ubлюдочному дбус. Принципиальная немодульность и запуск процессов  по событиям. Наконец создание "демонов", которые не демоны. А архитектуры как таковой у системды нет, это просто свалка разномастных технологий, сваленная в кучу по принципу "чтобы было".
Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру