The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз Firefox 114, opennews (??), 06-Июн-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 17:51 
Набрасывай потоньше. Может, и отстаёт в паре искусственных тестов (каких, кстати, а то всё больше обходит?), зато плавно работает и не тормозит. Да и нагрузка меньше. Греется меньше, опять же. Есть недостаток, переодически его надо перезапускать -- иногда отваливается ускорение видеокартой (хотя я просил в настройках не делать этого и не делать этого до 1000 ошибок, а не до 25) и это сразу заметно.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (14), 06-Июн-23, 17:58 
Есть один печальный тест, который воспроизводится за полминуты.

Откройте 20 тяжёлых сайтов в обоих браузерах и посмотрите на CPU и power use.

Firefox настолько отстал, что пользоваться им можно и нужно только на самом мощном железе.

Это же и касается даже просмотра видео (без аппаратного декодирования).

Chrome ест гораздо меньше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 06-Июн-23, 18:01 
> Это же и касается даже просмотра видео (без аппаратного декодирования).

А с аппаратным? А, стоп, у хрома под линуксом его же выкинули нафиг, оно им не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 06-Июн-23, 18:10 
Ох уж эти сказочники.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 06-Июн-23, 18:13 
> Ох уж эти сказочники.

Ну так если у тебя работает, похвались как у тебя проигрываются 4К 60 фпс видосики с ютуба.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Firefox 114"  –3 +/
Сообщение от soarin (ok), 06-Июн-23, 18:33 
Зачем? если этим в арче занимаются. Поскочишь с опциями на правильной конфигурации – вполне есть шансы на успех.
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=244031&p=33
Как-то не вижу особой разницы, что тут, что там - это экспериментальный глюкодром.
В Firefox получше, благодаря Red Hat, по сути чуть ли не одному человеку. Которого ты тут с радостью оскорблял.

Так что это
> у хрома под линуксом его же выкинули нафиг

чистейшая выдумка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 06-Июн-23, 18:45 
> чистейшая выдумка

Просто запусти у себя в хромом даже не ютуб с 4K а хотя бы твич с fhd 60fps h264 и покажи нагрузку на проц.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 06-Июн-23, 18:48 
Отказано.
Не люблю Гугл. Что бы их ещё браузер ставить.
Что будет у меня — сути не меняет, когда есть как исходный код, так и орава добровольных тестировщиков.
Ссылка на тред в Арче выше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 06-Июн-23, 19:17 
У меня не работает сколько ни пробовал разные инструкции.

А в ff на ноуте с ryzen 7 я без проблем могу без розетки смотреть пару вечеров сериалы, в хромом его хватило на час полтора не больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 06-Июн-23, 19:20 
Ну не осилятор ©
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 06-Июн-23, 19:35 
Отличный аргумент. Так покажи пример осиляторства. Не можешь? Значит ты неосилятор?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 04:22 
Твой аргумент.
Иди в тред к этим арчепользователям, у которых работает (естественно на правильном железе и от версии к версии как повезёт, что тоже Firefox напоминает) и с ними спорь «вы всё врёте».
Мне эта фича не нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 07:38 
> Мне эта фича не нужна.

Не нужно чтобы ноут мог от батарейки проигрывать видео четыре часа, а не час? Ну ладно.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 08:55 
Мне не нужен линукс на ноутбуке 🤷
Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз Firefox 114"  –3 +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 09:13 
> Мне не нужен линукс на ноутбуке 🤷

Так это ты что ли ипонь на opennet, он же адидасик на 4pda с макбуком. Понаделают твинков, а потом думаешь почему несколько человек несут одну и ту же хрень.

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от another_one (ok), 06-Июн-23, 22:04 
> А с аппаратным? А, стоп, у хрома под линуксом его же выкинули нафиг, оно им не надо.

Эм... что?

> chrome://gpu/

Graphics Feature Status
Canvas: Hardware accelerated
Canvas out-of-process rasterization: Disabled
Direct Rendering Display Compositor: Disabled
Compositing: Hardware accelerated
Multiple Raster Threads: Enabled
OpenGL: Enabled
Rasterization: Hardware accelerated
Raw Draw: Disabled
Video Decode: Hardware accelerated
Video Encode: Software only. Hardware acceleration disabled
Vulkan: Disabled
WebGL: Hardware accelerated
WebGL2: Hardware accelerated
WebGPU: Disabled

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 06-Июн-23, 22:56 
>> chrome://gpu/

Написано то там много чего может быть. Вот такое повторить сможешь?

https://img-host.ru/rYk3I.png

На ютубе проигрывается ролик 4К 60fps, нагрузка на процессор близка к нулю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 04:42 
А без разницы. Ложь с твоей стороны не отменяет.

1) в Chromium десять лет была опция экспериментальная опция по VAAPI, активируемая во время компиляции

2) в 2019 году эту опцию добавили в рантайм

3) естественно первоначально она была сделана для иксов дачным-давно. Не для Wayland. Магией всё на всём не работает.

4) она работает, надо поплясать с опциями на «правильном» железе, возможно с «правильной» mesa, и с «правильным» дистрибутивом. Доказано пользователями арча.

5) Mozilla так же не заинтересована сама по себе в работе GPU декорирования видео под линуксами, ибо слишком неготово и глючно. Что оно заработало — это называется «пришёл RedHat и сделал».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 08:06 
> А без разницы. Ложь с твоей стороны не отменяет.

Ложь? Ну так продемонстрируй что это ложь. Chrome + Wayland + vaapi выложи скрин как это работает и как грузит проц.

Весь тред начался с фраз:
> Пусть даже ФФ разрабатывать уже некому, он по всем тестам отстаёт от Хрома, но держится изо всех сил.
> Это же и касается даже просмотра видео (без аппаратного декодирования). Chrome ест гораздо меньше.

Вот и продемонстрируй как волшебный Chrome "ест гораздо меньше" при проигрывании видео с ютуба.

> в 2019 году эту опцию добавили в рантайм

А потом убрали. Нафига убрали? Я сам могу решить глючно оно работает или нет. Ваше дело оставить флаг для включения.

> она работает, надо поплясать с опциями на «правильном» железе, возможно с «правильной» mesa, и с «правильным» дистрибутивом. Доказано пользователями арча.

У меня оно заработало только в Thorium, где патчами вернули назад все что хромоделы выпилили
https://github.com/saiarcot895/chromium-ubuntu-build/blob/ma...

> Mozilla так же не заинтересована сама по себе в работе GPU декорирования видео под линуксами, ибо слишком неготово и глючно.

Ни Mozilla ни Chrome сами по себе не могут обеспечить декодировании через GPU, это делает mesa. Они лишь должны её использовать при воспроизведении видео. Всё, большего от них никто не требует, а глючно оно работает или нет решает конечный пользователь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 08:57 
Писатель, а не читатель.
Понятно. Уже раза три повторил — не дошло.

https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=244031&p=33

> Ни Mozilla ни Chrome сами по себе не могут обеспечить декодировании через GPU, это делает mesa. Они лишь должны её использовать при воспроизведении видео. Всё, большего от них никто не требует, а глючно оно работает или нет решает конечный пользователь.

Ещё и нулевое понимание архитектуры, но выводы делать горазд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 09:22 
> https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=244031&p=33

Нахрен мне твои форумы нужны на миллиард сообщений? Мне нужны флаги в хроме которые необходимо выставить чтобы включился vaapi. Для FF я тебе без проблем их могу написать.

media.ffmpeg.vaapi.enabled true
media.ffvpx.enabled false
media.rdd-ffvpx.enabled false

И все, никаких параметров запуска, которые хрен пойми где прописывать, никаких патчей и перекомпиляций.

> Ещё и нулевое понимание архитектуры, но выводы делать горазд.

Открываем описание к патчу для хромого и читаем
> This patch contains all the changes necessary to use VA-API along with vaapi-driver to run all media use cases supported with hardware acceleration.

Этот самый vaapi-driver откуда берется? Не подскажешь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 11:34 
> мне

Так и пиши про себя. А не выдумывай всякую ерунду, что кто-то чего-то выкидывал.

А то что у тебя AMD + Wayland. Так никто не обещал разбежаться поддерживать данную новую конфигурацию.
Так как реализация была давным давно сделана для Intel + Иксы.

Сейчас чего-то там по AMD в Chromium копались. Естественно это процесс, а не результат. Так что с AMD я бы чего-то хорошего на Chromium не ждал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 12:55 
> Сейчас чего-то там по AMD в Chromium копались. Естественно это процесс, а
> не результат. Так что с AMD я бы чего-то хорошего на
> Chromium не ждал.

Есть Thorium в который включены все нужные патчи, и до 109 или 110 версии все работало, amd + vaapi под Wayland. Потом со 111 версии работать перестало. Хотя все так же пишет что есть hardware decode. И флаги все нужные включены. В общем типичный хромой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от user (??), 07-Июн-23, 08:35 
Легко, https://0x0.st/Hcs9.png
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 09:04 
> Легко, https://0x0.st/Hcs9.png

Wayland?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от user (??), 07-Июн-23, 09:34 
Про вяленого ты в первоначальном сообщении не говорил, так что это иксы.
Но когда у меня был гном, я сравнивал vaapi под иксами и вялым в хромиуме и разницы там небыло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 12:57 
> Но когда у меня был гном, я сравнивал vaapi под иксами и
> вялым в хромиуме и разницы там небыло.

Когда-то vaapi в хроме включалось одним флагом, но потом разработчики решили что это слишком хорошо для пользователей.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (343), 08-Июн-23, 07:50 
35-37C для такого процессора что-то маловато. А датчик правильно показывают? А то у предыдущих поколений процессоров до Ryzen датчик начинал отщёт с нуля и ноль это не ноль, у меня с моим процессором примерно 49 (0) по цельсию, а дальше прибавлять надо то что показывает датчик к 49С, а не к нулю.
Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

345. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (343), 08-Июн-23, 08:01 
показывает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (343), 08-Июн-23, 07:55 
Внимательнее посмотрел, 550МГц может и правда и 35-37C с пониженным напряжением у процессора. Без понижения напряжения только частота тоже не похоже, что 35-37C это правильная температура.
Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (188), 07-Июн-23, 11:01 
Вы не в курсе, хром всю жизнь писал hardware accelerated, даже когда его нет, куча тем про это.
Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 11:52 
Типа того, но на Intel и Nvidia загрузку GPU декодера элементарно можно посмотреть.

Вот с AMD как всегда…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 07-Июн-23, 12:49 
> Вот с AMD как всегда…

Как всегда есть отличный инструмент в отличии от невидии

https://gitlab.com/corectrl/corectrl

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Релиз Firefox 114"  –1 +/
Сообщение от soarin (ok), 07-Июн-23, 15:46 
Как всегда даже не читал.
Выдал первое попавшиеся про мониторинг видеокарты AMD.
Что оно загрузку отдельного (!) GPU декодера не показывает даже не волнует, что есть и у Intel и у Nvidia в средствах мониторинга.
Главное просто кинуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Firefox 114"  +3 +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 18:05 
Толку то от открытых вкладок? Может, они у тебя там майнят, или дополнения что-то нехорошее делают. Про ест гораздо меньше на видео это ложь, я специально сравнивал без ускорения (потому что в хроме ваапи не работает, лол) и с ним. И я точно знаю, что ютуб-чат более эффективно работает в фф (хотя несколько месяцев назад он тёк примерно на 4гб памяти в час, как сейчас не знаю).
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от Аноним (5), 06-Июн-23, 18:10 
Ты увидел только то что хотел увидеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Firefox 114"  +3 +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 18:18 
Я даже сравнивал с mpv. Без ускорения разница фф и mpv порядка 10%, и разница mpv и хрома порядка 90%. Если в mpv работает ускорение (может не работать для трансляций), то нагрузка ютуб стрима будет в районе 1%, что в 10-15 раз меньше фф без ускорения. Ускорение в фф под иксами отыгрывает толкьо пару процентов у фф, я уверен, можно лучше с прямым копированием под вяленым (а вот именно это и отломали в хроме перед тем как сломать ваапи).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Firefox 114"  –3 +/
Сообщение от Аноним (180), 06-Июн-23, 18:52 
Не у всех тредрипперы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Firefox 114"  +2 +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 18:58 
13 летняя лоуенд затычка вместо процессора и 9-летняя затычка с пассивным охладом вместо видеокарты, кстати. Просто ускорение работает. Без ускорения в программном режиме выжирает 3 ядра целиком на видео и всё ещё будет ловить рассинхрон. Когда через cairo было там хотя бы simd задействовались или не знаю, но такого не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Firefox 114"  +2 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Июн-23, 19:13 
В 2009 когда я раздобыл Radeon HD 2600 XT и стал гонять видосы с аппаратным ускорением, KMPlayer грузил систему на 1-2% на Athlon X2 5000+ при воспроизведении 1080p видео. Так что наброс про тредрипперы не засчитан.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (5), 06-Июн-23, 19:30 
Смотри стрим через mpv там встроенная функция. Зачем тебе это в браузере если ты умеешь пользоваться браузерами?
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (9), 06-Июн-23, 19:40 
Через 6 часов отрубается, очень неудобно. Ну и опять же часто не работает, а в браузере нормально. Кстати, тебя не видно тоже, когда ты через mpv смотришь -- в статистике не посчитают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (154), 06-Июн-23, 21:11 
А зачем вообще освобождать процессор и перекладывать на видяху? Прекрасно и так работает. Твич с эйчди стримом жрет копейки. Сами себе придумали ерунду всякую и меряетесь пипирками.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз Firefox 114"  +/
Сообщение от Аноним (180), 06-Июн-23, 23:08 
Затем, что в видяхе этим занимается специально обученный специализированный  блок, выигрывающий в ресурсо- и энергопотреблении в разы (если не в десятки раз.
Нет, если под столом стоит гудящий гроб с Core i9 — то можно и без этого, коечно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от Аноним (5), 06-Июн-23, 18:09 
ФФ с марта потерял 1% доли рынка по статкаунтеру. Это всё что нужно знать про ФФ.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 06-Июн-23, 19:14 
Знать фразу про миллионы мух?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от Аноним (180), 06-Июн-23, 19:29 
Которую все понимают совершенно неправильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз Firefox 114"  +2 +/
Сообщение от Аноним (5), 06-Июн-23, 19:31 
Ахаха, поясню ты походу особо одаренный. Чем меньше доля тем меньше Гугл заплатит за рекламу, тем меньше ФФ сможет нанять программистов. Тем ФФ станет хуже и так бесконечно до полного конца ФФ. Подумай об этом.
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 07-Июн-23, 10:14 
А пока конец ФФ ещё не настал, я буду максимально оттягивать время и не садиться на предлагаемые зонды гугла. Подумай об этом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от noc101 (ok), 06-Июн-23, 21:22 
Ну естественно илитко, мы всё знаем. Продолжай чувствовать свою илитарность ахаха
Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Firefox 114"  –2 +/
Сообщение от Аноним (44), 06-Июн-23, 18:43 
> Может, и отстаёт в паре искусственных тестов (каких, кстати, а то всё больше обходит?), зато плавно работает и не тормозит.

Прямо вот ровно то же самое про FreeBSD рассказывают. Нет драйверов, нигде толком не используется, зато плавно работает и не тормозит. Удобные параметры — плавность и тормознутость. В каких единицах меряются? А ни в каких, на глаз.

Опеннет всё ещё лучшая IT-комедия сезона. Никакой IT Crowd даже рядом не лежал.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз Firefox 114"  +1 +/
Сообщение от Аноним (136), 06-Июн-23, 20:44 
> Прямо вот ровно то же самое про FreeBSD рассказывают. Нет драйверов, нигде
> толком не используется, зато плавно работает и не тормозит. Удобные параметры
> — плавность и тормознутость. В каких единицах меряются? А ни в каких, на глаз.
> Опеннет всё ещё лучшая IT-комедия сезона. Никакой IT Crowd даже рядом не
> лежал.

То ли дело клоуны опеннета, уже 20 лет рассказывающие про "бзда рип, уже совсем почти", 10 лет хорошящие лису  -  да еще и с уникальной-патентированной аргументацией "нет" и "нигде толком" ...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру