Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2, opennews (ok), 16-Янв-20, (0) [смотреть все] Интересно, как дела обстоят с обратной совместимостью , m.makhno (ok), 10:19 , 16-Янв-20, (1) // Cтaндарт то опyбликован, а дрaйвера говoрят пoлное г в нo На ЛOРе нeдавно был, Аноним (-), 15:04 , 16-Янв-20, (30) +4 // Сколько лет прошло, а дураки все теже Он создавался для НИЗКОУРОВНЕГО доспута и, фывфывфыв (?), 15:25 , 16-Янв-20, (34) +2 // Вот ТЫ и не перевелся Ибо резкое повышение производительности - это СЛЕДСТВИЕ и, Аноним (-), 15:53 , 16-Янв-20, (37) +1 Как хронос может что-то гарантировать если все работает через драйвер , Khronos group (?), 18:38 , 16-Янв-20, (43) +5 Если работает медленнее, то получается - плохо написали Существующие движки год, Константавр (ok), 18:57 , 16-Янв-20, (44) +4 А еще можно в драйвере наделать кучу эмулируемых на цп функций и сказать что вид, Аноним (63), 08:06 , 17-Янв-20, (63) +1 Я еще раз повторю, что на языке ассемблера можно написать полную дичь, ежели нап, asdasd (?), 19:10 , 16-Янв-20, (45) +1 Слышал звон, да не знаешь, где он Си - это тоже низкий уровень по сравнению с я, Аноним (79), 15:09 , 17-Янв-20, (79) Или разрабы не осилили оптимизации под вулкан Низкоуровневые API предъявляют по, Анонимъ (?), 18:46 , 17-Янв-20, (85) +1 Как будто хронос ответственный за реализацию драйвера, Khronos group (?), 15:41 , 16-Янв-20, (36) +1 // Как всегда ответственных нет оно само , Аноним (-), 17:31 , 16-Янв-20, (42) +1 Вполне себе повышает, если переписать движок под вулкан, а не просто поменять вс, Аноним (50), 20:05 , 16-Янв-20, (50) Многие игры работают быстрее на Vulkan, по сравнению с opengl, все нормально там, Алекс (??), 10:00 , 17-Янв-20, (65) +1 показывают https www youtube com watch v W3VryXQfUY4, Michael Shigorin (ok), 19:21 , 18-Янв-20, (96) +1 Боже, откуда же вы такие дурачки беретесь Тебе 25 раз уже написали, что вулкан , Nicko (??), 20:49 , 13-Июн-20, (105) вот только что на Ubuntu и KDE Neon , что на Manjaro у меня с Nvidia со всеми , заминированный тапок (?), 10:19 , 16-Янв-20, (2) +1 // в x1 5-x2 раза , заминированный тапок (?), 10:20 , 16-Янв-20, (3) и OpenGL4 6 , заминированный тапок (?), 10:24 , 16-Янв-20, (4) Ну а ты что хотел , Аноним (5), 10:44 , 16-Янв-20, (5) +13 // с радеоном дела по-лучше , заминированный тапок (?), 10:52 , 16-Янв-20, (6) +2 // Да Проблема в драйверах , Fatum (??), 12:53 , 16-Янв-20, (18) +3 А теперь сравните Nvidia на OGL и ATi на Vulkan е Просто ATi не может в хорошие, asdasd (?), 19:11 , 16-Янв-20, (46) –4 Radeon с серии 7000 поддерживает Asynchronous Shading в железе и поэтому в DX12 , НяшМяш (ok), 15:21 , 16-Янв-20, (32) +3 Ubuntu 19 10, nvidia 1050 с 2ГБ Полет отличный, особенно заметно под вайном гд, Аноним (10), 11:03 , 16-Янв-20, (10) +9 Внезапно, на винде та же ситуация при переключении с dx11 на dx12 vulkan всегда , RTX2080 (?), 11:25 , 16-Янв-20, (11) +2 Где и что ты там переключил В KWin только OpenGL 2 0 и OpenGL 3 1 есть, Аноним (14), 11:49 , 16-Янв-20, (14) // у тебя за пределами KWin жизни нет с Unreal Engine например поиграйся, заминированный тапок (?), 16:24 , 20-Янв-20, (100) Это евангелисты прихода новой фичи В реальности Vulkan перекладывает оптимизацию, КО (?), 13:35 , 16-Янв-20, (21) // пока что это самый убедительный довод его же я получаю и от Khronos и от Nvidia, заминированный тапок (?), 16:25 , 20-Янв-20, (101) // новый уровень проблема на вашей стороне , заминированный тапок (?), 16:26 , 20-Янв-20, (102) +1 Видимо они дрова не осилят никак, та же проблема , Аноним (-), 15:59 , 16-Янв-20, (40) +2 Ubuntu 18 04 3 производительность с вулканом больше, чем без него видно так ска, llirik (ok), 07:46 , 17-Янв-20, (62) // забыли уточнить, в каком месте производительность , заминированный тапок (?), 16:27 , 20-Янв-20, (103) +1 Эксперты, скажите пожалуйста, это ускорит DX12 игры в вине Сейчас многие жалуют, N (?), 10:53 , 16-Янв-20, (7) // в вине с DXVK , N (?), 10:54 , 16-Янв-20, (8) // Я на AMD это пофиксил модифицированной Mesa с ACO компилятором шейдеров, Аноним (9), 11:01 , 16-Янв-20, (9) +4 DXVK не имеет отношения к dx12 не Как и к вайну по-сути Может, просто криво р, Аноним (12), 11:27 , 16-Янв-20, (12) –1 Я имею в виду, поступай как с dxvk9 - отдельный профиль Мне больше нравилось, к, Аноним (12), 11:29 , 16-Янв-20, (13) Vkd3d, Аноним (19), 12:59 , 16-Янв-20, (19) +1 Скрыто модератором, Васька кот (?), 12:11 , 16-Янв-20, (15) –12 // Скрыто модератором, Аноним (12), 12:35 , 16-Янв-20, (16) +1 // Скрыто модератором, Аноним (17), 12:46 , 16-Янв-20, (17) +1 Скрыто модератором, Офигиним (?), 13:56 , 16-Янв-20, (24) // Скрыто модератором, НяшМяш (ok), 15:24 , 16-Янв-20, (33) Ждём нативных портов игр на Linux и FreeBSD, которые вообще не используют GLSL , Аноним (20), 13:11 , 16-Янв-20, (20) // Скрыто модератором, Васька кот (?), 13:36 , 16-Янв-20, (22) –7 // Скрыто модератором, Аноним (23), 13:51 , 16-Янв-20, (23) +5 // Скрыто модератором, Аноним (25), 14:26 , 16-Янв-20, (25) +10 Скрыто модератором, Аноним (41), 17:19 , 16-Янв-20, (41) Скрыто модератором, Аноним (47), 19:16 , 16-Янв-20, (47) +1 Нормально всё в GLSL Да, писал и пишу на нём , Аноним (26), 14:44 , 16-Янв-20, (26) +2 // Тогда почему GLSL так долго никто не пользовался OpenGL 2 0 с поддержкой шейдеро, Голубой гигант (?), 22:34 , 17-Янв-20, (88) +1 // На винде Dx немного быстрее OpenGL, поэтому он в приоритете, кросплатфоренные же, Аноним (79), 12:31 , 18-Янв-20, (91) Вижу множество игр под Windows, Xbox и Playstation, но что-то не вижу в них Open, Аноним (98), 22:08 , 19-Янв-20, (98) Vulkan позволяет создавать кроссплатформенные игры , Аноним (31), 15:17 , 16-Янв-20, (31) // нет не позволяет, приставки не поддерживают, мобилки не поддерживают, мак ос н е, Аноним (79), 02:51 , 17-Янв-20, (57) +1 // А про всякие gfx-rs там выше для галочки написано, да, любочка , Michael Shigorin (ok), 19:29 , 18-Янв-20, (97) Примеры то будут где-то как этим пользоваться Злополучный разноцветный полигон , Аноним (55), 23:28 , 16-Янв-20, (55) // vulkan samples, vulkan examples, vulkan tutorial, Аноним (60), 04:03 , 17-Янв-20, (60) +1 У меня на 1050 вулкан не дает прироста фпс, а в некоторых играх принципах талос, Аноним (79), 02:49 , 17-Янв-20, (56) +3   // Большинство юзеров на dx12 Подавляющее большинство, если не считать сосноли не , Аноним (12), 06:54 , 17-Янв-20, (61)   // dx12 Vulkan, Аноним (79), 12:16 , 17-Янв-20, (67) +1   Где статистику посмотреть по Dx12 С чего вы взяли, что большинство Или по ваше, Аноним (79), 12:25 , 17-Янв-20, (70) +2   // windows dx12, Аноним (12), 12:44 , 17-Янв-20, (71) –3   Вот это обсёр, Аноним (79), 14:47 , 17-Янв-20, (74) +3   Ну не стоило обделываться, всякое бывает Но я рад, что ты теперь загуглил актуа, Аноним (12), 14:56 , 17-Янв-20, (76) –3   Тебя же за перевод стрелок одноклассники по щекам лупили, ничему не обучаешься , Аноним (79), 15:04 , 17-Янв-20, (78) +2   В принципе типичный уровень экспертов опеннета шольников, кидающихся словечками, Аноним (79), 14:58 , 17-Янв-20, (77) +1   Хех Вулкан тоже далеко не все карты поддерживают в полном объёме А какие ОС по, Аноним (12), 15:34 , 17-Янв-20, (81) –2   Просто шок, зачем я вообще начал личинке что-то объяснять, Аноним (79), 15:48 , 17-Янв-20, (82)   Видишь какое тут дело, я вижу в собеседниках как минимум равных, ты же видишь од, Аноним (12), 16:01 , 17-Янв-20, (83) +1   Вообще например тут https www pcgamingwiki com wiki List_of_DirectX_12_games h, Анонимленьлогиниться (?), 20:30 , 21-Янв-20, (104)   Я не геймдевелопер, вулкан не видел, но я так понял, что с Vulkan API это сложны, Аноним (66), 10:41 , 17-Янв-20, (66) +3   // OpenGL 4 6 позволяет некоторые низкоуровневые фичи из вулкана и при этом просто , Аноним (79), 12:19 , 17-Янв-20, (68) +3   // Просто программировать в OpenGL позволяет лишь immediate mode, остальное - наг, z (??), 14:09 , 17-Янв-20, (72)   Можно ли примеры костылей , Аноним (79), 14:48 , 17-Янв-20, (75)   Direct State Access, z (??), 15:31 , 17-Янв-20, (80)   Продолжи свою мысль, а то непонято Когда весь API - direct access - это норм, а, Аноним (79), 19:02 , 17-Янв-20, (86)   Во-первых, я написал Direct STATE Access, не выкидывайте слова, особенно если он, z (??), 19:40 , 17-Янв-20, (87) +1   Ты про Direct STATE Access, а я про direct access, который дает Direct STATE Acc, Аноним (79), 12:34 , 18-Янв-20, (92)   Я уже сказал, что это не одно и то же, и в вулкане Direct STATE Access вообще не, z (??), 13:01 , 18-Янв-20, (93)   Ладно забей, сам про direct state access написал, сам же опроверг, сам же меня у, Аноним (79), 16:37 , 18-Янв-20, (94)   Я разу и конкретно написал про direct state access как костыль, аналогов которог, z (??), 17:39 , 18-Янв-20, (95)   В новом Doom Eternal можно будет затестить прелести версии вулкана 1 2 Doom всег, Drcomputer1 (ok), 16:10 , 20-Янв-20, (99) +1 1,2,7,20,31,55,56,99

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

56. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+3 +/–
Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 02:49
У меня на 1050 вулкан не дает прироста фпс, а в некоторых играх (принципах талоса) фпс даже падает. Вулкан требует специально затачивать движок под него, т.е. по факту отказываться от DirectX 11 и OpenGL, что будет просто безумием, так как на них сидят большинство юзеров. Да еще и адски сложный API для программирования. Перспекитивы у API весьма туманные, учитывая что уже прошла куча времени с  его выхода. Отправится туда же, как и куча других мертворожденных технологий
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Янв-20, 06:54
	Большинство юзеров на dx12. Подавляющее большинство, если не считать сосноли не от мс (я не знаю что там у них с продажами сейчас, но сосноли от мс угшными всегда были).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 12:16
	dx12 == Vulkan
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 12:25
	Где статистику посмотреть по Dx12? С чего вы взяли, что большинство? Или по вашему любой Dx - это Dx12?
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Янв-20, 12:44
	> Где статистику посмотреть по Dx12? С чего вы взяли, что большинство? Или > по вашему любой Dx - это Dx12? windows == dx12
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 14:47
	Вот это обсёр
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Янв-20, 14:56
	> Вот это обсёр Ну не стоило обделываться, всякое бывает. Но я рад, что ты теперь загуглил актуальные цифры, и будешь умнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 15:04
	Тебя же за перевод стрелок одноклассники по щекам лупили, ничему не обучаешься. А насчет гугления, ты бы хоть на валвиндекс зашел и посмотрел проценты с поддержкой Dx12/Vulkan. И это даже с учетом того, что у геймеров (аудитории стима) железо в среднем лучше, чем в общем у пк пользователей, которым топовое железо нафиг не упало, им достаточно браузера и ворда
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 14:58
	В принципе типичный уровень экспертов опеннета (шольников, кидающихся словечками "угшные" и "сосноли"). Личинка человека даже не понимает, что dx 12 работает только в десятке и далеко не все видеокарты его поддерживают в полном объеме
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Янв-20, 15:34
	Хех. Вулкан тоже далеко не все карты поддерживают в полном объёме. А какие ОС помимо десятки вы знаете? У 8 3% или сколько там пользователей, остальные пользуются махровым легаси типа икспи и спермёрки (32 битной обязательно). Но это процентов 20 в сумме не наберётся. Есть же статистика того же стима, к чему все эти разговоры? 80+ процентов 10 с dx12. ~15% протухшие системы с dx12 картами. ~5% карты без dx12. Всё, не о чем говорить. А использовать приём типа ad hominem некрасиво, много говорит о вас, как о собеседнике. Это, как это модно сейчас говорить, "слив". Впрочем, школьник везде видит школьников.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 15:48
	Просто шок, зачем я вообще начал личинке что-то объяснять
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (12), 17-Янв-20, 16:01
	> Просто шок, зачем я вообще начал личинке что-то объяснять Видишь какое тут дело, я вижу в собеседниках как минимум равных, ты же видишь одних личинок. И высока вероятность, что в зеркале ты тоже личинок видишь. А ещё я умею признавать ошибки, в отличие от тебя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Анонимленьлогиниться (?), 21-Янв-20, 20:30
	Вообще например тут https://www.pcgamingwiki.com/wiki/List_of_DirectX_12_games https://www.pcgamingwiki.com/wiki/List_of_Vulkan_games формально количество игр под Vulkan на 10% больше. Правда, если разобраться и глянуть внимательнее, то для дх12 это все реальные различные AAA игры, а для вулкана половина это некоммерческие порты старых открытых движков, а в остальной половине многие "игры" это всего лишь повторные релизы для VR, ну еще несколько игр на движке Дума (id tech 6). Так что как минимум в плане игр дх12 сильно популярнее..
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (66), 17-Янв-20, 10:41
	Я не геймдевелопер, вулкан не видел, но я так понял, что с Vulkan API это сложный, низкоуровневый API для которого пишется относительно простой драйвер видокарты. Драйвер дает незначительный оверхед на вызовы и позволяет асинхронную загрузку ресурсов на видеокарту. Главная фича - незначительный оверхед на CPU из-за чего API будет популярен на мобилках и прочих устройствах с маломощными процессорами (ноуты, мобилки, приставки вроде nintendo switch). Разницу по fps наверное могут ощутить владельцы многоядерных FX или низкочастотных CPU в ноутах, у них vulkan должен выдавать больше FPS чем при использовании DX11 или OGL. Можно наверное проверить на некоторых игрушках вроде No Man's Sky, они как раз вроде делали транзит с OGL на Vulkan.   Не думаю что API умрет, т.к. развивается мобильный рынок, а вместо использования непосредственно API игры используют готовые движки, а вот там как раз core developer's с узкими специализациями которые будут выжимать максимум из железок.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 12:19
	OpenGL 4.6 позволяет некоторые низкоуровневые фичи из вулкана и при этом просто программировать
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от z (??), 17-Янв-20, 14:09
	"Просто программировать" в OpenGL позволяет лишь immediate mode, остальное - нагромождение костылей и подпорок из расширений, мимикрия под vulkan, которая бесполезна/безперспективна чуть более, чем полностью
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 14:48
	Можно ли примеры костылей?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от z (??), 17-Янв-20, 15:31
	Direct State Access
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 17-Янв-20, 19:02
	Продолжи свою мысль, а то непонято. Когда весь API - direct access - это норм, а когда только там, где надо - это костыль?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+1 +/–
	Сообщение от z (??), 17-Янв-20, 19:40
	Во-первых, я написал Direct STATE Access, не выкидывайте слова, особенно если они значащие Во-вторых, даже в вулкане далеко не все "direct access" И в третьих - opengl'овского dsa в вулкане нет как концепции, т.к. изменить сэмплер для imageview после его содания нельзя, а при создании того же пайплайна ЗАРАНЕЕ статически задаются почти все параметры, включая режимы смешивания и фреймбуферы, т.е. задать произвольную конфигурацию (за редкими исключениями вроде vkCmdSetViewport) во время выполнения невозможно, все максимально детально описывается  еще на этапе создания объектов, чтобы драйвер и ГПУ могли это оптимизировать и/или вообще исполнять спекулятивно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 18-Янв-20, 12:34
	Ты про Direct STATE Access, а я про direct access, который дает Direct STATE Access. Про костыли то ты и не рассказал, рассказываешь про плюсы, ты про костыли расскажи. То, что на OpenGL легко программировать я и так знаю и добавить фичи из вулкана в опенжл не значит все туда перенести, только самое полезное. В общем жду костыли
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от z (??), 18-Янв-20, 13:01
	>Ты про Direct STATE Access, а я про direct access, который дает Direct STATE Access Я уже сказал, что это не одно и то же, и в вулкане Direct STATE Access вообще нет, т.к. нет этого глобального STATE
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от Аноним (79), 18-Янв-20, 16:37
	Ладно забей, сам про direct state access написал, сам же опроверг, сам же меня упрекнул. Надо было по русски писать "прямой доступ", а то у тебя мозг костылями подперт
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Опубликован графический стандарт Vulkan 1.2"	+/–
	Сообщение от z (??), 18-Янв-20, 17:39
	Я разу и конкретно написал про direct state access как костыль, аналогов которого в вулкане нет by design, т.к. в вулкане нет этого глобального state, учите и пишите на вулкан и 1) не будет таких непоняток 2) желания возвращаться на opengl
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема