The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в списке рассылки ядра Linux, opennews (ok), 11-Июн-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


238. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Аноним (1177), 11-Июн-21, 12:30 
> А чо, Линус уже генетиком стал?
> Ибо если нет, то может тоже заткнутся.

А что, надо быть прям генетиком, чтобы в этом всем достаточно разобраться?

> И тут совсем недавно оказалось что это таки уханьская рукодельная чумка а не творение природы, как все топовые светильники от науки убеждали.

Топовые светильники что раньше, что сейчас оперируют вероятностями, каждая новая крупица информации меняет распределение этих самых вероятностей. И это так и останется вопросом вероятностей, пока не будет либо найден вирус, крайне близкий к ковиду, либо пока не будет найдено документов, подтверждающих что он искусственный.
И я кажется понимаю, что ты ссылаешься на одну недавнюю статью, где человек пообещал выложить доказательства и затих? Так вот посмотри сколько раз этот человек обещал выложить доказательства и затихал (что конечно не означает что доказательств нет, но куда надежнее подождать пока он их таки выложит).

> А тем кто переболел оно и не надо даром уже, как и маски, но чего то все продолжают насиловать мозги окружающим.

Почитай зачем нужны маски и как работает иммунитет.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 11-Июн-21, 13:04 
Сам почитай какие побочки от масок и от вакцин бывают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

751. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1204), 12-Июн-21, 05:18 
> Сам почитай какие побочки от масок и от вакцин бывают.

От вакцин — зависит от способа производства, состава и типа вакцины. Их много (RNA-вакцины, "живые" вакцины, инактивированные, субъединичные, вирусные векторы). У кого-то может быть аллергическая реакция на компоненты вакцины. У кого-то может быть реакция на конкретный вирус, использованный в качестве вектора. У людей с автоиммунными заболеваниями тоже всё сложно.

Ещё отдельной когортой идут те, кто перенёс пересадку органов. На них вообще стараются не дышать. Их иммунная система не готова к вакцине. И тем более не готова к вирусам.

А от масок побочек нет. Если их носить, а не жрать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

760. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Июн-21, 06:25 
ВРАНЬЁ!

Я носил маску 8 часов подряд и потом харкал зеленью и кашлял.
Перестал носить - ушли проблемы.

Поэтому даже самые упоротые и недалёкие люди их носят мимо носа, уже до всех дошло.
Хотя не исключаю что кто то мог себе ими и болячек нажить так и не поняв что произошло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

867. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +1 +/
Сообщение от Календарь1 (?), 12-Июн-21, 13:24 
Надеюсь, это можно считать научным экспериментом?
Контролируемым, повторяемым, достоверным?

И да, надеюсь также, что масок за 8 часов было несколько, как рекомендуют таки медики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

996. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Июн-21, 11:26 
В пределах меня - повторяемость 100%.
Можете считать что у меня индивидуальная не переносимость масок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

954. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Аноним (145), 13-Июн-21, 02:20 
А я носил больше чем 8 часов и ничего такого не наблюдалось. Да и непонятно от чего такое могло бы быть.

Сдаётся мне, один из нас врёт.

Ответить | Правка | К родителю #760 | Наверх | Cообщить модератору

995. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Июн-21, 11:25 
Вот и носите всю жизнь, а мне оно не подходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

847. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (664), 12-Июн-21, 12:11 
Видишь как всё просто. Ты начитался хабров и несешь тут нам дичь. Чем твоя вера в хабр отличается от веры нибирушников?
Если бы ты интересовался темой не так поверхностно то привёл бы ещё кое-что. Эти вещи почему-то не принято во многих местах рассказывать. Но западные ученые в полный рост между собой это обсуждают.
Где рассказ про ADE и OAS?
Ответить | Правка | К родителю #751 | Наверх | Cообщить модератору

853. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1204), 12-Июн-21, 12:56 
> Чем твоя вера в хабр отличается от веры нибирушников?

Тем, что он подтверждается фактами, статистикой, исследованиями? А вера нибирушников даже банальной логики и школьных знаний не выдерживает. Сколько мне уже попадалось аргументов в стиле "мы эти коронавирусы ещё в школе в микроскоп рассматривали". То, что размер коронавируса меньше длины световой волны — их не смущает.

> Но западные ученые в полный рост между собой это обсуждают. Где рассказ про ADE и OAS?

Вот же, в публикациях западных учёных:
https://www.medpagetoday.com/special-reports/exclusives/91648
«Why ADE Hasn't Been a Problem With COVID Vaccines»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

863. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (664), 12-Июн-21, 13:16 
> Тем, что он подтверждается фактами, статистикой, исследованиями? А вера нибирушников даже
> банальной логики и школьных знаний не выдерживает. Сколько мне уже попадалось
> аргументов в стиле "мы эти коронавирусы ещё в школе в микроскоп
> рассматривали". То, что размер коронавируса меньше длины световой волны — их
> не смущает.
>> Но западные ученые в полный рост между собой это обсуждают. Где рассказ про ADE и OAS?

Ты даже понять не можешь что я разговаривал не с западными учеными а с конкретным комментатором?
Он написал все возможные побочки от вакцинации. Потому что он такого начитался на хабре. Да и статистику ему в таком же виде пожеванном отдают. Про ade и oas он мне кажется даже не слышал. Такое же не часто публикуется в новостных порталах для итшничков.
Вот таких большинство среди прививочников. Они так же верят. Только не в нибиру, а в прививки.

> «Why ADE Hasn't Been a Problem With COVID Vaccines»

А, это те самые учены что пару лет назад говорили: ковид это фигня, ничего не будет. Потом тыкали во все  дорогие лекарства - это пилюля серебрянная пуля. Каждый раз оказывалось плацебо лучше. А потом за годик создали вакцинку, хотя от прошлого sars до сих пор не смогли сделать вакцину? И ты предлагаешь поверить(ну как же иначе - десятков лет работы по этому направлению у присутствующих нет) очередной статье?
Нормально, нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

878. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1204), 12-Июн-21, 13:45 
> А, это те самые учены что пару лет назад говорили: ковид это фигня, ничего не будет.

Пару лет назад ковида ещё не было.

А год назад это говорили не учёные, а Трамп.
Хотя может и учёные говорили. "Учёный" — понятие растяжимое. Филолог — тоже учёный.

> Потом тыкали во все дорогие лекарства - это пилюля серебрянная пуля. Каждый раз оказывалось плацебо лучше.

А это, в основном, говорили журналисты. В исследованиях на эту тему, наоборот, писали очень осторожно, типа "неплохие предварительные результаты" и "рекомендуются дополнительные испытания".

> А потом за годик создали вакцинку, хотя от прошлого sars до сих пор не смогли сделать вакцину?

Её создавать-то — вопрос пары дней. Только проверять её не на ком. Эпидемия прошлого sars закончилась, на ком проводить клинические испытания, и для чего? Если вирус вымер, то вакцина не нужна же.

> И ты предлагаешь поверить (ну как же иначе - десятков лет работы по этому направлению у присутствующих нет) очередной статье?

Поверь мне, нынче никому нельзя верить. 🙂

А не то втюхают какую-нибудь травяную настойку, как лекарство от коронавируса, рака и спида.

Лучше самостоятельно узнать разные точки зрения и проанализировать их. И спор в интернете — отличный способ их узнать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

901. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (664), 12-Июн-21, 14:26 
>> А, это те самые учены что пару лет назад говорили: ковид это фигня, ничего не будет.
> Пару лет назад ковида ещё не было.
> А год назад это говорили не учёные, а Трамп.
> Хотя может и учёные говорили. "Учёный" — понятие растяжимое. Филолог — тоже учёный.

Это ты обос..шись на ADE и OAS решил меня на гиперболе поймать? Ма-ла-де-ц! Память то у тебя на новости и публикации как у одной рыбки.
Вот тебе один из примеров.
Михаил Фаворов руководитель медицинско-исследовательской компании DiaPrep System Inc, эпидемиолог.
5 февраля 2020 года
-
Опасность заражения коронавирусом сильно преувеличена. Об этом заявил эпидемиолог Михаил Фаворов, который много лет работал странах Восточной Европы и бывшего СССР.
В России шансы заразиться коронавирусом практически равны нулю. По мнению специалиста, переносчиками вируса являются экзотические животные. К примеру, летучие мыши.
-

>> Потом тыкали во все дорогие лекарства - это пилюля серебрянная пуля. Каждый раз оказывалось плацебо лучше.
> А это, в основном, говорили журналисты. В исследованиях на эту тему, наоборот,
> писали очень осторожно, типа "неплохие предварительные результаты" и "рекомендуются дополнительные
> испытания".

Чего чего? Про ремдесивир и всевозможные лекарства от вича не фарма ли втюхивала с своими врачами?
У тебя память то как у золотой рыбки - на три секунды. Новости старые подними и наслаждайся.
А твои рассказы заканчивающиеся словами "об этом я ещё до войны разговаривал с господином окружным начальником" уже скуку вызывают.

>> А потом за годик создали вакцинку, хотя от прошлого sars до сих пор не смогли сделать вакцину?
> Её создавать-то — вопрос пары дней. Только проверять её не на ком.
> Эпидемия прошлого sars закончилась, на ком проводить клинические испытания, и для
> чего? Если вирус вымер, то вакцина не нужна же.

Ты сам то веришь в тот бред что несешь?

>> И ты предлагаешь поверить (ну как же иначе - десятков лет работы по этому направлению у присутствующих нет) очередной статье?
> Поверь мне, нынче никому нельзя верить. 🙂

Да, да я уже понял. Верить надо итшничку сто про ade и oas первый раз на опеннете узнал.

> А не то втюхают какую-нибудь травяную настойку, как лекарство от коронавируса, рака
> и спида.
> Лучше самостоятельно узнать разные точки зрения и проанализировать их. И спор в
> интернете — отличный способ их узнать!

Ещё один бред. Что ты можешь анализировать если у тебя нет опыта в профильной области?
Просто ремарка несколько месячной давности.
-
ВОЗ одобрила использование #ivermectin от чесотки после 6 исследований, 613 пациентов. 35% положительного эффекта. Но еще не одобрен против .#Covid19 несмотря на 46 исследований, 15480 пациентов и, 72% размер положительного эффекта.
-

Ты ведь об этом даже не задумывался?

-
JAMA не может подтвердить, что в форме согласия на исследование ивермектина использовался «ивермектин»
(https://trialsitenews.com/jama-unable-to-confirm-ivermectin-.../)
X
А они вообще использовали ивермектин или ослиную мочу?

Y
похоже на второе. Там же еще и фармацевт отмочил две недели носил группе плацебо ивермектин) Когда спохватились было уже поздно, все здоровы, и начали исключать примерно тех кому он носил. История умалчивает, а что он носил группе ивермектина?

X
Ещё интересно когда ивермектин называют противопаразитным препаратом. Да это было его применением, но ивермектин выделили из почвенной бактерии. Бактерии нет нужды вырабатывать противопаразитные препараты, но есть нужда вырабатывать препараты против других бактерий и вирусов. Ивермектин - антивирусный препарат у которого оказалась ещё и противопаразитная активность?
...
Ну его же открыли из того же семейства бактерий, что и первый антибиотик стрептомицин. Вероятно такие естественные вещества ещё и очень хорошо отлажены против возможных мутаций вирусов или бактерий против которых они используются в природе.
-

Расскажи(ты же знал до этого момента о таких фактах) как без профильного образования и многолетней работы по данному направлению ты будешь анализировать ОБЩУЮ(даже большими буквами написал, может так поймешь) картину состояния с ковидом? Даже в мелочах и протоколах испытаний разных препаратов всплывают интересные подробности. Вот что что ты сможешь сделать?
А над травяной настойкой ты думал смешно поржал? хехе.

-
X
Смотрите какой треш увидел от 15 декабря.
Мадагаскар угощает своих жителей настоем полыни.
Это было бы смешно, но цифры впечатляют.
40% серопревалентность +, это очень высокий показатель.
У Мадагаскара 1 смерть от Covid на 100 000 человек, в Африке в 7 раз больше, на остальной планете в 31 раз больше.

Y
А тем временем, пока все говорят о скепсисе относительно Мадагаскарского ноухау Швейцарские фармкомпании презентуют Artemic+ за 70 долл.
Это при том что сама аннуа запрещена в Европе.

X
Ну полынь то вообще мощная штука : противовоспалительное и антигельминтлзное. Травы и грибы вообще незаслуженно сбрасывают со счетов.

Y
да полно вполне ядреных трав. И грибов сушеных. Основная претензия к травам это "сильно плавающая дозировка". Я так понимаю, что если их готовит и контролирует прием или приготовление микстур кто опытный это можно контролировать. А так, конечно не таблетка "500мг", в этом конечно неудобство есть однозначно.
-

Хаха ещё раз. Теперь живи с этим(с)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

925. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (1204), 12-Июн-21, 17:58 
> Вот тебе один из примеров.
> Михаил Фаворов руководитель медицинско-исследовательской компании DiaPrep System Inc, эпидемиолог.
> 5 февраля 2020 года
> В России шансы заразиться коронавирусом практически равны нулю. По мнению специалиста,
> переносчиками вируса являются экзотические животные. К примеру, летучие мыши.

И говорил он об этом в интервью 3 февраля 2020 года. На_тот_момент вероятность действительно стремилась к нулю, а все больные были в Китае. О чём он явно в интервью и сказал.

> Ты сам то веришь в тот бред что несешь?

Переход на личности — это не очень убедительный аргумент.

> ВОЗ одобрила использование #ivermectin от чесотки после 6 исследований, 613 пациентов.
> 35% положительного эффекта. Но еще не одобрен против .#Covid19 несмотря на
> 46 исследований, 15480 пациентов и, 72% размер положительного эффекта.

Может это потому, что для лечения covid19 его надо жрать в количествах, превышающих все допустимые нормы (а он, вообще-то токсичен). Ну или нюхать/колоть прямо кровь, что тоже к одобренным нормам не отноится.

И это было 46 _зарегистрированных_ испытаний. Большинство не начались. А закончившихся и вовсе всего 8 штук было. И пациентов там набралось не 15 тыщ, а всего 1 тысяча. Про 72% эффекта проверь сам. 🙂

https://sciencebasedmedicine.org/ivermectin-is-the-new-hydro.../

> Ты ведь об этом даже не задумывался?

А почему мне надо об этом задумываться?

> Ещё интересно когда ивермектин называют противопаразитным препаратом. Да это было его применением, но ивермектин выделили из почвенной бактерии. Бактерии нет нужды вырабатывать противопаразитные препараты, но есть нужда вырабатывать препараты против других бактерий и вирусов. Ивермектин - антивирусный препарат у которого оказалась ещё и противопаразитная активность?

А хлеб делают из дрожжей. Но дрожжи это грибы. Им нет необходимости производить хлеб... Или это такие грибы у которых оказалась ещё и хлебопроизводительная активность?

> Ну его же открыли из того же семейства бактерий, что и первый антибиотик стрептомицин. Вероятно такие естественные вещества ещё и очень хорошо отлажены против возможных мутаций вирусов или бактерий против которых они используются в природе.

Во-первых, он не первый, а второй. Первый всё же пенициллин.

А, во-вторых, автор этой цитаты путает бактерии и вирусы, и считает что антибиотики автоматически и вирусы убивают?

> А над травяной настойкой ты думал смешно поржал? хехе.

Увы, это была шутка, навеянная опытом. Хоть и не мадагаскарским.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру