The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в списке рассылки ядра Linux, opennews (ok), 11-Июн-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


414. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –4 +/
Сообщение от kusb (?), 11-Июн-21, 14:13 
РНК-вакцина, вакцина на основе рибонуклеиновой кислоты — вакцина, действующая часть которой — рибонуклеиновая кислота (обычно матричная, мРНК), кодирующая белок, характерный для патогена. Помимо собственно РНК, в вакцине присутствует липидная оболочка, защищающая РНК от разрушения и обеспечивающая проникновение РНК в клетку.

Когда вакцинная РНК попадает в клетку, клеточные механизмы синтеза белков продуцируют закодированный в РНК белок. Этот белок действует как антиген: его обнаруживает иммунная система организма и обучается на этом белке — в организме формируется иммунитет. В дальнейшем, при попадании в организм патогена, иммунная система опознаёт его по уже известному белку и уничтожает инфекцию, не давая развиться заболеванию.

Нефига. Это какой-то вакциновирус, понятно откуда страхи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от kusb (?), 11-Июн-21, 14:20 
В смысле не вирус, но прочитав можно решить так. Сразу рисуется картина, как код клеток заменяется кодом из вакцины, клетки производят вакцину, а потом погибают, часть не погибает и начинает непредсказуемо мутировать. Вот такое возможно в голове у человека, кто в этом не разбираются, а большинство людей (включая меня) не разбирается в медицине.
И вообще - страхи вокруг ДНК/ГМО подсознательно понятны и основаны не на незнании, а на полузнании. Ты знаешь в общих чертах о роли ДНК, но как она работает - недостаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

539. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от lockywolf (ok), 11-Июн-21, 16:36 
> В смысле не вирус, но прочитав можно решить так. Сразу рисуется картина,
> как код клеток заменяется кодом из вакцины, клетки производят вакцину, а
> потом погибают, часть не погибает и начинает непредсказуемо мутировать. Вот такое
> возможно в голове у человека, кто в этом не разбираются, а
> большинство людей (включая меня) не разбирается в медицине.
> И вообще - страхи вокруг ДНК/ГМО подсознательно понятны и основаны не на
> незнании, а на полузнании. Ты знаешь в общих чертах о роли
> ДНК, но как она работает - недостаточно.

Есть обратная транскриптаза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

505. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (505), 11-Июн-21, 15:44 
От такой вакцины можно кони двинуть при агрессивной или слабой реакции иммунитета. Лучше по старинке, через несколько доз разрушенного вируса неспособного с самовоспроизводству.
Ответить | Правка | К родителю #414 | Наверх | Cообщить модератору

1042. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Аноним (1042), 13-Июн-21, 18:34 
> От такой вакцины можно кони двинуть при агрессивной или слабой реакции иммунитета.

Очень небольшое большое количество мРНК вводится (относительно общего количество клеток в твоём организме - это капля в море), реплицировать себя оно не умеет. Так что самые страшные последствия - полежишь день-два с температурой или общей слабостью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1052. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Аноним (505), 14-Июн-21, 05:21 
>реплицировать себя оно не умеет

Некоторые умеют. К тому же скорость производства белка индивидуальна. Соответственно и реакция иммунной системы. Это не так надёжно, как введение фиксированной дозы того же самого белка произведённого в лабораторных условиях. Так же невозможно предсказать точное время когда ты сляжешь с температурой от вакцины. В случае традиционных вакцин реакция иммунной системы незамедлительна. Преимущества же мРНК-вакцин лишь в мнимой вероятности пережить вакцинацию на ногах. Чистый маркетинг и имитация бурной деятельности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1189. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +/
Сообщение от Аноним (1204), 18-Июн-21, 00:06 
>>реплицировать себя оно не умеет
> Некоторые умеют.

Поэтому популярностью пользуются те, что не умеют.

> К тому же скорость производства белка индивидуальна. Соответственно и реакция иммунной системы.

Даже при фиксированной дозе реакция иммунной системы всё равно индивидуальна.

> Это не так надёжно, как введение фиксированной дозы того же самого белка произведённого в лабораторных условиях.

Введение "фиксированной дозы того же самого белка" менее эффективно. Если ввести слишком мало, то антитела не успеют выработаться. Если доза будет слишком большой, то её придётся разбивать на несколько дней подряд. Ведь её нельзя вводить медленно-медленно в течение суток.

К тому же делать белки — дольше и дороже в производстве.

> Так же невозможно предсказать точное время когда ты сляжешь с температурой от вакцины. В случае традиционных вакцин реакция иммунной системы незамедлительна. Преимущества же мРНК-вакцин лишь в мнимой вероятности пережить вакцинацию на ногах.

Преимущества же мРНК-вакцин в их дешевизне, предсказуемости, эффективности. Легче рассчитывается доза, интенсивность, время их действия. Вакцина максимально чиста, не добавляет ничего лишнего. Иммунитет вырабатывается именно к тому белку, к которому нужно, а не к какому-то из побочных компонентов вакцины.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1193. "Линус Торвальдс вступил в дискуссию с антипрививочником в сп..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (1177), 18-Июн-21, 14:07 
> Некоторые умеют

Из текущих одобренных мРНК вакцин так никто не умеет. Есть разработки по само-усиливающимся мРНК вакцинам, но они дальше статей не встречаются.

> Так же невозможно предсказать точное время когда ты сляжешь с температурой от вакцины. В случае традиционных вакцин реакция иммунной системы незамедлительна.

Реакцию в первую очередь вызывает адьювант внутри в общем-то и зависит она в первую очередь от его количества. Теоретически мРНК вакцины его требуют меньше, но в текущих вакцинах его не пожалели.

> Преимущества же мРНК-вакцин лишь в мнимой вероятности пережить вакцинацию на ногах.

Это не так. Преимуществ у них много:
1. Не должен вырабатываться иммунитет на вирусный вектор, то есть ее колоть можно хоть каждый год не особо меняя состав.
2. Простота разработки (соответственно скорость создания новых или скорость создания бустеров)
3. Выше скорость производства и проще QA контроль - живых вирусов внутри точно не останется, так как их изначально не было
4. Позволяет сыпать меньше адьюванта, правда это не касается текущих вакцин от ковида.
5. Выше эффективность (что мы видим сейчас).

Собственно почитай теорию в основе, прежде чем делать выводы. Иначе я настоятельно рекомендую в ответе привести ссылочки-доказательства на то что это чистый маркетинг.

Ответить | Правка | К родителю #1052 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру